В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про трагедии - холиварное (а получилось все равно про вышку ((( )

А с Вашей точки зрения, если выгнали из ВУЗа, это "жизнь сломана", "трагедия" или все-таки нет?
По мне трагедия - это на зону загреметь, или нежеланная беременность в 17 лет - это да, трагедия.

Для простоты будем считать, что вопроса армии не стоит (девочка или мальчик по здоровью не идет в армию).

12.08.2016 12:02:50, Иновара

1177 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Вообще не трагедия. Я бы даже сказала, обычные "естественные последствия". Учился бы - не выгнали бы...
Или какой-то конкретный форс-мажор обсуждаем, когда студент молодец, а его выгнали почему-то? 12.08.2016 13:59:28, УникаЛьнаЯ

не трагедия, если правильно все оценить и сделать выводы. В этом плане взрослые вокруг должны помочь и поддержать, чтобы трагедией не стало. Кстати, я видела и случаи, когда нежеланная беременность в 17 лет тоже не стала трагедией, именно благодаря грамотной реакции взрослых (ребенок родился, мама выучилась и стала весьма успешной) 12.08.2016 13:27:15, хризАНТем@

По-разному, от мотивации ребенка сильно зависит. В общем-то, так и без высшего образования остаться можно. Не трагедия, конечно, но жизнь не упрощает.
Вот как раз беременность в 17 лет - это не трагедия, а дополнительный стимул к дальнейшему росту :) 12.08.2016 13:25:31, Чифф@

Тут несогласная. Ребенка надо любить, нелюбимый, нежеланный, ненужный ребенок - трагедия и для мамы и для него.
А для кого-то и стимул, да.
Разница в том, что образование можно и позже получить, а ре обратно не запихаешь. 12.08.2016 13:28:05, Иновара

А еще вопрос - вы про чью точку зрения спрашиваете - отчисленного или его родителей? К примеру, если бы моего младшего выгнали из ВУЗа, то он бы недолго расстраивался, однако мне было бы очень жаль, потому что скорее всего, учиться он бы больше не пошел. 12.08.2016 13:19:12, пчела Майя

Наверное, больше про отчисленного...Ну и про родителей тоже... В общем и то, и другое.
А какие усилия Вы прилагали, чтобы не отчислили? Если прилагали. 12.08.2016 13:24:58, Иновара

Боюсь, что по итогам никаких. Хотя я его бдила первые 2-3 курса, но возможно это ничего не изменило. Вот пару раз находила преподавателя разобраться в предмете. И напоминала орг вопросы, но это опять не всегда помогало. 12.08.2016 13:28:38, пчела Майя

Вы молодец. А я своего упустила, вылетел. Даже переводиться в вуз попроще не захотел. Теперь работает то там, то сям, сам не знает чего хочет. Переживала я здорово, но теперь трагедией случившееся не считаю. А сын и вовсе доволен жизнью, похоже. 12.08.2016 14:16:14, вопрос восприятия

Окончание вуза тоже не гарантирует знания/наличия своих целей. 12.08.2016 17:52:04, какой-то крокодил

Спасибо, кэп, открыли глаза дуре старой )). 12.08.2016 20:18:12, вопрос восприятия

Сочувствую (((
Но по-разному бывает, у меня подружка долго искала себя, в результате ВУЗ закончила в 30, сейчас ей за 40, профессионально очень успешна. 12.08.2016 16:06:21, Иновара

У меня подруга в 39 закончила вуз (МГУ биофак), до этого имела парочку (а может, и три) незаконченных высших - бросала/вылетала, т.к. было не интересно. А в этот раз закончила кажется даже с красным дипломом, теперь в аспирантуре. 12.08.2016 17:17:19, Лягушка

По поводу вылета дочки я бы меньше переживала. Все-таки девочке легче найти себя вне профессиональной деятельности. 12.08.2016 20:25:02, вопрос восприятия

Как раз к пенсии и защитится :) 12.08.2016 18:08:26, Ольга*

Так профессионально успешными могут быть люди без всякой степени. Не все в науке работают ;-) 12.08.2016 18:40:41, Иновара

Но зачем-то данная дама пошла в аспирантуру. 13.08.2016 20:21:17, Ольга*

Для того чтобы закончить вуз в 30 надо в 25 в него поступить. Не наш случай, видимо ((. Но все равно не трагедия, а проза жизни, как я и сказала в самом начале дискуссии )). 12.08.2016 16:14:14, вопрос восприятия

Ясно. Тут правда непросто. 12.08.2016 13:31:33, Иновара

По итогам, думаю, он не жалеет, что у него есть диплом. 12.08.2016 13:33:06, пчела Майя

Наверное да, но родителю все равно сложно в такой ситуации.
А ему сложно было учиться или просто неинтересно? 12.08.2016 13:34:47, Иновара

Он просто план семестра фактически начинал выполнять за неделю до сессии и не всегда успевал. Вернее чаще не успевал. К частью, система МИЭМа позволяла (правда курса с 3-го) принести прямо на экзамен преподу долги, и он мог их зачесть и принять экзамен. Это конечно если зачет так называемый кафедральный, т.е. на допуск на экзамен от деканата не влияет. Сложными были только отдельные предметы - например, история. И видимо электротехника. 12.08.2016 13:48:03, пчела Майя

Ясно. Но если "за неделю до сессии", то вышке (экономфак) нереально совсем. Там кто на месяц выключился, уже не вариант. ИМХО 12.08.2016 13:58:43, Иновара

А там просто другая система.
В МИЭМе было полно работ, которые надо сделать дома, принести и защитить. Хоть ты месяц их делаешь, хоть три дня, никто с фонарем не стоит. А только если что-то не сдано, так и фиг тебе, а не экзамен. 12.08.2016 14:07:05, пчела Майя

Имхо, не трагедия. Поскольку есть возможность получить аналогичное образование в другом вузе (а может и в этом же) и добиться в жизни того же уровня, что и предполагалось.
Но существенное нарушение планов, очень неприятно. 12.08.2016 13:15:11, читаю иногда с осени 2012

Не трагедия, да, но того же уровня вы добьетесь позже. А так как рост обычно более чем линейный (с высоких позиций расти ещё проще), то со временем это будет все заметнее при прочих равных. 12.08.2016 17:57:26, какой-то крокодил

А мне кажется, новые возможности все время появляются. Просто будет конкуренция не с ровесниками, а с теми, кто чуть помладше.

Насчет нелинейности роста - карьера зависит не только от ума и трудолюбия, как это ни печально. Много есть плохо предсказуемых факторов. И везение играет роль, и знакомства. И бывает так, что рост прямо-таки бурный, а потом меняется ситуация на рынке, руководство вынуждено экономить, и сотрудников с высокими зарплатами выживают. А на их место берут новых, на меньшие деньги. Да много еще чего бывает, про что не хочется даже и писать :( Так что не уверена, что с высоких позиций расти еще проще. Хотя конкретно про Вашу сферу деятельности, да еще и за границей, судить не берусь. 15.08.2016 15:46:24, читаю иногда с осени 2012

А кто младше - тот умнее, быстрее, ловчее. У тех, кто постарше, есть потенциальное преимущество - опыт, но профуканное время реализации этого потенциала не способствует.

Поэтому я и добавил любимые экономистами слова про прочие равные :) 15.08.2016 17:42:28, какой-то крокодил

Ой, а мне всегда казалось, что умнее тот, у кого лучше организовано серое вещество ;)
Хотя сразу после школы учиться в вузе проще, мозг на это заточен. Потом-то уже расслабуха начинается, все больше и больше отвлекающих соблазнов. Да и денег хочется, а на их зарабатывание время надо. 16.08.2016 09:33:28, читаю иногда с осени 2012

У меня в 20 оно было организовано лучше, чем сейчас. И дальше я буду немножечко глупеть, но немножечко, надеюсь, набираться опыта.
И я даже натыкался на подтверждающие такие изменения мозга исследования. Не под рукой они, к сожалению. 16.08.2016 19:05:43, какой-то крокодил

Есть шанс не попасть в эту статистику. У вас большие возможности с такими природными задатками, главное себя не истощать до крайности. Поменяйте рацион питания на очень правильный, бывайте на природе по максимуму, найдите физ нагрузку , после которой спать захотите только дойдя до кровати, стихи наизусть пачками, язык нестандартный, жжени ться, ребенка завести - мышление в гору пойдет 17.08.2016 10:09:27, Барокко

А тогда вопрос в том, что нужно от жизни. Если я ценой, условно, физкультуры-природы-женитьбы продлю период активной жизни на 20%, имея в день на 20% меньше свободного времени, то я даже в проигрыше останусь (на 4%).

Да и этакая замена стихам и языкам уже есть :) А с жениьбами всякими вообще все сложно. 17.08.2016 17:29:47, какой-то крокодил

:-)) Эти 20% не обязательно в минус свободе, ищите варианты удовольствия и позитива от прогулок, жены, детей , сна, еды и т.д Часть времени будет проходить весьма вдохновляюще, если сделать правильный выбор, конечно. Еще всякие разные интересные перспективы откроются непременно. В парк с утра пораньше надо 17.08.2016 17:51:55, Барокко

А я по собственному опыту могу сказать, что процесс "глупения" иногда останавливается, и даже обращается вспять :)
Лично у меня голова лучше всего работала лет в 15-17, потом в 30-32 и 35-37 были очень неплохие подъемы работоспособности. Вывод такой, что, если не издеваться над своим организмом, и лечить его в случае необходимости, мозг отблагодарит :) 17.08.2016 09:41:32, читаю иногда с осени 2012

А если ещё мозг и тренировать, то вообще супер :)

Но я скорее про сравнение с другими людьми, которые тоже тренируют мозг, лечат организм и, в общем, ведут себя разумно. 17.08.2016 17:24:27, какой-то крокодил

Это да :) Только мне последние лет 6 приходится мой бедный мозг тренировать информацией на медицинские темы. Тот самый ликбез себе устраивать, о котором я выше пишу в ответ на Вашу реплику. То дети болеют, то старики.
А в работе пока выезжаю за счет опыта. Но вот с осени руководство обещает кое-что новенькое, надеюсь, что получится и в профессиональном смысле подрасти. 17.08.2016 21:06:45, читаю иногда с осени 2012

Можно восстановиться же.12.08.2016 12:58:35, пчела Майя 
Ну вроде только на платное, нет?
12.08.2016 13:03:16, Иновара 

Почему? Вовсе нет. Есть бюджетные места - на бюджет. А они появляются. Увы. Или в Вышке не так?12.08.2016 18:19:28, Анти-Ольга 
На 1 курсе какое может быть восстановление?
12.08.2016 18:43:44, Кетчуп 

На первом курсе - нет. Я в принципе.12.08.2016 18:53:44, Анти-Ольга 
В вышке очень большой % отчислений с 1 курса.
12.08.2016 19:01:36, Кетчуп 

Перестаньте уже за всю вышку. Не во всей вышке большой %. Пишите про свой эконом 4-летней давности.12.08.2016 19:09:33, Мурзя 
Почитайте свою же презентацию. Выживших 40-60%
12.08.2016 19:15:41, Кетчуп 

Я пишу о том, что вижу конкретно сейчас в Вышке, но на др. направлении. Но это тоже вышка. А презентация близка по годам к вашему неудачному опыту.
И мои факты хотя бы свежие, в отличие от ваших.12.08.2016 19:23:12, Мурзя 
Выпускники этого года - это динозавры:)? Ничего, что репетиторствовал он вышкинским студентам в этом году? Ничего что они с других факультетов, а не с эконома?
Когда будет новая презентация - напишите, интересно, неужели там выживших будет 80%?
12.08.2016 19:38:40, Кетчуп 

Я бы очень удивилась, если бы студенты эконома пользовались услугами отчисленного в качестве репетитора. А на др. ф-тах уровень попроще все-таки. На политологии вообще во вступительных математики нет, конечно, многим сложно :)
Процент выживших сильно не изменится в любую сторону. И 80%, кмк, ни в каком вузе не бывает.
Хоть бы кто дал ссылку на статистику другого вуза. Почему ее нет? А то выходит, что открытость информации и приводит к демонизации вышки.12.08.2016 19:44:25, Мурзя 
Кстати, он им не говорит, что его отчислили:) Чтобы не травмировать.
12.08.2016 19:53:16, Кетчуп 

Жаль, что клиенты такие неразборчивые.12.08.2016 20:16:13, Мурзя 
Клиенты как разборчивые:) Им сдать надо, а не биографию репетитора изучать. И вышка, слава богу, никому не клеймо на лоб не ставит, хотя, как я понимаю, Вам бы этого хотелось:)
12.08.2016 20:19:33, Кетчуп 

Не надо за меня придумывать, чего бы мне хотелось. О себе пишите.12.08.2016 20:22:38, Мурзя 
А как оценивать Ваше высказывание о неразборчивости клиентов? У них нет возможности узнать всю биографию репетитора. И если они не сошли с ума, она им не нужна.
12.08.2016 20:26:36, Кетчуп 

Обычно интересуются образованием. Но в вашем случае да, не узнать.12.08.2016 20:37:46, Мурзя 
Образование у него хорошее.
12.08.2016 21:05:59, Кетчуп 

Тогда вообще ни о каком "сломали жизнь" речь идти не может. Но денег, понятно, жаль.12.08.2016 21:13:14, Мурзя 
Я не писала, что сломали, я писала, что пытались сломать. Деньги - бумага, чего их жалеть. Жаль упущенных возможностей.
12.08.2016 21:31:17, Кетчуп 

Как запрос на качество платной услуги. Не нужна информация как раз тогда, когда они сошли с ума. Зачем я буду платить чужому двоечнику за ликвидацию хвостов своего собственного, например? Мне проще отличника найти, хотя я бы лично квалифицированного преподавателя предпочла.
12.08.2016 20:36:21, Alice 

Человек может не разобраться в сложном матане и спокойно преподавать "окологуманитерные" дисциплины, в которых он силен.
15.08.2016 08:09:28, Иновара 

"окологуманитерные"? в грамотности вашей я как-то не сомневаюсь, а этот термин вы уже два раза употребили, есть какой-то доп. смысл?
15.08.2016 14:15:55, читатель мы*

Отличной из вышки успевают работать репетиторами? Вряд ли. По экономике у него всегда было 5:), но Вы при выборе репетитора можете, конечно, весь диплом и все аттестаты изучить - только не факт, что с таким клиентом захотят , хотя, конечно, кого-нибудь всегда найти можно.
12.08.2016 21:09:05, Кетчуп 

Я изучала, и мои знакомые изучали, поверьте. В предложенном Вами варианте как раз и встретились, ИМХО, непорядочность с тупостью и дремучестью.
12.08.2016 21:18:26, Alice 

Тот факт, что Вы не зная человека только по факту его вылета из вышки делаете выводы, говорит только о Вас.
А люди пусть делают выводы - вылетает оттуда 30-50%, а доброжелатели потом до-олго встречаться будут.
12.08.2016 21:54:03, Кетчуп 

По факту вылета, озвученному Вами, я делаю лишь один вывод о НЕуспеваемости. Неуспевающий студент не имеет морального права оказывать образовательные услуги другим коллегам по несчастью. Ему до них еще самому учиться и учиться. Попробуйте меня в этом переубедить.
12.08.2016 22:00:45, Alice 

А почему не имеет, если учить у него получается лучше, чем учиться?
14.08.2016 18:39:59, Яснотка 

Зачем мне кого-то переубеждать? Первые предложения поступили сразу после вылета от его же бывших однокурсников. Конечно, как трезвый человек, я сначала отнеслась скептически. Но однокурсники знали что делают. Хотя я до сих пор не понимаю как студент может быть лучше преподавателя. И пыталась тут это как-то(даже не раз обсудить), но об меня, как тут обычно принято, вытерли ноги и ничего путного не сказали. Я сделала вывод, что наверное, уровень преподавания такой, что студент справляется.
12.08.2016 22:55:46, Кетчуп 

Тем более там ставка вроде как 1000 или даже больше. Не стала бы студенту столько платить.12.08.2016 20:42:41, Мурзя 
Для меня даже дело не в сумме и не в финансовом положении работодателя, а в НАМЕРЕННОМ введении клиента в заблуждение. Дрессировщик из "Полосатого рейса" почему-то вспомнился:))).
12.08.2016 20:50:07, Alice 

А по мне так главное результат. Причем со слов моего студента, которого учит другой студент. Студент же не пятиклассник, он способен сказать, помогло ему занятие или нет. Вся остальная жизнь репетитора, кроме занятия, не интересует.14.08.2016 11:24:46, пчела Майя 
Час от часу не легче... КОГО не травмировать? ИМХО, прямой обман клиента получается.
12.08.2016 20:04:02, Alice 

А клиенту надо всю биографию рассказывать?
12.08.2016 20:08:51, Кетчуп 

Желательно. Причем, не самому клиенту, а человеку, оплачивающему подобного рода "репетиторство", то есть спонсору мероприятия. Впрочем, умные сами спрашивают и документы смотрят, а если сын работает по принципу "без лоха и жизнь плоха", а Вы этому потакаете, то у меня возникают вопросы, относительно моральных норм и подтверждается внутренняя оценка части контингента нынешнего студенчества.
12.08.2016 20:26:03, Alice 

Какие документы могут быть у студента, кроме студенческого билета? Просто интересно получается - кроме клейма на входе в вышку ничего на ум не приходит:)
Вы, знаете, клиентам главное результат, как ни странно. А в чем я потакаю? Я ему клиентов не ищу, у него очередь.
12.08.2016 21:16:55, Кетчуп 

У студента еще есть зачетная книжка, могу и официальную академическую справку попросить. Вот я как раз и говорю о том контингенте студентов, которые к нему в очередь выстраиваются. Стоит ли им, в принципе, учиться в вузе, если они не способны оценить банальную бытовую ситуацию?
 В чем потакаете? Давайте попробую объяснить, хотя особого смысла не вижу. У меня сын хренОвый математик. Как только я узнаю, что именно по этому предмету он собрался оказывать репетиторские услуги, пусть даже первокласснику, я его придушу собственными руками, не дожидаясь первого клиента-идиота. А дальше будем долго говорить об ответственности, квалификации и чисто человеческом праве на обман и дискредитацию ЧУЖОЙ профессии. Так понятнее?:)))
12.08.2016 21:28:50, Alice 

[-]
12.08.2016 22:02:38, Кетчуп

Мне не надо сочувствовать, поскольку мой сын ниоткуда не вылетал и пока не собирается, двоек у него не было(кстати,для информации, они проставляются только в ведомость, а не в зачетку), а мысли оказывать платные образовательные услуги не только по математике, но и по другим предметам, которыми он владеет лучше, в его голову не приходили. Он прекрасно понимает, что до этого еще самому учиться и учиться. У него понятия об ответственности другие, привитые нами с мужем-врачом. По вашей логике, неуспевающему студенту меда, необходимо открыть платную частную клинику, чтобы было на ком навыки отрабатывать, а полученные от практики деньги считать честным доходом. Да, а пациентов он будет "психологически беречь", скромно умалчивая о вехах своей богатой биографии.
 Конечно же Вам повезло больше, у Вас есть право не задумываться о последствиях, не анализировать причин, а просто найти виноватого. Даже если это целый вуз 1 эшелона. Ни у кого из членов моей семьи такого права нет. Придется жить невезучими:))).
12.08.2016 22:23:04, Alice 

Да я который год тут удивляюсь на качество преподавателей вуза якобы 1 эшелона, если студент умудряется учить лучше них. Но экзамен-то они(преподы) принимают и почему-то ставят положительные оценки.
Я понимаю, очень хочется чего-то доказать:) Пример Ваш ну совсем не в кассу. Любой студент медвуза может попробовать работать репетитором, если будет спрос. Но, если родители запретят и запугают, так и будет, наверное, любой ответственности бояться. Для врача это не то что не очень - это вообще никак.

 у меня крепкая психика. Я свой выбор писать правду о вышке сделала 3,5 года назад в здравом уме и осознавая ЧТО я услышу в ответ.
12.08.2016 22:36:39, Кетчуп 

Феноменальное самомнение:). Из ВУЗа выгнали за неуспеваемость, но обучает оставшихся студентов лучше, чем преподаватели:)). Брависсимо:)
13.08.2016 01:52:17, бормашина 

Да, причем тут вышка и правда о ней? ВШЭ меня вообще не очень заботит. Я просто не люблю однобокую, дугой выгнутую правду, которая почему-то кривдой оказывается, куда ни ткни, причем при полном соблюдении ваших интересов. Это называется тенденциозностью, а не правдой. Мы же уже договорились: Вам повезло, а Ваш студент учит лучше преподов вуза 1 эшелона. Дальнейшая дискуссия бесполезна. Об ответственности врачей я с Вами точно пас. Даешь каждому неуспевающему студенту меда по частной клинике!:))).
12.08.2016 23:11:26, Alice 

Ну пас, так пас. Частная клиника - это фантазия не по теме.
12.08.2016 23:30:08, Кетчуп 

Частная клиника - это лишь аналогия. Вы опять не хотите видеть суть высказывания.
12.08.2016 23:45:06, Alice 

Аналогия - это, когда студент-экономист подрабатывает репетитором и студент-медик подрабатывает репетитором. Если аналогия меняет суть, то это не ко мне.

Вашу суть я поняла - дальше носа видеть не хотите; признаете, что бывает только то, что лично видели; сказать гадости про незнакомого человека на основании личного опыта ничего не стоит. Ничего нового - таких большинство.
13.08.2016 00:10:41, Кетчуп 

И снова - выхолощенный ярлык:)))
13.08.2016 00:28:08, Alice 

Студенты сплошь и рядом работают репетиторами. И мы даже дискутировали на тему того, стоит ли такого репетитора репетитором брать. Было мнение, что студент даже лучше.12.08.2016 22:53:26, Красно Солнышко 
Мне что-то помнится, что речь шла о школьниках. И я как бы представляю, что студент и школьник - это разные ступени образования. Но студент- студенту? Когда это частные случаи,я тоже понимаю. Но когда это массово - до сих пор не могу осознать.
12.08.2016 23:03:53, Кетчуп 

Маш, а теперь сравни качество своих образовательных услуг и услуг неуспевающего студента. Ты по школе, я по вузу. Ну никак у меня система преференций, ориентированная на студента, не вытанцовывается:)
12.08.2016 23:01:18, Alice 

Так я то с тобой согласна совершенно. Поэтому студента репетировать никогда не возьму. Причем, даже если он успевающий. Но меня уверяли, что студенты бывают даже лучше и я зря отказываюсь.12.08.2016 23:39:39, Красно Солнышко 
ИМХО, они бывают дешевле. Лучше мне не попадались. Зазеркалье какое-то, выдаваемое за истину в последней инстанции.
12.08.2016 23:48:50, Alice 

Да-да,Зазеркалье:) Вот это не студент, но КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО? "Обычно для того, чтобы пройти материал одного модуля ВШЭ (2-3 месяца) c нуля достаточно 2-4 занятий. В 2014 году студент, пропустивший почти все лекции и семинары в течение двух модулей (полгода), сдал экзамен лучше всех на курсе после всего 5 занятий."
Кстати, а это что?
[ссылка-1]http://www.olympecon.com/#!student/c1hi3

12.08.2016 23:58:13, Кетчуп 

Это - реклама:))). И что? Вы всегда покупаете рекламируемый товар?
13.08.2016 00:18:55, Alice 

А для кого эта реклама? Ни для меня и для Вас, а своего покупателя он найдет и покупатель этот будет понятно кто.
13.08.2016 00:29:12, Кетчуп 

И...? Только вывод без ярлыков, пожалуйста:)))
13.08.2016 00:46:20, Alice 

А самостоятельно никак? Это будут студенты вузов 1 эшелона.
13.08.2016 00:49:33, Кетчуп 

В Вашей логике, точно никак:)))Ошибаетесь. Это будут не умеющие анализировать ситуацию студенты, эшелон тут дело десятое, которые надеются на чудо и ждут волшебной палочки. И что вам до них?
13.08.2016 01:07:20, Alice 

Ну еще один сильно неумный товарищ:) Зачем обещать чудеса, если на рынке спрос больше предложения?
13.08.2016 01:19:54, Кетчуп 

«Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной»...

Тут среди дипломированных то репетиторов пока стоящего профессионала найдешь - семь потов сойдет...12.08.2016 23:54:44, Красно Солнышко 
Вот-вот:(((. Впрочем, ты зря это сказала, это мы с тобой рынок расчищаем для подготовки абитуриентов в вышку и монополизируем рынок платных образовательных услуг для репетиторства с уже существующими студентами ВШЭ, отбирая при этом кусок хлеба у лучших:)))
13.08.2016 00:02:58, Alice 

Да нет на этом рынке реальной конкуренции, чтобы требовалось его расчищать. Спрос гораздо выше предложения.13.08.2016 00:18:26, Красно Солнышко 
Меня в этом убеждать не надо, я знаю:))). И качество знаю, увы:(
13.08.2016 00:30:34, Alice 

А почему вы ставите на человека клеймо неуспевающего? По каким моральным принципам? По каким критериям? Только потому что он вылетел? Браво:) Только вылетев и выяснив, что треть сданных предметов даже в академическую справку не вошли, он,естественно, для продолжения учебы все досдал и пересдал.
Кстати, Вы бы поинтересовались у вузов, которые берут отчисленных студентов вышки, на кой черт им столько неуспевающих пригревать.
12.08.2016 23:10:37, Кетчуп 

Не нужно передергивать. Я не ставлю клеймо "неуспевающий" на человека, а лишь констатирую факт, что студент, отчисленный из вуза за имеющуюся академическую задолженность, является неуспевающим и не очень высоко оцениваю его как потенциального репетитора. Про мотивацию вузов по зачислению таких студентов Мурзя внизу уже ответила.
12.08.2016 23:32:57, Alice 

Вузы могли бы и с сентября себе платников набрать, а не ждать пока вышка отчислит.
Более чем странный способ оценки репетитора. Ну слава богу, в Вашей оценке он абсолютно не нуждается.
13.08.2016 00:22:36, Кетчуп 

Скажите пожалуйста - я забыла - а почему он перевелся на платное?
(т.е. он забрал документы в январе и отнес их в другой вуз на платное обучение? или не так?)

Почему не стал поступать на следующий год на бюджет в этот вуз? Из-за армии?

Почему по ходу учебы не перешел на бюджет?
(не было мест, возможности)13.08.2016 00:29:13, Фруате 
Из-за армии. Из-за того, что все-таки проступал по олимпиаде,а она действовала только год.
Им просто сказали, что есть три варианта: дают время на поиски куда перевестись, либо можно забрать документы самому, либо дождаться отчисления. С незакрытой сессией 1 курса перевестись куда-то вообще очень трудно, а на бюджет и вовсе нельзя.
Он сразу оценил, что бюджет не светит - очень жесткие условия перевода, но основное - наличие мест. Даже не парился - выбрал зарабатывать на обучение. Девочку, которая с ним пришла, так и не перевели - не было мест, она закончила с красным дипломом в итоге.
13.08.2016 00:39:04, Кетчуп 

Понятно.

А сейчас он выбрал продолжение учебы (магистратура) или работу?13.08.2016 00:42:30, Фруате 
Магистратуру.
13.08.2016 00:50:00, Кетчуп 

Деньги никогда лишними не бывают.12.08.2016 23:12:23, Мурзя 
Вы работник такого вуза?
12.08.2016 23:31:08, Кетчуп 

На обучение студента либо государство выделяет деньги, либо он сам за себя платит (=родители). Чтобы это понять, не надо работать в вузе.13.08.2016 08:42:43, Мурзя 
На деле совсем не так.
Мне пришлось в прошлом году разговаривать в одном вузе. В их случае за бюджетных студентов они получали 250 тыс руб в год, а по договору стоимость была 150 тыс. БОльшую цену их контингент заплатить бы не смог. Еще у них были и есть некоторые другие источники, оттуда тоже средства тратятся на обучение.
Фактически все деньги в кучу, а потом из них на студентов поровну. В случае о котором я пишу, получается, что бюджетные студенты в какой-то мере отдавали свои деньги платным.

Возможно, где-то наоборот. Слишком высокая цена из-за спроса.
13.08.2016 13:40:55, marins 

Удивительно, но когда я училась у нас из 30 человек группы отчислили 1 человека.Не знаю сколько это %.
Студентов эконома он перестал брать, так как заказы в основном быи на сделать работу ЗА студента, а мой от этого быстро отошел.
12.08.2016 19:51:36, Кетчуп 

А у нас, когда я училась, 3-х из 10, то есть почти 30%.
12.08.2016 20:06:10, Alice 

Да? У дочери только по итогам первого семестра 3 человека ушли. Итоги второго пока окончательно неизвестны. Группа третья по успеваемости на потоке.12.08.2016 19:54:15, Красно Солнышко 
Ну вот так. И то она сама не хотела учиться.
12.08.2016 19:56:26, Кетчуп 

А это так критично?
12.08.2016 13:06:25, Ольга* 

Вы так пишете как будто у каждой семьи есть возможность в течение 4 лет минимум платить по 15-20 тыр в месяц и не за одного ребенка
12.08.2016 13:12:19, lacerta(gkfdey в системе) 

Среди моих знакомый больше половины детей учатся платно. У многих это делают одновременно двое детей. Как-то все изыскивают средстра. Сдают квартиры, берут кредиты, подработки, сами дети подрабатывают. Все считают нужным выучить детей. Учатся в МГУ, Бауманке, Плешке, ГУУ.
12.08.2016 14:36:23, Ольга* 

Как будто те, у кого денег нет, не считают нужным учить детей.
Кем может постоянно подрабатывать ребенок, учась на 2-3 курсе мне не очень понятно, так чтобы это была ощутимая сумма, хотя бы половина той, которую надо отдать
К тому же вылет из универа означает что на бюджете по каким-то причинам ребенок не смог учиться, с чего бы ему начать учиться на платном
12.08.2016 14:44:21, lacerta(gkfdey в системе) 

Знакомая девочка подрабатывает администратором в пейнтбольном клубе, например. Учится в Бауманке платно. По ее специальности вообще нет бюджета. Все изначально на платное поступали. Никто не откуда не вылетал.
12.08.2016 15:22:09, Ольга* 

Наверное какой-нибудь менеджмент , непрофильная специальность для вуза. Администратором работать явно не по профилю и не для опыта, к тому же администраторами обычно посменно, наверное , работа вечерами или в выходные, и это довольно много времени. Когда учится ?
Если репетитору за час можно 1000 р получить, то работа администратора явно не так оплачивается
12.08.2016 16:29:05, lacerta(gkfdey в системе) 

Бизнес-информатика у нее. Работает сменами, вечерами и в выходные. Учится на 4 и 5 Она и в школе так училась. Хотела именно в этот вуз и на эту специальность. Родители не возражали. Ее старшая сестра тоже платно училась и уже закончила МГУ по психологии. С 3-го курса подрабатывала психологом в каком-то центре. Родители у них самые обычные. Отец - электрик в ЖЭКе (или как там теперь правильно называется). Он вообще без высшего образования. Мать - бухгалтер. Высшее образование получила только к 30 годам в свое время. Для своих детей хотели лучшего образования, поэтому его и обеспечивали и обеспечивают для младшей.
12.08.2016 18:14:06, Ольга* 

Странно, писали что студенты БИ ВШЭ с третьего курса все по специальности работают
Это не уникальная специальность , и вполне было возможно поступить на бюджет в другой вуз, тут, видимо , была свобода выбора так как деньги были.
Профессия родителей не говорит ничего о наличии денег в семье.
Ну и как подрабатывать на 1 и 2 курсе при таком графике - не очень понятно, когда каждый день учишься до 17 и еще надо готовиться к практикуму и домашки делать. Видимо, учеба совсем халявная
12.08.2016 18:26:32, lacerta(gkfdey в системе) 

Она хотела только в Бауманку и только на эту специальность. Все. Профессии родителей как раз очень скромные. Из чего можно сделать вывод, что платное образование вовсе не обязательно только для богатеньких. Она стала подрабатывать со 2-го курса и именно потому, что на подработке удобный график. По специальности после получения диплома устроится. Учеба там нормальная. Много всего делать и учить приходится. Но в молодости хочется успевать все и сразу. Вот она и успевает.
12.08.2016 18:34:49, Ольга* 

Не надо про профессии и заработок тут говорить. Хороший электрик может зарабатывать приличные деньги , у нас сейчас очень часто образование не связано с получением хорошей работы и большим заработком.
То что хотела только на эту специальность и только в Бауманку, это, извините, капризы. Неделю назад Roccy писала что в регионе идут учиться на любую специальность, только бы на бюджет. А тут девочка знала, что за нее готовы платить.
Я сама работала на 2 курсе репетитором и знаю, что значит все успевать, еще и тренировки были 3-4 раза в неделю. А на 4 курсе пробовала работать посменно и то оказалось трудно, так как были три дня учебных и приходилось прогуливать много занятий. Это мне еще шли навстречу и старались смены ставить в выходные
12.08.2016 18:48:45, lacerta(gkfdey в системе) 

Значит вы не можете совмещать. Я так вообще весь период обучения в институте работала иногда на двух работах. Училась в техническом вузе на инженерной специальности, причем все это было в 80-е годы, когда студентам дневного отделения вообще было запрещено работать. Но мне нужно было и я все успевала. У меня и сейчас очень высокая работоспособность. Успеваю все.
13.08.2016 20:33:21, Ольга* 

Когда я училась в МГУ, у нас на первых двух курсах 5 дней неделю было 4 пары с 9 до 16.35, а в субботу до 15
Еще любили поставить какой-нить спец курс пятой парой , сдав который увеличивалась вероятность попасть на хорошую каферу.
Работать можно либо вечером с 18 и в выхи, либо пары прогуливать. А надо еще и успевать готовиться к практикуму и домашки делать
Поэтому работы кроме как репетитором с выездом к ученику пару раз в неделю у меня не наблюдалось, кто-то из одногруппников работал ночами, потому что кушать им было нечего, и они были реально на грани вылета с кучей хвостов.
Я не сомневаюсь, что есть вузы, весьма приличные, где можно прогуливать половину пар, и выучив только правила дифференцирования, получить 4 по матану
14.08.2016 21:15:22, lacerta(gkfdey в системе) 

ЖЭК - это скромно?
12.08.2016 18:44:44, Кетчуп 

Электрик без образования - зарплата до 30 тыс.
13.08.2016 20:34:03, Ольга* 

Не надо тут про электриков и их зп. Таджики без образования делают электрику в квартирах за 50 тыщ за пару недель.
У моего знакомого отец работает в ЖЭКе, руководит двумя таджиками. Без во, зп 60 тыр и еще "халтурка" часто сверх этого.
14.08.2016 20:58:53, lacerta(gkfdey в системе) 

А что там изучают, на бизнес-информатике? Я это образование только у HR'ов видел.
12.08.2016 18:21:38, какой-то крокодил

Изучают информатику и экономику, если в двух словах. Кто такие HR?
12.08.2016 18:35:39, Ольга* 

Human resources. Обычно девушки, занимающиеся наймом и всякими вопросами вроде "оформить переезд", "объяснить условия страховки" и т.д.
12.08.2016 19:02:13, какой-то крокодил

Это обычный менеджмент, а не бизнес-информатика.
13.08.2016 20:35:01, Ольга* 

Я лишь говорю о том, у каких людей я видел такую специальность.

Интересно стало, кстати, что там от информатики, ну да ладно.
14.08.2016 02:58:05, какой-то крокодил

Какую кнопочку или чек-бокс указать при настройке приложения для бизнес-процесса в каком-нибудь банке )
12.08.2016 18:28:16, lacerta(gkfdey в системе) 

Студенту-репетитору платят в среднем 500 р.12.08.2016 18:11:13, МарикаЧ 
Ниже мне написали , что более 1000 р платят, в чем я сомневаюсь
12.08.2016 18:17:06, lacerta(gkfdey в системе) 

Так не всем же.
12.08.2016 18:45:44, Кетчуп 

Репетиторов. Но это не все могут, для этого знания нужны.
12.08.2016 14:55:23, Кетчуп 

Может какому студенту и платят 1000 р за занятие... Иначе нужно проводить 4-5 занятий в неделю, что уже тяжело
12.08.2016 14:58:18, lacerta(gkfdey в системе) 

Платят. И даже больше. Но ИМХО лучше учиться на бюджете.
12.08.2016 15:02:30, Кетчуп 

В вышке, вроде, 400 тыс в год. Фактически 40 тыс в месяц.
12.08.2016 13:14:23, marins 

Помимо дорогих Вышки и МГУ есть и др. вузы с более демократичными ценами.12.08.2016 13:35:31, Мурзя 
вроде... а на самом деле это только на пару направлений. В основном 250-300. В немосковских кампусах заметно дешевле.
12.08.2016 13:20:28, мышка на сервере 

Вроде, у нас тут про направление "Экономика"...
12.08.2016 13:29:19, marins 

вроде у нас тут вообще про вылет из вуза.
12.08.2016 13:33:06, мышка на сервере 

Кому как и смотря куда. Может быть слабо реально (в ту же вышку на платное ...)
12.08.2016 13:08:40, Иновара 

Для многих,безусловно.
12.08.2016 13:08:19, Alice 

Думаю, специально прибедняются.
12.08.2016 14:38:55, Ольга* 

Шутите?
12.08.2016 14:45:45, Alice 

Нет. Это из наблюдений за окружающим миром.
12.08.2016 15:24:59, Ольга* 

Окружающий меня мир ОЧЕНЬ разный в плане семейного дохода. У меня есть бюджетные студенты, которые на завтрак едят макароны, на обед гречку, на ужин опять макароны. И так весь срок обучения. На остальное нет денег. Если в буфете вышеуказанные продукты мясной подливкой польют, уже праздник. И таких детей не так уж мало, как Вам кажется.
12.08.2016 15:35:04, Alice 

Может они иногородние и живут в общежитии. Москва для самостоятельной жизни не дешевая.
12.08.2016 16:25:30, Ольга* 

И иногородних много, и москвичей немало. В последнем случае вся семья впроголодь живет. Даже спец. перерыв делать приходится, чтобы дать возможность отдельным студентам отстоять очередь за бесплатной кашей по утрам.
12.08.2016 16:36:54, Alice 

Это где же вуз такой с бесплатной кашей? Просто интересно. Первый раз слышу о таком.
12.08.2016 18:15:30, Ольга* 

В Москве и вуз, вполне себе, государственный, с почти 100-летней историей и высоким конкурсом. Решение принято ректоратом лет 5 назад, когда участились голодные обмороки у студентов, и до сих пор остается в силе. Так что у нас с Вами точно разный окружающий мир. Да, по секрету, для официально неимущих и малоимущих еще есть и бесплатный комплексный обед по талонам. Не ресторанный шведский стол, конечно, а фиксированное меню, но голодать не будешь.
12.08.2016 18:39:43, Alice 

В наше время голобный обморок - удивительное дело. Картошка не так дорого стоит.
13.08.2016 20:37:37, Ольга* 

Берем абстрактного иногороднего бюджетного студента со стипендией 1500 рублей в месяц, т.е. считайте, нет у него стипендии. Теперь вопрос: сколько ему должны присылать родители из глубинки ежемесячно, чтобы он здесь питался иначе, мог пару рубашек купить, сходить в кино, театр, кафе? Ну, скромненько так, по минимуму?
13.08.2016 20:54:27, Alice 

Так они и за обучение бы не смогли заплатить точно так же
12.08.2016 16:32:48, lacerta(gkfdey в системе) 

Ага. Как-то у некоторых очень специфичный круг общения ;-)
12.08.2016 15:36:55, Иновара 

Ну вы-то точно прибедняетесь :)
12.08.2016 18:16:12, Ольга* 

У меня круг общения разнообразный ;-)
12.08.2016 18:22:02, Иновара 

У меня тоже, но за чертой бедности никого нет.
12.08.2016 18:36:30, Ольга* 

Хмм.. между чертой бедности по нашим стандартам и возможностью платить 20 т.руб/мес за платное есть зазор.
Да и "черта бедности" - зарплата мужа 60 т.р., жены 25 т.р, 2-е детей (поэтому жена не может больше зарабатывать), ипотека в Подмосковье. Считайте.
12.08.2016 18:44:07, Иновара 

Не хочет больше зарабатывать будет вернее.
13.08.2016 20:39:07, Ольга* 

У этого автора совершенно необычное окружение, в котором у всех есть возможность учиться за деньги, работать по специальности , специальность в дипломе важнее учебного заведения, где она была получена и все девушки технари выходят замуж за однокурсников еще во время учебы )
Все бы такой круг общения
12.08.2016 14:51:08, lacerta(gkfdey в системе) 

Вы так пристально за мной следить? Польщена :)
12.08.2016 15:24:23, Ольга* 

Показано 879 комментариев из 1177

Вернуться в конференцию

Про трагедии - холиварное (а получилось все равно про вышку ((( )

Загруженные изображения