Вот написала совет воронежской маме, типа приезжайте в Москву и т.д.
А сейчас сижу и думаю, зачем написала....
Добрые все-таки москвичи, все зовем, готовы растянуться, всю страну принять...Самим уже дышать негде, пробки километровые, стоянки забиты, на жилье цены немеряные, иногородние поджимают под себя все вакансии, создают лишнюю толчею в вузах, в транспорте, на улицах...
У меня подчиненная приехала из провинции, как уж, ни в жисть не хочет возвращаться в свою "деревню"...Ищет любую возможность зацепиться...А сколько таких.
Ну и зачем они в Москве??
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образ жизни
Москва и москвичи
01.02.2010 15:18:58, Булочка наст.494 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
А вот интересно, куда понаехавшие товарисчи деваются лет этак в 50-55? Ведь далеко не все они в состоянии заработать на жилье в Москве.Оседают в дальнем подмосковье или покупают дешевое жилье на родине? Моя бывшая начальница такого возраста ездит из с трудом купленной однушки 2 часа на работу и ненавидит весь белый свет.Как вы думаете, ей долго осталось ездить, если ежедневно приезжают молодые-зубастые ее же земляки в Москву на раздобытки?Замуж она так ни разу и не сходила, детей нет, иногда наезжает любовник-югослав из Питера, удобно, не надо платить за гостиницу и секс даром, и еда даром.В Питере одна дама, в Москве другая.А осталась бы в деревне, уже внуки бы бегали, я ни разу в деревне не видела незамужнюю такого возраста.
02.02.2010 01:27:41, я без реги
со второй частью не согласна, а в детстве - да, возили как в страну чудес. Помню, дивные переводилки я там покупала, ни у одной девочки в классе не было таких:) Подобным образом приезжали дети военных с диковинками из соц. стран
02.02.2010 14:11:04, Ольсик
А какое счастье быть замужем в нищете рядом с коровами и копеечной пенсией? А ненавидеть весь свет, если имеешь к этому склонность, можно где угодно.
02.02.2010 08:35:55, Moon
а какое счасьте быть замужем в нищете рядом с мусоросжигательным заводом, соседями над,под и рядом, хомячком в колёсике бегущем - невидящем своих детей, жену\мужа(если они есть), а там старость подходит.
Свой первый пост вы могли сказать и так:
Оцените какое счастье быть в сказочном месте на берегу сказочного озера\реки, в окружение прекрасного леса, в своём замечательном доме(не надо думать что это дом 6Х6 с водой и туалетом на улице). 02.02.2010 10:50:50, sud
Свой первый пост вы могли сказать и так:
Оцените какое счастье быть в сказочном месте на берегу сказочного озера\реки, в окружение прекрасного леса, в своём замечательном доме(не надо думать что это дом 6Х6 с водой и туалетом на улице). 02.02.2010 10:50:50, sud
вот и посмотрим, куда они деваются лет через надцать, во времена моего счастливого детства эпохи ссср моя мама возила меня в Москву, чтоб денег потратить, столичные чудеса показать, типа музеев - мавзолеев)))а сейчас тока на заработки едут)))злые и жадные лабохи))))
02.02.2010 01:57:33, бледная поганка
А я в детстве дивные переводилки из Гагр привезла. И море для меня было как чудо.
Далась вам эта Москва. 02.02.2010 14:29:00, Ольгочка
Далась вам эта Москва. 02.02.2010 14:29:00, Ольгочка
тема обмусолена)) во-во)) есть у меня брат двоюрдный)))его мама вышла замуж в эпоху ссср за москвича, моя мама не за москвича)))соответственно он москвич, а я нет)) ему тридцатник, он два дня нигде не работал))сейчас живет на съемные деньги от сдаваемых квартир - папина и бабушкина, по наследству полученные)))))) мы с мужем три года в Москве оттарабанили по съемным хатам, чтоб собственное жилье и малобюджетную иномарку купить)))можно было бы на месте заработать, никто никуда не поехал бы, и в своей деревне хорошо живется, где з\п 10-15 тыров предел мечтаний)))) вот и пруться в Москву))) друг недавно спрашивает: "в Москву не тащит?" нет, не тащит, на своем диване, в своем углу хорошо лежится)))))
02.02.2010 00:44:45, бледная поганка
О да. Эти замкадыши такие замкадыши, ведь если бы не они - все вакансии были бы только в москве и только для москвичей. И все москвичи получали бы по 80, а что там, по 120 тыщ и вообще бы не работали, а только деньги ходили получать. А все работодатели и поделать бы ничего не могли - кто ж им даст открывать вакансии вне москвы, да?
>иногородние поджимают под себя все вакансии, с 01.02.2010 23:46:40, オヤエ
>иногородние поджимают под себя все вакансии, с 01.02.2010 23:46:40, オヤエ
и щас работу там предлагали, даже не раздумывала
даже представить себе не могу жизнь без питера! 01.02.2010 22:49:43, Кудесница Виагра
не в жизнь не поеду в Москву, такого кол-ва бомжей и прочей грязи нет ни в моей Тюмени, ни в Екате, а Северные города у нас просто картинки.
а в тот же Воронеж моя компания переводит весь бек-офис. думаю что рабочих мест на 500-700 штук в Воронеже прибавится. 01.02.2010 19:28:08, tЮлька
Ага. Воронежцы давно плачут. Москва скупила всю собственность, недвижимость в городе. Задушила все предприятия города. Зарплаты платит воронежские абсолютно.
02.02.2010 09:01:49, Moon
Боюсь, не Москва, а международные компании типа Сименс, если не ошибаюсь. Интересно, причем тут Москва...
02.02.2010 21:54:39, Зеленоглазая Коза
оптимистично. Глядишь, страна немножко всколыхнется, а в москве обстановка немного менее жесткой станет. имхо, москвичей можно пожалеть - многим тут жить не приснилось вовсе, но друзья-родственники и привычка к движухе постоянной не отпускают. Да и просто привычка к месту.
01.02.2010 19:51:22, Малина
в москве жить пока до сих пор комфортнее, в городской провинции, говорю как бывший житель Тюмени, упомянутой выше. привычка к удобствам скорее всего не пускает. тюменские рядовые пробки (а я там бывают раз в два года, отца навещаю)вполне сопоставимы с московскими. но там нет метро, и если что, то либо в общ. транспорте ехать по полчаса пару остановок, либо пешочком. мы не выдерживаем, пешочком через полгорода ходим.
а как вам такое рядовое явление как отключение гор. воды на 3 месяца? я думала за 20 лет это изменилось, ан нет. в целом, есть конечно внешние улучшения - появляются новые скверы, прекрасный новый драм. театр в прошлом году открылся - практически внешне калька с большого. но пока москва моих тюменских ровесников все еще манит. правда большинству она не по карману. 01.02.2010 23:46:35, ALora
а как вам такое рядовое явление как отключение гор. воды на 3 месяца? я думала за 20 лет это изменилось, ан нет. в целом, есть конечно внешние улучшения - появляются новые скверы, прекрасный новый драм. театр в прошлом году открылся - практически внешне калька с большого. но пока москва моих тюменских ровесников все еще манит. правда большинству она не по карману. 01.02.2010 23:46:35, ALora
Засада начинается, когда ребенку школа нужна. В большинстве деревень их просто нет, а если есть, то сами понимаете
01.02.2010 21:20:21, Малина
А по поводу пробок сочувствую искренне, тут в Воронеже не знаешь, по каким дворам их объезжать, достали, а у вас вообще какой-то мрак 01.02.2010 18:42:53, Ольсик
если бы в замкадье равномерно везде!!! можно было жить как в какой-нить канаде, то не только не поехали бы, но еще и москвичей львиная доля свалила бы. потому что от города, где мы росли мало что осталось. в центре стараюсь не бывать, чтобы не расстраиваться :( и ностальгия будет только по прошлому
01.02.2010 18:08:21, Малина
тех же возможностей никогда не будет. чем меньше город, тем возможности для карьеры без наличия родственно-знакомственных связей меньше. хотя бы инфраструктура в целом подтянулась.
01.02.2010 23:48:21, ALora
вот, кстати, центральный офис мтс переводят в Нижний Новгород. у маман подругу под этим соусом сократили, а там местных за меньшие деньги, видимо, наберут. если все монстры рынка начнут считать денежки и так делать - глядишь, и правда процесс пойдет
01.02.2010 18:23:42, Малина
конечно перевести офис- это ж копье.... 01.02.2010 19:36:33, caban
< А как только появится - многие и уедут, да еще и москвичи подтянутся ))>
ждать осталось чуть-чуть :)) 01.02.2010 18:09:51, sud
ждать осталось чуть-чуть :)) 01.02.2010 18:09:51, sud
извините, поправляюсь:
:(( 01.02.2010 18:18:08, sud
:(( 01.02.2010 18:18:08, sud
Спрос рождает предложение - не все остаются в Москве. Зачем они Москве - затем, что Москвичи работать либо не хотят, либо не умеют. Уже не в одной компании проработав в Москве очевидно - работают только приезжие, у которых есть ЦЕЛЬ. А остальные так, офисный планктон - не более. Разжирели, обленивились... так, одна видимоть работы. Да и вырождаются наверное, их замечательные предки все для них уже сделали, а на них природа, видимо, отдыхает. а кто поспособней - уехали за бугор. Вот и получается, что работодатели рассматривают ремузе, проживающих в других городах - у них мотивация хорошая.
01.02.2010 17:16:29, Айшвария
Ой, не правда((( У нас в компании потихоньку даже просят (сама слышала) директора по персоналу, чтобы немосквичей отшивали. Надоело всем оплачивать тунеядство. Ещё испытательный срок побегает, а дальше - ((((! Приехали! Начинается: то родственника встретить с вокзала, то земляка в больницу сопроводить, то самому/самой срочно-срочно уехать на родину по срочным-срочным неотложным делам (на деле отсидеться там, чтобы приехать аккурат к концу аврала). А уж если на работе он(она) всё же есть, то это чистое присутствие, без работы. Бесконечный телефон, бесконечные нерабочие дела - поиск съёмной квартиры, отъехать регистрацию сделать/продлить/ и тд и тп. Компьютер знают в пределах социальных сетей, работу может и знают немного, но откровенно саботируют, находят добрых интеллигентных коллег и мастерски перекидывают свою часть на них. Как итог - работают, (именно работают) как раз-таки москвичи. А те искренне удивляются - ну почему повышения их обходят стороной, между собой уже придумали оправдалку : ну да, конечно ж, повышают их потому что москвичииии. Деньги считают буквально до копеек, страшно изумляются что премия такая маленькая и обижаются, и опять-таки москвичи виноваты( Правда, уж насколько аборигены терпимы, но уже и мы научились иногородних паразитов выживать.
Так что всё как раз наоборот.
Работают именно москвичи.Я не имею в виду только уборку улиц, стройки и тп. Но только и там именно не ИНОГОРОДНИЕ россияне, а гастарбайтеры из Средней Азии. Но мы ведь ведём разговор об иногородних россиянах, и как я поняла, не просто о работягах, а о специалистах? 01.02.2010 22:33:52, Неправильные пчОлы!
в крупных и серьезных компаниях половина руководства приезжая из европы-америки)))))))))))
03.02.2010 16:08:28, caban
"ЭЛЕМЕНТАРНО" - ляпнуть непроверенную дезу. Проверить вашу информацию слишком сложно.
у нас крупная, известная компания, называть не буду,- она на слуху. все руководители москвичи. подразделениями также руководят именно москвичи, либо ближайшее Подмосковье. Ну сказал бы разве наш директор главному кадровику про сокращение числа иногородних на фирме при других раскладах? Вы просто видите то, что вам хочется. Вы вряд ли проводили исследование по всем крупным и серьёзным компаниям и сможете это доказать. Я же пишу про то что знаю точно - про свою компанию. Одно хочу добавить - главы нашей фирмы, будучи москвичами, давно отстроили себе дома за городом и живут там. Это явление есть. Не знаю, продолжают ли они при этом называть себя москвичами, или уже нет, не интересовалась. 03.02.2010 15:56:38, Неправильные пчОлы!
Не обижайтесь, но приянть ваши слова на веру сложно.
Во-первых, "в фирмах с мировым именем" - сколько их было? одно дело если хотя бы пять, тогда уже можно предполагать тенденцию, если единожды вы сменили одну топовую компанию на другую - то здесь вполне может оказаться простое совпадение или вы плохо осведомлены.
Во-вторых - какие позиции в этой компании были лично у вас? Вы близко общались с топ-менеджерами или хотя бы держали в руках их личные дела? кто знает, может вы имеете в виду кассу в макдаке или мойку в бритиш петролеум))))) а что, компании-то с мировым именем). тогда это вообще на уровне сплетен подчинённых.
Но даже если вы действительно так хорошо осведомлены, то прекрасно понимаете, что кроме места рождения в провинциальном городке и учёбе пусть даже в глубоко заштатном ВУЗе, есть ещё и другое. Топ-менеджеры - это ставленники. И это не имеет абсолютно ничего общего с его карьерным ростом в данной компании. Человек не ДОБИВАЛСЯ таких высот, он вообще начал свою деятельность чёрт знает где, и не он сколачивал эту компанию, подбирал команду, выводил её в десятку. Здесь простое правило "своих людей". Вы понимаете, о чём я. Так что приведённый вами пример неуместен в рамках дискуссии о якобы сказочной трудовой и профессиональной эффективности провинциалов.
ps "где человек живет ( за городом или нет) это совсем не важно." это аксиома. зачем писать то что и так всем понятно. вы не поняли что я имела в виду?) 03.02.2010 22:05:38, Неправильные пчОлы!
нууу, я не совсем выводы делала, а скорее возражение. ну или примечание, основанное на собственных наблюдениях, как хотите. это первое.
второе. как насчёт основной мысли моего ответа (про НАЗНАЧАЕМОСТЬ таких должностей, а не про то что человек до этой должности дослужился сам). Нужного человека просто ставят на нужную должность, он ставит подпись, представительствует в СМИ, а реально заправляют делами совершенно другие люди. он может при этом быть хоть откуда, хоть из большого города, хоть из глуши. разве это не так?
третье. я, видимо неудачно сформулировала мысль. я хотела написать, что видимо в скором времени произойдёт расслоение уже не на "москвич-приезжий" а на "рублёво-успенский москвич - обычный москвич - приезжий". почему вы считаете, что это банальная мысль? ведь это расслоение уже есть, именно это зачастую формирует мнение провинции о московской "зажратости". при этом во внимание не принимается, что есть абсолютно другая Москва. И обычный спальный район Москвы зачастую ничем не отличается от нормального областного центра, Волгограда, к примеру?
ps с уважением также. 05.02.2010 13:27:22, Неправильные пчОлы!
хм, а наш ИТ-отдел на 80% немосквичи (кто постарше - уже с жильем). и даже бывшие "иностранцы" (Беларусь и Украина). ничего, работаем все. И по всей фирме примерно так же.
02.02.2010 17:39:37, Dnnn
Ну да, ну да, разжирели... где Вы таких встречаете только? У меня подруга коренная москвичка, папа был чуть ли не зам.министра культуры при СССР,так вот она пашет так, что немосквичам и не снилось. Главное умеет это делать и пашет и за себя и за того парня и за ещё немалую кучу парней. А тот парень, из Челябинска кстати понаехал, не единожды за пивком после работы толкал Ваш тезис о разжиревших и не умеющих работать москвичах. Пришлось осадить. Так он ещё глаза удивлённые сделал, в его понимании москвичка не может так работать как эта моя подруга. И муж её пашет и другие в нашем окружении... Так что зря Вы так о москвичах, не заслужили они такого отношения.
01.02.2010 17:49:40, negligencia
это точно подмечено) именно этим и объясняется ) вот сидит ровно на 5 точке сын одной знакомой. Как его мать заявляет, - ему кв зарабатывать не надо, у него есть. Что есть - хрущевка с матерью и кв старой тетки, которая достанется после ее смерти. Соответственно в компанию целый день работать и за компом сидеть он не хочет, отправился на неполный день куда-то. А было бы ему жить негде - появился бы голодный блеск в глазах и необходимость работать и зарабатывать на жизнь. А так при маминой хорошей пенсии ему много не надо - на продукты хватит.
02.02.2010 17:45:19, Dnnn
Видимо разных немосквичей мы с Вами встречаем в этой жизни. Мне как-то всё неспешные и даже слегка лентяистые встречаются, в отличие от работящих москвичей )) Приедут, ручки сложат и ждут большой зарплаты и манны небесной, да всё на москвичей ворчат.
Вспомнила вторую приятельницу, москвичку, она на 2-х работах впахивала в кризис у мужа заработок ужался до размеров шагреневой кожи, да и сейчас пашет: за школу плати, за няню плати, косметологу плати, за бензин плати, за пластику опять же плати. Сердится, т.к. в хорошее время на такую зарплату и в такую компанию не пошла бы, а тянет воз на 2-х работах и подработками не гнушается. Есть ещё одна, москвичка, в кто её знает каком поколении, не интерисовалась коленами ), та тоже 7 проектов тянет одновременно и тяжко и совесть бросить не позволяет и моральное удовлетворение опять же. А ей всё норовят 8-й навязать и 9-й маячит. И ведь качественно работае, смотреть интересно.
И МЧ из провинции, которому за красивые глаза жены "сделали" хлебное место в одной из партий. Так он не знал что там делать ибо делать было реально нечего, а создавать видимость работы ему было в лом, и он всё искал работу похлебнее и по душе. Пока кризис и до партии не докатился и решили они сокращение провести, ну и обратили внимание именно на МЧ, который "так" работает. Он конечно забегал в поисках работы и его даже позвали на собеседование (посодействовала первая моя подруга), но только в день собеседования он решил съездить на историческую родину, думал подруга моя ему место попридержит. Просчитался.
Так что москвичи куют и ещё как куют, Вам только кажется, что они это делать не умеют или не хотят. 01.02.2010 20:25:07, negligencia
точно. я стараюсь припомнить хоть одного иногороднего, который бы впахивал из-за жажды денег. жажда денег есть, и огромная! только они не работают за эту жажду, а просто-напросто очки втирают. ещё есть одно наблюдение - иногородние с радостью идут на плохо пахнущие должности типа судебных приставов. они, думаю, арестовывают имущество москвичей с особым рвением и удовольствием)
ps или (? 01.02.2010 23:03:59, Неправильные пчОлы!
плюс. поди уволь этих бездельников - такие чудеса изобретают! ооооо(((
01.02.2010 23:05:18, Неправильные пчОлы!
Вы мне сейчас так польстили!!!!! Чтоб я так ЗНАЛА законы как я их НЕ ЗНАЮ!!!!)))))) в особенности ТК. Всё как-то руки не доходили, не было надобности. А зачем? Меня начальство ттт ценит, да и всех наших фирменных "аборигенш"))) тоже - зачем оно будет рубить дерево, на которое само же и опирается?
Я тут перед выходом в декрет открыла-таки ТК, почитать, подсчитать, сколько там - а вдруг обманут? Не обманули, а ещё и премию к декретным дали неплохую. И очень ждут) 03.02.2010 22:12:42, Неправильные пчОлы!
Так что всё как раз наоборот.
Работают именно москвичи.Я не имею в виду только уборку улиц, стройки и тп. Но только и там именно не ИНОГОРОДНИЕ россияне, а гастарбайтеры из Средней Азии. Но мы ведь ведём разговор об иногородних россиянах, и как я поняла, не просто о работягах, а о специалистах? 01.02.2010 22:33:52, Неправильные пчОлы!
все с точностью до наоборот! приезжие работают лучше, быстрее делают карьеру. Проверить ЭЛЕМЕНТАРНО, во всех крупных и серьезных компаниях все руководящие посты на 90 процентов занимают приезжие!москвичи обычно на второстепенных ролях - пойди принеси. Про маленькие фирмочки я не говорю, не знаю.
03.02.2010 13:06:23, не смешите
у нас крупная, известная компания, называть не буду,- она на слуху. все руководители москвичи. подразделениями также руководят именно москвичи, либо ближайшее Подмосковье. Ну сказал бы разве наш директор главному кадровику про сокращение числа иногородних на фирме при других раскладах? Вы просто видите то, что вам хочется. Вы вряд ли проводили исследование по всем крупным и серьёзным компаниям и сможете это доказать. Я же пишу про то что знаю точно - про свою компанию. Одно хочу добавить - главы нашей фирмы, будучи москвичами, давно отстроили себе дома за городом и живут там. Это явление есть. Не знаю, продолжают ли они при этом называть себя москвичами, или уже нет, не интересовалась. 03.02.2010 15:56:38, Неправильные пчОлы!
я не проводила, я просто работала в фирмах с мировым именем или как минимум с рейтингом в первой десятке по России. :-Р 90 процентов верхнего руководства "из Урюпинска" :-Р про уровень начальников отделов не говорю. где человек живет ( за городом или нет) это совсем не важно. Все просто - смотрите где родился, где учился, где женился, все становится ясно.)))))
03.02.2010 16:14:20, насмешили
Во-первых, "в фирмах с мировым именем" - сколько их было? одно дело если хотя бы пять, тогда уже можно предполагать тенденцию, если единожды вы сменили одну топовую компанию на другую - то здесь вполне может оказаться простое совпадение или вы плохо осведомлены.
Во-вторых - какие позиции в этой компании были лично у вас? Вы близко общались с топ-менеджерами или хотя бы держали в руках их личные дела? кто знает, может вы имеете в виду кассу в макдаке или мойку в бритиш петролеум))))) а что, компании-то с мировым именем). тогда это вообще на уровне сплетен подчинённых.
Но даже если вы действительно так хорошо осведомлены, то прекрасно понимаете, что кроме места рождения в провинциальном городке и учёбе пусть даже в глубоко заштатном ВУЗе, есть ещё и другое. Топ-менеджеры - это ставленники. И это не имеет абсолютно ничего общего с его карьерным ростом в данной компании. Человек не ДОБИВАЛСЯ таких высот, он вообще начал свою деятельность чёрт знает где, и не он сколачивал эту компанию, подбирал команду, выводил её в десятку. Здесь простое правило "своих людей". Вы понимаете, о чём я. Так что приведённый вами пример неуместен в рамках дискуссии о якобы сказочной трудовой и профессиональной эффективности провинциалов.
ps "где человек живет ( за городом или нет) это совсем не важно." это аксиома. зачем писать то что и так всем понятно. вы не поняли что я имела в виду?) 03.02.2010 22:05:38, Неправильные пчОлы!
Вы же пишите про свою компанию , про одну заметьте :-Р и на этом делаете выводы, почему мне нельзя?
сведения о руководстве в нормальных компаниях в открытом доступе, как пример - ФК УРАЛСИБ,заходите в программу ЛОТУС, доступную ВСЕМ сотрудникам Банка, там про любого руководителя, начиная с президента(приезжий, кстати как и ост. руководители) - где родился, где женился, сколько детей. Подобное раньше практиковалось в ТНК ( до объединения с БП), Лукойле,IBM? Прайс Ватерхаус и т.д. Может сейчас уже изменилось, не буду утверждать, давно это было ))) В маленьких фирмочках может это и скрывают, не знаю,не работала.
про банальности, если бы Вы их не писали, я бы не отвечала ( это я про загородное жилье)
В Англии мне нравилась поговорка - обижаются только горничные.
С уважением. 04.02.2010 17:39:33, смешно все равно
сведения о руководстве в нормальных компаниях в открытом доступе, как пример - ФК УРАЛСИБ,заходите в программу ЛОТУС, доступную ВСЕМ сотрудникам Банка, там про любого руководителя, начиная с президента(приезжий, кстати как и ост. руководители) - где родился, где женился, сколько детей. Подобное раньше практиковалось в ТНК ( до объединения с БП), Лукойле,IBM? Прайс Ватерхаус и т.д. Может сейчас уже изменилось, не буду утверждать, давно это было ))) В маленьких фирмочках может это и скрывают, не знаю,не работала.
про банальности, если бы Вы их не писали, я бы не отвечала ( это я про загородное жилье)
В Англии мне нравилась поговорка - обижаются только горничные.
С уважением. 04.02.2010 17:39:33, смешно все равно
второе. как насчёт основной мысли моего ответа (про НАЗНАЧАЕМОСТЬ таких должностей, а не про то что человек до этой должности дослужился сам). Нужного человека просто ставят на нужную должность, он ставит подпись, представительствует в СМИ, а реально заправляют делами совершенно другие люди. он может при этом быть хоть откуда, хоть из большого города, хоть из глуши. разве это не так?
третье. я, видимо неудачно сформулировала мысль. я хотела написать, что видимо в скором времени произойдёт расслоение уже не на "москвич-приезжий" а на "рублёво-успенский москвич - обычный москвич - приезжий". почему вы считаете, что это банальная мысль? ведь это расслоение уже есть, именно это зачастую формирует мнение провинции о московской "зажратости". при этом во внимание не принимается, что есть абсолютно другая Москва. И обычный спальный район Москвы зачастую ничем не отличается от нормального областного центра, Волгограда, к примеру?
ps с уважением также. 05.02.2010 13:27:22, Неправильные пчОлы!
Есть и пашущие, и не пашущие москвичи. У них просто нет ТАКОЙ жажды денег.
Когда я смотрю на немосквичей, создается впечатление, что ребята так долго и упорно голодали, что приедут и все никак наестся не могут (деньгами). Не спокойные они очень, и "едят" жадно очень, так как будто отнимут вот-вот..."Куй железо пока горячо" - это про немосквичей. Они именно куют. 01.02.2010 18:01:18, Булочка наст.
Когда я смотрю на немосквичей, создается впечатление, что ребята так долго и упорно голодали, что приедут и все никак наестся не могут (деньгами). Не спокойные они очень, и "едят" жадно очень, так как будто отнимут вот-вот..."Куй железо пока горячо" - это про немосквичей. Они именно куют. 01.02.2010 18:01:18, Булочка наст.
Вспомнила вторую приятельницу, москвичку, она на 2-х работах впахивала в кризис у мужа заработок ужался до размеров шагреневой кожи, да и сейчас пашет: за школу плати, за няню плати, косметологу плати, за бензин плати, за пластику опять же плати. Сердится, т.к. в хорошее время на такую зарплату и в такую компанию не пошла бы, а тянет воз на 2-х работах и подработками не гнушается. Есть ещё одна, москвичка, в кто её знает каком поколении, не интерисовалась коленами ), та тоже 7 проектов тянет одновременно и тяжко и совесть бросить не позволяет и моральное удовлетворение опять же. А ей всё норовят 8-й навязать и 9-й маячит. И ведь качественно работае, смотреть интересно.
И МЧ из провинции, которому за красивые глаза жены "сделали" хлебное место в одной из партий. Так он не знал что там делать ибо делать было реально нечего, а создавать видимость работы ему было в лом, и он всё искал работу похлебнее и по душе. Пока кризис и до партии не докатился и решили они сокращение провести, ну и обратили внимание именно на МЧ, который "так" работает. Он конечно забегал в поисках работы и его даже позвали на собеседование (посодействовала первая моя подруга), но только в день собеседования он решил съездить на историческую родину, думал подруга моя ему место попридержит. Просчитался.
Так что москвичи куют и ещё как куют, Вам только кажется, что они это делать не умеют или не хотят. 01.02.2010 20:25:07, negligencia
ps или (? 01.02.2010 23:03:59, Неправильные пчОлы!
у них аппетиты пока скромные))) А как станут "москвичами" - надоест макароны лопать....
01.02.2010 17:49:26, ИКЛМН
Их понукать и матюгать можно, они молчать будут, потому что за спиной квартира съемная и жена с ребенком неработающая.
01.02.2010 17:54:44, КаПа
"квартира съемная и жена с ребенком неработающая." - это и у москвича может быть вполне..
Они молчать будут пока не разберутся что к чему, есть у меня пара примеров перед глазами - палец в рот не клади)) 01.02.2010 17:59:15, ИКЛМН
Они молчать будут пока не разберутся что к чему, есть у меня пара примеров перед глазами - палец в рот не клади)) 01.02.2010 17:59:15, ИКЛМН
да, москвичей уволить сложно, они же все законы знають ))) борЮться до последнего.
03.02.2010 16:15:20, деревенщина
Я тут перед выходом в декрет открыла-таки ТК, почитать, подсчитать, сколько там - а вдруг обманут? Не обманули, а ещё и премию к декретным дали неплохую. И очень ждут) 03.02.2010 22:12:42, Неправильные пчОлы!
радоваться особо нечему, кроме знания законов и качания СВОИХ прав больше ни в чем замечены не были ( т.е. работать не хотят и не любят)
05.02.2010 11:51:26, деревня
Обычно считают что большой город - больше возможностей. Но это накладывает и определённые неудобства. Как то тратить на дорогу по 5 часов в день, видеть, чем ты дышишь итд.
Лично я почти 2 года назад уехал из Москвы, и приезжаю туда 1-2 раза в месяц, навестить родных и друзей. Живу за 200 км от Москвы, и очень этим доволен. Но прописку московскую терять не намерен.
(Да, я коренной Москвич. Мои прапрабабушка и прапрадедушка переехали в начале прошлого века из Петербурга) 01.02.2010 17:01:35, ОхотникНаУток
Лично я почти 2 года назад уехал из Москвы, и приезжаю туда 1-2 раза в месяц, навестить родных и друзей. Живу за 200 км от Москвы, и очень этим доволен. Но прописку московскую терять не намерен.
(Да, я коренной Москвич. Мои прапрабабушка и прапрадедушка переехали в начале прошлого века из Петербурга) 01.02.2010 17:01:35, ОхотникНаУток
ага, а еще есть поговорка "Есть на свете плохие люди, а есть еще и москвичи..."
01.02.2010 16:33:35, Большая Разница
это ведь еще с советских времен пошло, что Москва - город больших возможностей. На самом деле трудовая миграция есть везде - из деревень переезжают в ближайшие города, из городов - в обл. центры, ну и так далее. Просто на Москве это очень заметно, ибо масштаб большой. я год в Москве прожила - не понравилось - слишком шумно, громко и масштабно, люди злые, короче, давят джунгли. И самое-самое - ну убивало меня, что на дорогу надо татить СТОЛЬКО времени, жалко было.
01.02.2010 16:54:22, Большая Разница
так кому как повезет. знакомая в москве ездит на работу - 7 мин.до метро + одна станция. а моя сестра в маленьком провинц. городе на друг. конец города ездила. у меня в москве уходит 450-50 минут от двери до двери, считаю что много, но терпимо, учитывая все остальные плюсы работы.
01.02.2010 23:54:47, ALora
Булочка, Вы провокатор! Щас такое начнется... А Вы и предвкушаете ;-)
01.02.2010 16:12:33, Moon
Не начнется...)) в Обществе потише ИМХО...
Хотя не скрою,я люблю, когда шумно)) Хорошо, что "старички" понимают это и не обижаются)))
Хотя в каждой моей провокации, только доля провокации.)) Так что вот...))) 01.02.2010 16:41:51, Булочка наст.
Хотя не скрою,я люблю, когда шумно)) Хорошо, что "старички" понимают это и не обижаются)))
Хотя в каждой моей провокации, только доля провокации.)) Так что вот...))) 01.02.2010 16:41:51, Булочка наст.
Ой, я хотела в той теме написать, что не надо к нам ехать) передумала.
У нас большинство иногородних девушек так и вкалывают на съем квартиры и небольшие радости. Никому они особенно здесь не нужны. Обрастают такими же подружками-провинциалками и перебиваются кое-как. Принцев ищут) да нет их здесь давно, а они все едут.
На самом деле этими сказками о Москве запудрили мозги молодежи, они и рвутся сюда. Прекрасно можно учиться в той же Казани. Да и много где еще. И жить потом от з/п до з/п (как большинство и живет). так нет, подавай им сказку. 01.02.2010 15:54:00, Ольгочка
Простите, а вопрос можно? а где все эти успешные люди получали образование? вы же пишете, что вузов приличных мало?
01.02.2010 22:40:21, Неправильные пчОлы!
про чемоданчики от луи вуиттона - поддерживаю, я тоже не понимаю излишней роскоши. по-моему, лучше до такой степени к хорошему себя не приучать..
02.02.2010 20:34:32, Неправильные пчОлы!
У нас большинство иногородних девушек так и вкалывают на съем квартиры и небольшие радости. Никому они особенно здесь не нужны. Обрастают такими же подружками-провинциалками и перебиваются кое-как. Принцев ищут) да нет их здесь давно, а они все едут.
На самом деле этими сказками о Москве запудрили мозги молодежи, они и рвутся сюда. Прекрасно можно учиться в той же Казани. Да и много где еще. И жить потом от з/п до з/п (как большинство и живет). так нет, подавай им сказку. 01.02.2010 15:54:00, Ольгочка
Ну не выдержу и расскажу казанских сказок про московскую жизнь. Их есть у меня.
1. Подруга - бизнес-консультант, которой в Казани не было работы, сейчас работает на Боинг, по полгода в Сиэтле проводит. Это через пару лет после переезда в Москву. Купили квартиру, муж тоже работает где-о прилично.
2. подруга - финдир крупной московской сети ресторанов. Впахивает боже мой, но белая зарплата платит 3 тыс долл ипотеки ежемесячно. В Казани она бы себе никакую квартиру не могла позволить,и зарплата максимум 25 тыр.
3. Подруга дизайнер интерьеров и кандидат наук, муж - директор холдинга. В Казани это была бы просто верхушка ооочень среднего класса.
4. подруга главбух издательства. Муж бизнесмен. В казани у них не было ничего. Бизнес мужа прогорел, и он уехал разгонять тоску.
5. Подруга - жена директора крупной фирмы. Муж уперся в бизнес-потолок. И поехал делать то же что умел но в Москву. Нук ак молдаване-строители, только в своей нише. Перетащил семью. Живут и возвращаться не собираются, казанским бизнесом рулят онлайн.
Ой руки устали печатать, а так еще пяток случаев припомнить легко. И нет отрицательных.
А расстояния и перспективы.... Я тоже полтора часа щас по Казани буду домой ехать. Только домработница мне не по карману, которая меня будет ждать с готовым ужином в прибранной квартире. И своему ребенку я хорошего вуза обеспечить не смогла да и мало их у нас, и работу потом фиг найдешь, и за 500 доллларов в меасяц еще с фонарями ищут работу. Долго можно рассуждать почему Москва, да как так вышло, да правильно или нет. Но это данность.
Булочка, я тоже поддалась - видите. 01.02.2010 17:12:02, Moon
1. Подруга - бизнес-консультант, которой в Казани не было работы, сейчас работает на Боинг, по полгода в Сиэтле проводит. Это через пару лет после переезда в Москву. Купили квартиру, муж тоже работает где-о прилично.
2. подруга - финдир крупной московской сети ресторанов. Впахивает боже мой, но белая зарплата платит 3 тыс долл ипотеки ежемесячно. В Казани она бы себе никакую квартиру не могла позволить,и зарплата максимум 25 тыр.
3. Подруга дизайнер интерьеров и кандидат наук, муж - директор холдинга. В Казани это была бы просто верхушка ооочень среднего класса.
4. подруга главбух издательства. Муж бизнесмен. В казани у них не было ничего. Бизнес мужа прогорел, и он уехал разгонять тоску.
5. Подруга - жена директора крупной фирмы. Муж уперся в бизнес-потолок. И поехал делать то же что умел но в Москву. Нук ак молдаване-строители, только в своей нише. Перетащил семью. Живут и возвращаться не собираются, казанским бизнесом рулят онлайн.
Ой руки устали печатать, а так еще пяток случаев припомнить легко. И нет отрицательных.
А расстояния и перспективы.... Я тоже полтора часа щас по Казани буду домой ехать. Только домработница мне не по карману, которая меня будет ждать с готовым ужином в прибранной квартире. И своему ребенку я хорошего вуза обеспечить не смогла да и мало их у нас, и работу потом фиг найдешь, и за 500 доллларов в меасяц еще с фонарями ищут работу. Долго можно рассуждать почему Москва, да как так вышло, да правильно или нет. Но это данность.
Булочка, я тоже поддалась - видите. 01.02.2010 17:12:02, Moon
Казань это в принципе один из самых вузонаполненных городов. ВУЗОВ много. Сорри за оговор родного города. А престижных,как водится - куда меньше.
Так что первая - Авиационный институт, факультет ВМК. Вторая - физафк универа - униеврсальное образование. Третья - педуниверситет, второе образование и дисер в Москве. Четвертая и пятая - авиационный институт, радиотехнический факультет. Много вузов в Казани, много. Но не МГУ. Тут в конфе есть люди, которые считают что если не МГУ, то и не образование. Ну разве что Бауманка, Плешка и МГИМО.
Но дело не в образовании как самоцели. 02.02.2010 08:40:11, Moon
Так что первая - Авиационный институт, факультет ВМК. Вторая - физафк универа - униеврсальное образование. Третья - педуниверситет, второе образование и дисер в Москве. Четвертая и пятая - авиационный институт, радиотехнический факультет. Много вузов в Казани, много. Но не МГУ. Тут в конфе есть люди, которые считают что если не МГУ, то и не образование. Ну разве что Бауманка, Плешка и МГИМО.
Но дело не в образовании как самоцели. 02.02.2010 08:40:11, Moon
Вы перечислили семейные пары. С мужем вдвоем, возможно и легче зацепиться. Опять-таки, есть от кого детей рожать. Со мной работают одинокие девочки из обыкновенных семей. Им реально тяжело. И платят они своей молодостью непонятно за что.
У мужа родственники вообще в Норильск мигрировали из Чебоксар. Там з/п как в Москве, квартиру им дали служебную. На деньги, заработанные там они кв-ру в Чебоксарах купили в новостройке. Да, сидят по пол-года в темноте, но и з/п там как в Москве. Так что не только в Москве жизнь есть, не только. 01.02.2010 17:25:00, Ольгочка
У мужа родственники вообще в Норильск мигрировали из Чебоксар. Там з/п как в Москве, квартиру им дали служебную. На деньги, заработанные там они кв-ру в Чебоксарах купили в новостройке. Да, сидят по пол-года в темноте, но и з/п там как в Москве. Так что не только в Москве жизнь есть, не только. 01.02.2010 17:25:00, Ольгочка
Норильск - знаю случаи. Но это временно. Просто это им показалось реальнее и доступнее. Потом эти семьи приобретут квартиру в большом городе или дом поблизости.
Насчет семей - первая подруга - муж тормоз, его в Москву тащить пришлось, перед этим она год-два жила снимая на двоих квартиру с другой подругой. Только потом 'перевезла" мужа и сына.
Вторая вообще одинокая. Прибиваются к ней мужики московские - она их комит, поит, одевает, планида что ли такая. Все надеемся что найдется человек для нее хороший.
3,4,5 подруги - да, там мужья переехали, а жен перетащили. Там жены скорее при мужьях. То есть мотор все равно в единственном числе. Достаток такой, что мужчина один все смог потянуть.
Ну да, вдвоем легче. 02.02.2010 08:45:21, Moon
Насчет семей - первая подруга - муж тормоз, его в Москву тащить пришлось, перед этим она год-два жила снимая на двоих квартиру с другой подругой. Только потом 'перевезла" мужа и сына.
Вторая вообще одинокая. Прибиваются к ней мужики московские - она их комит, поит, одевает, планида что ли такая. Все надеемся что найдется человек для нее хороший.
3,4,5 подруги - да, там мужья переехали, а жен перетащили. Там жены скорее при мужьях. То есть мотор все равно в единственном числе. Достаток такой, что мужчина один все смог потянуть.
Ну да, вдвоем легче. 02.02.2010 08:45:21, Moon
Конечно временно. Они в Норильске деньги заработали и вернуться в родные Чебоксары. Но в Москве почему то все стараются "навечно поселиться". При этом плюются, называют москвичей зажратыми, но предел мечтаний - стать этим самым зажратым москвичем.
02.02.2010 14:10:00, Ольгочка
есть старая Норильская пословица:
Нет ничего более постоянного чем что-то временное. 02.02.2010 14:35:48, sud
Нет ничего более постоянного чем что-то временное. 02.02.2010 14:35:48, sud
Норильск это ад на земле, один человек делился впечатлениями об этом городе:
- жёлто-разноцветный воздух
- такие же осадки
- пытался улететь от туда полгода 01.02.2010 17:33:34, sud
- жёлто-разноцветный воздух
- такие же осадки
- пытался улететь от туда полгода 01.02.2010 17:33:34, sud
А Москва не ад?) на прошлой неделе у нас розовый снег шел)
Не знаю, эти родственники у нас проездом были в прошлом году, на воздух не жаловались. Цены да, как у нас. 01.02.2010 17:45:00, Ольгочка
Не знаю, эти родственники у нас проездом были в прошлом году, на воздух не жаловались. Цены да, как у нас. 01.02.2010 17:45:00, Ольгочка
чего за район?
для меня демо ада, а для вас? 01.02.2010 18:01:39, sud
для меня демо ада, а для вас? 01.02.2010 18:01:39, sud
если увидемся с ним ещё раз, спрошу.
01.02.2010 18:02:40, sud
Я знаю, Мун...У меня БМ не москвич, скачок у него не меньше твоих сказок. Я бы сказала больше.
Немосквичи отличаются от москвичей,(чтобы они не говорили!) до денег они жаднее, и вставляют их деньги круче намного, подсаживаются они на них мощнее. Даже самые непутевые))
И возвращаться те, кто успел подсесть, не вернутся никогда. Хотя будут поливать Москву, москвичей и периодически ностальгировать по бабушкиному вишневому саду))))))) 01.02.2010 17:18:56, Булочка наст.
Немосквичи отличаются от москвичей,(чтобы они не говорили!) до денег они жаднее, и вставляют их деньги круче намного, подсаживаются они на них мощнее. Даже самые непутевые))
И возвращаться те, кто успел подсесть, не вернутся никогда. Хотя будут поливать Москву, москвичей и периодически ностальгировать по бабушкиному вишневому саду))))))) 01.02.2010 17:18:56, Булочка наст.
Ну не знаю, я не живу в Москве. Но уезжают в большие города все равно люди, более жадные до денег и карьеры, более аферистичные, готовые к переменам и риску, чем общая масса, что ли. Соответственно на общем фоне москвичей (если еще есть в Москве москвичи) - эти люди и производят более амбициозное, скажем так, впечатление.
Знаешь, как у нас в Казани работают марийцы из Волжска, Йошкар-Олы (там вообще попа в этих городах, так они каждый день за 60 км на работу едут к нам) - как звери работают. За любую работу и за любую зарплату. Потому что с голода и горбушке черствой рад будешь. Это грустно на самом деле. Когда моему московскому зятю на ДР дарят чемоданчик от Луи Виттона за 50 тыр, я не завиду, я в шоке от того как можно жечь ассигнации вот так, когда на эти деньги могут месяц шиковать десяток пенсионерок. 02.02.2010 08:49:30, Moon
Знаешь, как у нас в Казани работают марийцы из Волжска, Йошкар-Олы (там вообще попа в этих городах, так они каждый день за 60 км на работу едут к нам) - как звери работают. За любую работу и за любую зарплату. Потому что с голода и горбушке черствой рад будешь. Это грустно на самом деле. Когда моему московскому зятю на ДР дарят чемоданчик от Луи Виттона за 50 тыр, я не завиду, я в шоке от того как можно жечь ассигнации вот так, когда на эти деньги могут месяц шиковать десяток пенсионерок. 02.02.2010 08:49:30, Moon
а остаются тупые и ленивые?
03.02.2010 16:16:56, да что вы?
Где я написала, что из периферии в Москву уезжают все умные и трудолюбивые?
Я написала более аферистичные, добавлю - более легкие на подъем. Не утрируйте, - смысл теряется. 04.02.2010 09:15:59, Moon
Я написала более аферистичные, добавлю - более легкие на подъем. Не утрируйте, - смысл теряется. 04.02.2010 09:15:59, Moon
правильно , не приучайте себя к хорошему, ни к чему это
26.02.2010 16:28:38, атас просто
ерунда полная. и возвращаются, и до денег уж не жаднее чем москвичи. и вкалывают. я не москвич. хотя полжизни здесь живу (с пропиской и постоян. местом жительства если что). поливы москвичей на немосквичей меня уже третий десяток лет удивляют. поливы немосквичей просто жалкий лепет на этом фоне.
01.02.2010 23:57:59, ALora
<У нас большинство иногородних девушек так и вкалывают на съем квартиры и небольшие радости. Никому они особенно здесь не нужны>
по-моему вы сильно ошибаетесь говоря что никому не нужны, подумайте над:
они ВКАЛЫВАЮТ но имеют(те кто вкалывает) еду(отвратительного качества), кров(съёмный) и небольшие радости.
Поэтому деревня государству не нужна, оно питается от городского жителя. 01.02.2010 16:52:52, sud
по-моему вы сильно ошибаетесь говоря что никому не нужны, подумайте над:
они ВКАЛЫВАЮТ но имеют(те кто вкалывает) еду(отвратительного качества), кров(съёмный) и небольшие радости.
Поэтому деревня государству не нужна, оно питается от городского жителя. 01.02.2010 16:52:52, sud
Да, да, плохо у нас тут в Москве...И принцы закончились, и жилье дорогое, и до работы по 2 часа едем...
01.02.2010 15:58:52, Булочка наст.
по вам оно и видно
27.02.2010 16:40:14, да, да
Да права она, у меня за перегородкой сидит такая девушка, всю зарплату на ипотеку, бледная, замученная, 28 лет и никого, а замуж и детей, говорит, очень хочет. Так это значит мужа такого надо найти или с квартирой или кто ипотеку будет платить, а вокруг точно такие же как она. По мне так это существование, а не жизнь.
01.02.2010 16:11:26, КаПа
Так это все и у москвичек также. Не всем родители-москвичи дарят квартиру на 18 лет....
01.02.2010 16:38:55, Булочка наст.
У многих москвичек есть квартира родителей, где жить до брака вполне можно.
01.02.2010 17:50:51, КаПа
Показано 380 комментариев из 494
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
