Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Поступление в вузы и др. учебные заведения
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Смысл отлично учиться?
Есть у меня две знакомые девочки-медалистки. Обе учились прилежно и ответственно все 11 лет. По сумме ЕГЭ у обеих получилось порядка 240 баллов. На бюджет в вуз мечты не хватило. Одной родители решили вуз мечты проплатить, другая пошла на бюджет туда, куда прошла по баллам. И обе устроили родителям истерики - и какой смысл был не разгибаться все школьные годы? За деньги - и так возьмут, не за деньги - получи по остаточному принципу. Вот мне за девчонок обидно. А вам?
07.08.2016 17:28:54, не отличница
577 комментариев
У них сформировалось умение учиться, есть некий культурный минимальный уровень, есть определенные знания в самых разных областях, хорошо понимают тексты, связно и логично пишут и говорят.
Это все не менее важно, чем "ВУЗ мечты". Если вот прямо именно этот ВУЗ нужен, то можно ж не поступать в текущий год, а еще год поготовиться.
А то, что общее среднее находится в противоречии с профильным - не новость. Даже не отличное обучение, а просто обучение.
Изменить эти образовательные тенденции мы не в силах, значит, надо адаптироваться. 07.08.2016 22:32:23, Cat-S
а если бы у них были 5-ки и доп. знания и умения по нужным им егэ и 4-ки по ненужным, то было бы хуже?
07.08.2016 22:47:52, Шерлок
"не разгибаться все школьные годы" так написано у ТС. т.е. на 5 надо было очень сильно напрягаться, тратить много времени и сил. что тут непонятного
07.08.2016 23:24:12, Шерлок
Больше ничего за этой фразой нет. Про тратить много времени и сил - ну да, задания иногда бывают непростые... Если забить и не делать, то сразу много времени высвободится. 07.08.2016 23:34:09, Cat-S
да? а я думала это когда на остальное дополнительное и времени больше нет. и почему забить? просто не на 5. а иногда, впрочем, можно и забить, если не ставить целью эту медаль
07.08.2016 23:40:45, Шерлок
на 4-3 особо как-то работать совсем не обязательно. многим. но речь тут конкретно про усиленную работу на медаль
07.08.2016 23:54:16, Шерлок
А Вы уверены, что это просто? Речь о том, что большого смысла выполнять все задания нет, так как плюнь они на оценки по «ненужным» предметам, больше времени уделили бы выбранным для ЕГЭ.
07.08.2016 23:39:52, Кетчуп
Это при том, что в старших классах каждый день чего-то есть (контрольная/ самостоятельная), только по разным предметам. 07.08.2016 23:49:16, Cat-S
Ну вот один будет готовиться и упирается на 5,другой не напрягаясь напишет на 4, а то и на 3, а потом сделает презентацию и получит свою 4. Медали не будет, но сможет больше времени уделить ЕГЭ.
Посмотрев списки, где в 1 волну 70% с медалями, я уже не знаю что нужно. Хорошо, когда само все дается, а если ребёнок обычный - ни медали, ни баллов 95+ на светит. Видимо, действительно все теперь упирается в деньги. 08.08.2016 00:05:21, Кетчуп
Посмотрев списки, где в 1 волну 70% с медалями, я уже не знаю что нужно. Хорошо, когда само все дается, а если ребёнок обычный - ни медали, ни баллов 95+ на светит. Видимо, действительно все теперь упирается в деньги. 08.08.2016 00:05:21, Кетчуп
Очередной кредит и передача кредитной истории по наследству?
Ладно- оплата обучения, так и работы-то в провинции нет.
Опять надо платить, чтобы на нормальное место попасть ... 08.08.2016 13:09:41, Фруате
Ничего что его не всем раздали? А тратить как бы всем предлагают начинать прям вчера.
09.08.2016 00:08:22, Кетчуп
Дак раздали тем, у кого двое детей, минимум. И как растянуть эти деньги на хотя бы 4 года х 2 детей?
08.08.2016 22:46:44, неважно
Ну, на ВШЭ могут подписываться только те, кто не прочь оплатить 100%. Скидки лишиться - как нефиг делать. И куда тогда девать этих полребенка? ;-)
08.08.2016 23:37:59, неважно
Но, по наблюдениям, дети, которые серьезно выступают на олимпиадах, живут какой-то параллельной школе жизнью. 08.08.2016 00:38:44, Cat-S
Я уж не знаю какой жизнью они живут, но среднее образование у нас обязательно.
Логично, если человек не хочет иметь единственную 4 по ОБЖ, к примеру. 08.08.2016 06:36:28, Кетчуп
Логично, если человек не хочет иметь единственную 4 по ОБЖ, к примеру. 08.08.2016 06:36:28, Кетчуп
не было никаких контрольных каждый день. а приоритеты сами выстраиваются. если предмет Х не важен, то и ну его. если не важен, но просто интересен, то как есть так и напишется контрольная, вряд ли плохо.
07.08.2016 23:52:37, Шерлок
Что же школа такая ужасная, что не мотивирует самостоятельную реализацию ребенка? Все время угроза двоек и присмотр родителей?
08.08.2016 00:52:20, marins
Это нормально, когда не выучишь, то ставят 2, а не 3 или 4. Вне зависимости от предыдущих заслуг и успехов по другим предметам. 08.08.2016 08:47:06, Cat-S
А у меня и 30 лет назад было - если на уроке слушать, а не в окно глазеть, то на 3 точно знаешь, а скорее на 4.
08.08.2016 08:52:50, Кетчуп
это у кого как. кому-то на 4 специально готовиться совсем не надо. а если в какие разы и 3, то в итоге 4 вполне может быть. да и отметки далеко не только за контрольные ставятся. и не каждый пропуск какого-то задания или знания равен отставанию в целом
08.08.2016 00:35:32, Шерлок
Как раз наоборот.
Они потратили слишком много времени и сил на простое, а могли бы и на сложное. Если учителя им попались бы более сильные и более образованные. Или репетиторы. 07.08.2016 22:38:41, marins
Они потратили слишком много времени и сил на простое, а могли бы и на сложное. Если учителя им попались бы более сильные и более образованные. Или репетиторы. 07.08.2016 22:38:41, marins
240 баллов за три предмета - это хорошие баллы. Т.е. , девочки учиться могут, просто к ЕГЭ усиленно не готовились. 07.08.2016 23:01:37, Cat-S
В прошлом году много раз объясняла, что 80 баллов по математике ставят совсем за небольшие школьные знания наших времен. А сейчас - это героизм)))
07.08.2016 23:08:15, marins
Вот ключевые слова - "прилежно и ответственно", порой (и часто) это означает, что 5ки высиживаются попой, старательно-тщательно все ДЗ делают, а на егэ потребовались и другие качества, к-рые они либо не имеют по уровню интеллекта, либо не уделяли этому внимания. В топовых школах меньше медалистов, чем в простых, так как и критерии __ строже, и дети своими предпочитаемыми предметами усиленно занимаются, а остальные на четыре учат, не тратя на них время, и поступают в вузы по своим мозгам, а не только по усидчивости-старательности.
07.08.2016 22:00:47, подписчик-елена
Из нашего класса та единственная девочка, которая получила отличный аттестат - набрала меньше всех баллов (210). Из них 5 - за аттестат. А у моего 98 русский и 78 математика - обе четверки в аттестате, и учители еще мне в лицо говорили:"Знания у него недостаточные для пятерок".
07.08.2016 21:24:08, Roccy
Слушайте, ну куда там дальше пойдут эти ученики, в президенты РФ? Ей богу, смешно. Через одного станут менеджерами по продажам в широком смысле и торговыми представителями, независимо от вуза. Я вот считаю, что учить детей почетнее и круче, чем заниматься бумагоперекладыванием в офисе.
08.08.2016 02:02:11, uzon
Она - "хорошая девочка" и ее жалко, вот ее и тянули. Мне учитель по математике 3 последних года рассказывала, что сын решает все задачи, которые она не может решить, что таких сильных по математике у нее не было, она с ним впервые попала на всерос, в результате 4 по геометрии за 10 класс (тоже знаний не хватает), а сын еще в универе дополнительно занимается.
07.08.2016 21:34:14, dina mama
Но 5 в аттестате - это не умение решать сложные задачи, это просто полностью усвоенная школьная программа и ответственность (выполнение д/з, посещаемость уроков, отработка пропущенного и т.д.). А олимпиадники (да и просто способные ребята) часто считают, что они выше этого, поэтому и четверки.
07.08.2016 21:52:34, СкорпиониХа
Да ладно :) У моего сына в аттестате 5 по географии. Последний год изучения географии он копировал учителю тесты (прилежно и старательно, ага). И получал за это 5. Как то хватает ума и у меня и даже у сына понимать что к знаниям по географии это не имеет никакого отношения. Но в аттестате 5 :)))
У меня самой в аттестате 5-ки, в том числе по физике. Которую я не знаю. При этом я честно и прилежно делала все что надо, сам учитель говорил что я решаю ее математически (с математикой все прекрасно). Т.е. в отличие от других я прекрасно решала, аккуратно делала лабораторные, имела отличную память и теорию знала почти наизусть. Но сами процессы я просто не понимаю, "чуйки" на физику у меня нет. И я это знала даже в школе, а сейчас и подавно не прикидываюсь. Но у меня 5 в аттестате, прилежно и старательно заработанная :)) Но ни о каких знаниях она не говорит :))))
Какое отношение посещаемость имеет в поступлению в вуз вообще непонятно :)) Да и выполнение дз это не значит уровень ЕГЭ на 90-100 баллов, по себе знаю :) 07.08.2016 23:51:43, Иришка-Мартышка
У меня самой в аттестате 5-ки, в том числе по физике. Которую я не знаю. При этом я честно и прилежно делала все что надо, сам учитель говорил что я решаю ее математически (с математикой все прекрасно). Т.е. в отличие от других я прекрасно решала, аккуратно делала лабораторные, имела отличную память и теорию знала почти наизусть. Но сами процессы я просто не понимаю, "чуйки" на физику у меня нет. И я это знала даже в школе, а сейчас и подавно не прикидываюсь. Но у меня 5 в аттестате, прилежно и старательно заработанная :)) Но ни о каких знаниях она не говорит :))))
Какое отношение посещаемость имеет в поступлению в вуз вообще непонятно :)) Да и выполнение дз это не значит уровень ЕГЭ на 90-100 баллов, по себе знаю :) 07.08.2016 23:51:43, Иришка-Мартышка
Вот согласна, тоже прилежностью и ответственностью заработала в свое время свои школьные пятерки по некоторым предметам. Знания это вряд ли отражает)
08.08.2016 09:08:01, Планетка
Интересная трактовка отличных оценок - не ум и знание предмета, а выполнение д/з, отработка пропущенного, посещаемость. Особенно это актуально в 11 классе:) Да, когда перестанут учителя так трактовать пятерки, тогда и эти девочки будут поступать в хорошие вузы.
А то смешно наблюдать мне работая в приемной комиссии отличные аттестаты наряду со 140-150 баллами. Это вообще шедеврально. 07.08.2016 21:58:11, Roccy
А то смешно наблюдать мне работая в приемной комиссии отличные аттестаты наряду со 140-150 баллами. Это вообще шедеврально. 07.08.2016 21:58:11, Roccy
Вы передергиваете - на первое место я поставила "полностью усвоенная школьная программа". Что там вам несут в приемную комиссию, я не в курсе, но считаю, что гениальный олимпиадник и так получит свои бонусы, а медаль - это другое.
07.08.2016 22:06:48, СкорпиониХа
У отличников в небольшими баллами тоже много бонусов - медаль, усвоенная школьная программа, посещаемость и умение отрабатывать пропущенные лекции. Разве этого мало?
07.08.2016 22:42:47, Roccy
За усвоением программы мы следим, и учится сын хорошо, а с геометрией пролет получился после поездки на всерос, он бегал сдавал все долги за пропуски, где-то поспешил, сделал ошибки. Сыну в этом году и так досталось, я лежала долго в больнице, он наоборот больше собрался.
07.08.2016 21:57:47, dina mama
И мой на всеросс ездил, долги по геометрии не успел отработать. Так этими долгами мне потом долго учительница тыкала на собрании.
07.08.2016 21:59:55, Roccy
В классе было много хороших девочек, не менее умных. Однако, у них отличного аттестата не было.
07.08.2016 21:50:48, Roccy
Золотая медаль зачастую не только и не столько заслуга ученика, но и родителей, которые вовремя заявляют администрации школы о том, что их ребёнку нужна эта медаль и производят соответствующие действия :) я уверена, что так происходит не везде и не всегда, но в большинстве случаев именно так.
07.08.2016 21:41:02, Йоко
У нас все было совершенно наоборот, это меня позвали к завучу, сообщили, что девица идёт на медаль, и попросили не ослаблять контроль. А я, собственно, и не контролировала никогда, последнее, чем вместе занимались, - прописями, честное слово. И так я тогда и не поняла, из каких крючочков и палочек сложилось изображение верблюда и настольной лампы, до сих пор их помню. 8-)
07.08.2016 22:10:17, внимательно читающая
Я ходила и просила (до сих пор стыдно:)) Причем учителя это знали и четверки поставили именно во втором полугодии 11 класса, которое для ребенка было решающим. Мне потом намекнули родители, что я дурочка, что просила с "пустыми" руками, но уже все как есть.
07.08.2016 21:48:05, Roccy
Бывает и за "пустые руки", бывает за отсутствие уважения к слабому учителю.
07.08.2016 22:16:25, marins
Не каждая учительница может справиться с тем, что вот ее ученики уходят и далее пойдут своей дорогой в жизни, возможно очень успешной, а она останется учительницей.
Понимать, что учительница - это человек на своем месте и на своем этапе в жизни детей надо тоже уметь. И уметь уважать себя за это. 07.08.2016 22:51:18, marins
Понимать, что учительница - это человек на своем месте и на своем этапе в жизни детей надо тоже уметь. И уметь уважать себя за это. 07.08.2016 22:51:18, marins
[пусто]
08.08.2016 08:31:19
[пусто]
08.08.2016 09:38:03
А в школе точно нужно не разгибаться, чтобы медаль получить? По-моему достаточно уроки делать и пятерки получать ;) Как мой опыт подсказывает медаль со знаниями никак не связана иногда бывает ;)
07.08.2016 21:05:29, ПчЁлКа
Им в школе примерно так сформировали видение мира.
Девочки - сами молодцы. Но поддержки и информирования от родителей у них не было.
Собственно те, кто оплатил платное - вроде, помогли в последний момент. Сможет ли учиться по программе сложного вуза и рядом с более подготовленными сокурсниками? 07.08.2016 20:07:38, marins
Девочки - сами молодцы. Но поддержки и информирования от родителей у них не было.
Собственно те, кто оплатил платное - вроде, помогли в последний момент. Сможет ли учиться по программе сложного вуза и рядом с более подготовленными сокурсниками? 07.08.2016 20:07:38, marins
имхо, родители "двигают" как раз тех, кто сам не тянет или не в состоянии определиться с вузом и определить свои шансы. Вот им объясняют, направляют, указывают, что важно, что не важно, где напрягаться, где нет... И имхо сто раз, это как раз подход как к неразумным созданием будь чадо хоть трижды "гений". А девочки в теме, по мнению родителей и школы, видимо, могли сами узнать и свои шансы, и условия поступления. Просто все их переоценили - ничего они _сами_ не узнавали, то ли не знали, где и как то ли им просто не интересно было.
Учиться смогут. Кмк, сможет кто угодно, если реально будет _учиться_ с самого начала и каждый день, а не "выныривать" из небытия к сессиям только. 08.08.2016 09:53:31, УникаЛьнаЯ
уверена, что сможет. Кстати, ну вообще не поняла, чего истерит та, которой обучение оплатили.
07.08.2016 20:31:30, Лось_Анджелес
Как раз понятно. Если направлять в учебе, переводить в сильные школы - это труд и внимание родителей. А заплатить - это уровень "все купим, отстань".
Место в вузе родители купить могут. Девочка же сама хотела тоже что-то "стоить", и могла бы. 07.08.2016 22:20:09, marins
Место в вузе родители купить могут. Девочка же сама хотела тоже что-то "стоить", и могла бы. 07.08.2016 22:20:09, marins
может не так много и не хватило. да и мало ли какой вуз мечты. да и 240 не такие уж плохие баллы, чтобы не смочь.
07.08.2016 20:15:50, Шерлок
Это баллы школьных выпускных пятерок. Для научных вузов вида МГУ и тд - это ничто.
07.08.2016 20:18:45, marins
50 - это совсем не пятерки. Именно от 75-80 баллов соответствие школьной пятерке. А 50 - это гораздо ближе к минимальному уровню, чем к максимуму.
07.08.2016 20:52:14, мышка на сервере
Что значит, по итогаи школьной программы? Все экзамены базируются на школьной программе. Минимальные баллы соответствуют тройке - это от 30 до 40 примерно. Какая пятерка за 50 баллов?
Средняя школа среднему ученику дает знания на 50 баллов (возможно), так это никакого отнлшения к пятеркам не имеет. 07.08.2016 20:58:48, мышка на сервере
Средняя школа среднему ученику дает знания на 50 баллов (возможно), так это никакого отнлшения к пятеркам не имеет. 07.08.2016 20:58:48, мышка на сервере
и что, вот просто школьные тройки, а к ЕГЭ специально-дополнительно не готовились?
07.08.2016 20:53:28, Лось_Анджелес
школьные пятерки это часто старательность и лояальность педагогу и школе в целом. А знаний бойкой умненькой девочке (твоя такая это у нее в глазах написано) , без дополнительных усилий с детской и родительской стороны, школа дает примерно на 50 баллов. А уж что при этом стоит - три или пять, от другого зависит, не от знаний.
08.08.2016 08:47:30, Лось_Анджелес
Показано 423 комментария из 577
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
