Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

Могли бы Вы усыновить/удочерить?

Такая темка на ночь глядя. Философская...
Навеяно периодическими заглядываниями в тематическую конфу.

02.08.2005 20:12:35, офонарелла

297 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Могла бы, мало того, думаю, что если б раньше читала Приемную, мой второй бы ребенок был приемной девочкой:))) При всей огромной моей любви к имеющемуся второму своему сыну:))) 03.08.2005 00:18:51, Морская птица

Все сложжно. Если жена согласится на третьего, то четвертого согласен на усыновление.03.08.2005 00:05:53, AleXXX 
то есть проблемы с "полюбить не своего" не возникнет?
03.08.2005 00:12:35, офонарелла 

Главное - сейчас сосредоточица :)

Вот прямо щас сосредоточился и промедиттировал на эту тему. Поллитра вотки этому способствуют в общем-то.

При трех своих ребнеках комплексы, по идее, должны завянуьт.

Второе - я могу любить тока объект выстраданый и нуждающийся в моей любви особенно.

Может, и сработеает... Не знаю. Сначала нада превратить квартиру в 5-комнатную :)
03.08.2005 00:19:33, AleXXX 

А двое детей не спасают от комплексов отца русской демократии?04.08.2005 01:25:56, Ябеда 
Верно подмечено про увядание комплексов при наличии 3 детей ;-). (Но это верно " в целом". А на отношении к приемным детям это не очень сильно отражается, ИМХО.)
03.08.2005 00:30:44, Nesmejana 

Мне это тоже не совсем очевидно... С моим непринятем чужих детей (был опыт)... Но ИМХО когда ребятенок навязанный (типа от первого мужа) и другое - когда выбранный чисто :) в магазине :). Хотя для такого вопроса смайлов слишком много.

ИМХО сложно когда один свой-один чужой. Но пока мне в тематическую конфу рано.
03.08.2005 00:56:05, AleXXX 

У меня опыт противоположный: я не раз видела, что мужчинам гораздо легче принять ребенка (детей) любимой женщины, чем просто совсем чужих детей. (Т.е. мужчины, которые женились на женщинах с детьми, были категорически против усыновления чужих детей.)


03.08.2005 01:09:54, Nesmejana 

поллитра вот по такой жаре? Кондишн - то хоть дома есть? Сердечко надо беречь...
03.08.2005 00:21:44, офонарелла 

Нету, ясен пень. И в ресторане не было... А сердечко - оно тренировано в спортзале :) Завтра - трехкилометровая пробежка и часик со штангой :) А потом с женой  - бассейн и парилка :)

Себя надо насиловать, иначе сдохнешь на работе :)

А вот щас высиживаю, жду момента, когда можно трезвым лечт спать :) Лучшк 6 часов трезвым, чем 8 - пьяным :) Богатейший жизненный опыт :)
03.08.2005 00:28:54, AleXXX 

купи... Зачем домашних мучаешь? 

Кошмар какой - пробежка:-)))  еще и с утра, небось?
03.08.2005 00:35:09, офонарелла 

фигу - с утра я буду умирать и пить редбул вметро читая грустную истопию жизни Канариса. А спорт - вечером :)
03.08.2005 00:39:28, AleXXX 

вечером - это еще ничего, не страшно (как жена мастера спорта)
03.08.2005 00:45:50, офонарелла 

кое-что можно с пережора и сутра, но не аэробные нагрузки... 
03.08.2005 00:49:30, AleXXX 

А после спорта можно еще чуть вотки :)
03.08.2005 00:45:33, AleXXX 

так и начался запой...
03.08.2005 00:50:16, офонарелла 

нифига. Запой - это когда мешает работе А у меня завтра в 10-00 совещание, когда можно подремать два часа. А к полудню я буду боеготовный-оредбуленный вполный рост :)
03.08.2005 00:53:09, AleXXX 

энергетические напитки употребляешь?
03.08.2005 00:55:23, офонарелла 

Теоретически-да. Но не с этим мужем - мой муж не любит никаких детей, кроме своих родных. 02.08.2005 23:11:08, Aprelika

Не могла бы.У меня все просто.Я и на своего решалась долго и мучительно, считаю, что не все в порядке у меня с материнским инстинктом, так что о не родном ребенке даже не задумывалась никогда. 02.08.2005 22:53:44, червячок

Очень хочу периодически, но боюсь. Вдруг порыв пройдёт и не смогу дать той любви, что и родным. Слишком большая ответственность. 02.08.2005 23:05:30, Лютик

Да. Я тоже заглядываю в тематическую конфу. Но, к сожалению, муж против. Я ещё проблематично это с нероссийским гражданством. Плюс к этому своих двоих надо как-то поднять, но финансовое положение пугает меньше всего. А я даже знаю, кого бы я усыновила, этот ребёнок известен мне по тематической конфе. Честно говоря, сердце разрывается, когда думаю о НЕЙ... 02.08.2005 22:43:56, Solnyshko (Диана и Полина)

Могла бы. Много причин. Хочу еще ребенка, но поскольку являюсь основным материальным добытчиком в семье, декрет и отпуск по уходу за ребенком лишат семью небольшого, но более-менее стабильного дохода. А еще рожать боюсь, так тяжело прошли первые роды. И чувствую в "запасе" еще много любви, которую можно было бы подарить еще одному ребенку. 02.08.2005 22:40:35, Молекула

Э-э-э...девушка!
Не трогайте такие темы на ночь глядя!
Да ещё всуе!
Я не подпишусь, но поверьте, это не то, что Вы называете "можете или не можете".

Вот "свалится" это на голову.
И можешь-не-можешь уже никакой роли не играет.
Когда подходишь к такому ребенку слишком близко, очень велика вероятность, что назад дороги нет. И тут совсем не жалость, и не любовь к детям, и не желание кого-то осчастливить.
Здесь скорее долг.
Что-то вроде "Деваться некуда".
И тут нет разговора о том любите Вы или не любите чужих детей.

А заглядывания в тематическую конфу - это неопасно. Читайте.
02.08.2005 22:25:35, N-N
Именно. Есть вещи, которые делаются только потому, что при всех усилиях не находится никакой возможности их не сделать.)
05.08.2005 03:44:22, Наташечкина 

А для чего подходишь к нему слишком близко?03.08.2005 09:25:34, пчела Майя 
Все по разным причинам к этому приходят.03.08.2005 10:16:23, Дубравка 
Все к этому не приходят, а приходят только некоторые. В топике такое условие не ставилось, так как в этом случае речь шла бы о конкретном ребенке, а вопрос был общий.03.08.2005 10:21:14, пчела Майя 
А я на вашу конкретную реплику отвечала, обращенную к человеку, которые уже в этой теме варится.
И дело даже не в конкретном ребенке, а конкретном человеке, который готов или не готов этого ребенка принять. И дело в том, каким путем этот человек до мысли об усыновлении дошел.03.08.2005 10:29:35, Дубравка 
Я рассматривала пост только в контексте топика и в нем же задала вопрос. В других контекстах я с темой не знакома.03.08.2005 10:35:18, пчела Майя 
вот этого-то я понять не могу... Сильный материнский инстинкт - понимаю, желание спасти понимаю, много чего понимаю. Вас - не понимаю. Просто констатирую факт своего непонимания.
02.08.2005 22:33:58, офонарелла 

А я как раз считаю, что это единственное разумное мнение.03.08.2005 07:58:33, ЕЕ 
Ну, что ж не понимаете, значит не понимаете.
Но это не является гарантией того, что это Вас не коснётся. И материнский инстинкт тут ни причем.
ВЫ всегда делаете только то, что можете себе объяснить, делаете только то, что понимаете?
02.08.2005 22:52:27, N-N

Я всегда делаю то, что понимаю. А как нужно? 03.08.2005 09:04:28, пчела Майя 
до сегодняшнего дня именно так все и было. Что в будущем - не знаю, может быть что-то и поменяется.Пока что считаю себя рациональным человеком и спонтанных поступков не совершала. И прежде чем решиться на то, о чем мы говорим, очень долго бы думала, согласовывала с близкими, которые со мной живут.
02.08.2005 22:58:53, офонарелла 

Не совершали значит не совершали. Вам виднее.
Любовь рационального человека, в этом есть некая элегантность.

Здесь речь о другом.
"как будто хлеба не даёт
тому, кто вечером умрет"
02.08.2005 23:12:03, N-N

начинаю понимать ЧТО Вы хотите сказать. Сама на такие Поступки не способна...
02.08.2005 23:16:34, офонарелла 

Человек редко знает, на что он способен.
Не трогайте этого... всуе.

Я одного не понимаю, почему выражать открыто взгляды антисемитизма или что-в таком же роде, это неприлично.
А публично признавться в том, что не любишь чужих детей, это раскрепощенность и органика?
никто не обязан любить ни своих, ни чужих детей, но гордиться тем, что чужие это фи! Как-то это не очень...


02.08.2005 23:22:07, N-N

Почему же антисемитизьм непрлично? Я всегда запажалуста...
03.08.2005 01:04:15, AleXXX 

Знаете, можно, конечно,вынудить людей не выражать какие-то взгляды открыто, но заставить не иметь таких взглядов - фантастика.
Если человек не любит детей, так уже хорошо, что он это осознал, а не пошел, скажем, в школу работать, где можно их не любить гораздо активнее.
02.08.2005 23:47:23, Орленок Эд 

нет, это констатация факта - ни больше ни меньше. Многое объясняет. Гордиться/не гордиться тут нечем. Видимо отсутствуют какие-то инстинкты.
02.08.2005 23:26:02, офонарелла 

Не надо прятаться за инстинкты.
После 30-ти каждый человек сам отвечает за своё лицо.
02.08.2005 23:32:06, N-N

СОФИСТИКА


02.08.2005 23:33:33, офонарелла 

Вы мне льстите.
02.08.2005 23:43:58, N-N

 А  ЗАЧЕМ любить чужих детей? Это как "любите ли вы домашних животных?
 Можно уважать права детей, но лювовь это из другой области.   
 
08.08.2005 13:17:54, Вика Серг.

Я думаю да, со временем. Пока все-таки хочется своих попробовать завести. 

Мне кажется, что многие родители и дети, среди тех кого я знаю, явно не подходят друг другу. Это означает, и это тоже встречается, что дети находят настоящих "родителей" - воспитателей и наставников, среди тех кто с ними не связан биологически. То есть, по идее, можно найти "своих" детей, среди сирот. 02.08.2005 21:51:42, SVETKA 
чтобы стать "воспитателем и наставником" не обязательно ведь усыновлять, да? Существует множество профессий, способных реализовать эти потребности...
02.08.2005 21:54:57, офонарелла 

Далеко не все имеют столько сил, чтобы идти в массы и "наставлять" множество учеников. А вот одного-двух, тебе подходящих и тобою выбранных, почему нет?

Я верю в судьбу, интуицию и предназначение. Когда знаешь что или кого искать, всегда находишь "своего".02.08.2005 22:03:56, SVETKA 
может быть, может быть.... Наверное, дейчтвительно так и есть - мы заранее знали кто у нас будет - вплоть до характера и внешности... бывает и такое.... А могло бы и не получиться, конечно....
02.08.2005 22:07:48, офонарелла 

Мне кажется, что так называемое "социальное общество" развратило представления людей. До войны и сразу после считалось ненормальным оставлять детей "сиротствовать", их разбирали родственники, знакомые, или усыновляли и бездетные и детные пары и это было НОРМАЛЬНО. Потом государство усилило опеку и перестало стимулировать людей усыновлять... Теперь все совсем плохо, и государство не имеет средств и идеологии в создании приемлимых условий, и люди перестали смотреть на усыновление как на нормальную и нужную вещь. И это все конечно очень грустно.02.08.2005 22:13:30, SVETKA 
Света, но тем не менее, во все времена существовали "дома призрения", приюты при монастырях и дети из них могли рассчитывать быть принятыми в семью только в статусе прислуги, не так ли?  Я бы не стала так однозначно утверждать про современное общество. Такое явление существовало на протяжении всей истории человечества, к сожалению.
02.08.2005 22:19:05, офонарелла 

Мне почему-то кажется, что тогда "усыновления" в виде, приближенном к современному, не существовало вообще. "Граф усыновил сиротку" - это из области рождественских историй.
Кроме того, очень сильна была кастовость, наследный принц вряд ли попадал в дом призрения. Совсем по другим причинам туда не попадали и сироты "из народа".
02.08.2005 22:22:58, Орленок Эд 

Было всё: и приюты, и усыновления, и аналог нынешней опеки/foster family. Золотого века в этом не было никогда, как и во всём другом. 02.08.2005 22:28:20, suricat 
Вот уж в этом я не сомневалась:(
02.08.2005 22:35:36, Орленок Эд 

Дело не в "золотом веке", дело в подходе. Понятное дело что с тем уровнем болезней, катаклизмов, сирот было на порядок больше, и не смотря на это при наличии возможности сироты в первую очередь усыновлялись в семьи. Среди поколения моих бабушек, и родителей - много усыновленных. Среди послевоенных знакомых и моих ровестников - единицы.02.08.2005 22:34:10, SVETKA 
Это всё-таки ограниченный опыт одного человека. У меня он противоположный, не знаю никого усыновлённого из старших поколений, немногих своих ровесникиов и помладше, много - детей. Ну и, конечно, надо делать поправку на тайну усыновления: в более-менее спокойные годы, скорее всего, стремились усыновлять новорожденных с полным сохранением тайны. 02.08.2005 22:39:31, suricat 
Возможно. Только тогда непонятно, почему процент сирот в детских домах по статистике растет.02.08.2005 22:42:14, SVETKA 
Почему непонятно? Усыновители и опекуны не могут угнаться за потоком отказных детей, боюсь, что ещё долго не смогут :( Как ни черпай реку вручную, не вычерпаешь ни напёрстком, ни ведром...02.08.2005 22:48:21, suricat 
Но разве дело не в идеологии и отношении общества? Разве оно не изменилось за последнии 50 лет? 02.08.2005 22:57:08, SVETKA 
наверное, это на уровне инстинктов, как у муравьев, - при катаклизме в первую очередь спасать потомство, чтобы остался жить подвид. Один из механизмов саморегуляции. Наверняка, как-то связано с гормонами.
02.08.2005 22:36:45, офонарелла 

А вот львы, скажем, совершенно иначе ведут.
А некоторые обезьяны вообще дитенышей поедают.
Инстинктов слишком много и они слишком разные.
02.08.2005 22:46:27, Орленок Эд 

да-да. И еще очень часто поедают чужих детенышей, отвоевывая своему место под солнцем. Все тоже на уровне инстинктов.
02.08.2005 22:49:00, офонарелла 

То есть им чуждо "беспокойство за свой вид", не в пример муравьям.
А к обезьянам, мы, увы, генетически ближе.
02.08.2005 22:52:55, Орленок Эд 

Не уверена. Потому что и в Англии, несмотря на удачную обстановку и благополучие, народ во всю усыновляет. Это принято, это здесь скорее норма, чем исключение, как мне кажется. Что-то в идеологии, на мой взгляд.02.08.2005 22:40:44, SVETKA 
А может еще чисто рациональный подход? Усыновить - проще, чем рожать, а пособия те же.
02.08.2005 22:47:47, Орленок Эд 

Усыновить здесь очень сложно, сирот мало а спрос большой, по этому и усыновляют многих из зарубежа.02.08.2005 23:00:13, SVETKA 
а какое количество детей в семье в Англии считается нормой?  В каком возрасте женщины начинают рожать? Попадают ли под эту статистику  "нетрадиционные семьи? Стараются ли они соблюдать тайну усыновления?

В России, на самом деле, тоже очень много усыновляют. Но и детей-сирот тоже очень много. Количество населения...

02.08.2005 22:45:42, офонарелла 

"В России, на самом деле, тоже очень много усыновляют."
Вы уверены?
7400 за 2004 год.
Это много?

02.08.2005 22:57:41, N-N

а откуда цифра?
02.08.2005 23:01:37, офонарелла 

Надо в процентах смотреть. Абсолютные цифры никому ничего не скажут.
Но я думаю, что даже порядок другой, по сравнению с детьми в ДД.
02.08.2005 23:00:41, Орленок Эд 

Каждый  год Министерство образования и науки РФ выявляет 145 тысяч  детей до 18 лет, оставшихся без попечения родителей. Об этом  сообщил сегодня в ходе еженедельного совещания в Доме  правительства РФ замминистра образования и науки Владимир  Фридлянов. Проблеме детей без попечения родителей посвящено  сегодняшнее совещание. По словам Фридлянова, общее  число  сирот  и беспризорников достигает 800 тыс. Всего в России 31 млн детей  до 18 лет. 

02.08.2005 23:15:47, N-N

Значит - совсем немного. Мало.
02.08.2005 23:21:13, Орленок Эд 

т.е., получается 2,6%, да? Население России, мне тут подсказывают ниже, - 145 200 000 человек. Т.е. процент сирот составляет 0,55%, при общем проценте детей 21,35%.
А какова статистика в остальных странах?
02.08.2005 23:20:32, офонарелла 

Не всё так радужно.
Тут можно немного по другому подсчитать.
31 млн детей.
Из них 800 тыс сирот. Это официально. А неофициально цифра 1,5-2 млн. Добавляются "социальные сироты", при живых родителях.
Для революционных преобразований в обществе достаточно 10% населения. Ещё немного и каждый 10 ребёнок будет сиротой. 
И вот тогда наши домашние, обожаемые дети окажутся в очень интересном обществе.
02.08.2005 23:29:56, N-N

При всём моём к Вам уважении, Ваши слова начинают звучать как пропаганда...
02.08.2005 23:42:38, Орленок Эд 

Пропаганда чего?
Усыновления?

Вы считаете, это не надо (или надо) пропагандировать?
02.08.2005 23:52:30, N-N

Пропагандировать может и надо, но не так.
Не надо ужасать людей цифрами, от этого никому лучше не станет, никто не побежит в ДД, увы. Эти цифры трогают всех так же, как число погибших от цунами:"Ужас, а ничего не поделаешь."
Надо чтобы эта мысль зарождалась в голове сама, была осознанной и не противоречила другим...
03.08.2005 00:06:20, Орленок Эд 

откуда цифра 1,5-2 млн?
02.08.2005 23:32:16, офонарелла 

Из отчетов, всяких организаций.

И ещё.
В базе данных РФ на усыновление 180 тыс. детей.
02.08.2005 23:41:10, N-N

каких организаций ? И при чем тут 180 000 из базы данных?
02.08.2005 23:43:06, офонарелла 

180 000
Это к тому, что абсолютные цифры ничего не дают.
180 000 предлагают усыновить/удочерить из них в 2004 году усыновили 7400. Правда, ещё 9500 усыновили иностранцы.
Посмотрим, сколько добавится в базу данных в 2005 году.

А организация самая тривиальная - МВД.

Вы на меня за что-то сердитесь?
Или Вас чем-то мой тон раздражает?


02.08.2005 23:49:59, N-N

То есть у МВД - неофициальная статистика? А официальная - у органов опеки?
Почему ж они так разняться? Как-то странно, вроде и то и другое - госструктуры, должны бы сотрудничать.
02.08.2005 23:53:08, Орленок Эд 

Они считают разное и плохо общаются друг с другом.03.08.2005 00:11:27, suricat 
Должны.
Но не сотрудничают.
Как только клиент "садится по малолетке" он выпадает из поля зрения опеки и начинается ГУИН (а это уже министерство юстиции).

Всё.
Не надо меня подозревать в агитации.
Мне хотелось показать, что проблема гораздо сложнее чем "способны ли Вы..."
Так, походя.
03.08.2005 00:01:12, N-N

у меня, всегда такой тон, когда дело касается цифр, не обижайтесь.
Так какие выводы мы должны сделать, исходя из вашей инормации? и какие поступки должны быть совершены человеком, осознавшим всю сложность проблемы?

03.08.2005 00:09:47, офонарелла 

Я не обижаюсь.
Когда я даю какие-то цифры, это значит я их "не с потолка" беру.

Выводы, поступки...
Это уж каждый сам решает.
Понимание, например.
03.08.2005 00:24:16, N-N

Понимание цифр? А зачем?03.08.2005 08:57:14, пчела Майя 
Нет. Не "понимание цифр".

Понимание того, почему люди усыновляют. Или не усыновляют, но как-то стараются помочь. И мучаются от того, что не могут усыновить. И готовы развестись с мужем, ради того, чтобы усыновить.

А мододые, прелестные женщины, имеющие мужей, детей и много всего другого, в том числе и материальных благ, "взирают" на это ... несколько обалдело. И не стараются понять, а очень элегантно подводят к мысли, что всё это блажь, гормоны, безответственность и единственным оправданием может быть бездетность. Но им-то эта бездетность точно не грозит, поскольку дети есть.
И следовательно, не касается их эта тема. Сиротская.

А тут ещё и AleXXX, с обсуждением "пережора" и готовностью продемонстрировать антисемитизм. Только за антисемитизм можно и по физиономии от этих самых семитов получить, и поэтому здесь надо поделикатнее. А дети, они и есть дети. Ну, кто их боится?

Вы, меня извините, что я так резко. Но исправлять не буду.
И писали то все, а ответ получился только Вам. Но я новую тему, для того, чтобы ответить всем, заводить не буду. Кто хочет, прочтет.

Это не очень порядочно, с высоты собственного благополучия, так относится к "ничьим детям".

Нельзя жить в этой стране и делать вид, что "нас уж это точно не коснётся". И это не только о сиротах. Но и о Чечне, и о фонде Настеньки Рогалевич, и о бездомных животных ("а чё их всех не поубивать?"), и о стариках.

Извините ещё раз, что я так серьёзно.
Я считаю (полное ИМХО), что есть вещи, с которыми лучше не шутить. 


03.08.2005 13:30:06, N-N

БРА_ВО.
03.08.2005 15:06:28, не важно

Топик-то был не про общественную ситуацию, а про личный настрой людей. Разве своих собственных детей рожают, потому что надо бы демографическую картину в стране подправить? Сомневаюсь. Все руководствуются своими собственными соображениями. Никого средний возраст населения не сподвигнет завести ребенка, и правильно. С усыновлением поидее должно быть то же самое. Прежде всего, надо хотеть и иметь возможность воспитать еще одного ребенка. Второе - надо не иметь предубеждения против того, что этот ребенок не будет генетическии родным. Хорошо бы еще понимать, какая это ответственность. Предположим, я завтра стану инвалидом. Что с моим собственным ребенком будет? А что будет, то будет. Ему деваться некуда, раз он родился у такой мамаши. А если в такой ситуации оказывается усыновленный ребенок? Получается, мы ему жизнь испортили. Его могли бы усыновить добрые богатые люди, по крайней мере, оставался шанс. А так что? Вот сколько всего. Цифры даже не на пятом месте, а не знаю на каком, как их ни крути.03.08.2005 13:51:46, пчела Майя 
Да это всё понятно.

И про цифры, и про генетику, и про "добрых богатых людей".
Как-то в ответ на нытьё: "Сегодня работаю, а завтра бутылки придется собирать. Что тогда с пацаном?"
Ответ был: "Так пацан поможет бутылки собирать!"

Вы говорите, что "ему жизнь испортили". Ту жизнь, испортить нельзя.

А о личном настрое людей я и говорю. 
Он не очень хороший этот настрой (ИМХО). Дело не в том, что люди не готовы усыновить. Упаси Боже, призывать к этому к "русле агитации". Вопрос в том, что усыновление рассматривается как нечто ненормальное. Да нормальное это явление. Нормальное.
Как объяснить, что также как "своих собственных детей рожают" так и усыновляют. Личные причины.

03.08.2005 14:15:49, N-N

Объяснить - кому? В данном топике вот так и ответить, как Вы сейчас написали. Что для Вас это естественный поступок. И уж не осуждать людей, из которых собственные дети уже вытянули все нервы и больше ни на каких детей они не способны. Так как это объективная реальность.03.08.2005 14:25:07, пчела Майя 
Я, собственно, совершенно согласна с ВАми по сути. И немножко не согласна по форме, не обижайтесь, пожалуйста :)
03.08.2005 00:07:44, Орленок Эд 

Ваше право.
Я не обижаюсь.

Форма может быть другая.
Здесь были заданы конкретные вопросы.
На конкретные ответы (цифры) раздался крик: "Пропаганда!"

Это как в "правилах приличного человека":
Когда Вас спрашивают: "Как дела?"
Улыбайтесь и отвечайте: "Потихоньку!"
И не вздумайте рассказывать, как дела на самом деле!
03.08.2005 00:16:32, N-N

А точно спрашивали как дела?03.08.2005 09:39:12, пчела Майя 
Я понимаю, что вопрос это для Вас очень болезнен.
Но всё-таки, приводить цифры - это совсем не то, что их интерпретировать.
Пропагандой я посчитала ВАше высказывание:"Ещё немного и каждый 10 ребёнок будет сиротой.
И вот тогда наши домашние, обожаемые дети окажутся в очень интересном обществе."
Это не данные и не ответ на вопрос о цифрах.

03.08.2005 00:26:46, Орленок Эд 

Не могла даже подумать, что это можно счесть пропагандой.
Век живи, век учись.
03.08.2005 00:34:14, N-N

так, ЧТО должно произойти с человеком после осознания всей информации?[ссылка]

03.08.2005 00:19:51, офонарелла 

В тематической конфе, у участников.
А у меня в реге "проблема", которая не имеет решения, я надеюсь, что пока не имеет.
03.08.2005 00:41:38, N-N

но я не вижу Вашу регу... Да и вообще, лазить по регам, выискивать какую-то информацию... Зачем? И так все ответившие достаточно честно все сказали.
03.08.2005 01:06:23, офонарелла 

А кто ж его знает что?
Можете в реге посмотреть.
03.08.2005 00:30:52, N-N

У вас ее нет. Или есть, но вы пишете под другим именем и потому никто не знает, где ее искать.03.08.2005 08:58:24, пчела Майя 
в чьей?
03.08.2005 00:36:36, офонарелла 

С нормой здесь конечно все несколько по другому, "в норме" здесь 2+ ребенка, я знаю семьи и с 3 и с 4, и даже с 7мью детьми. А рожают, да, довольно поздно. Тайна усыновления существует, но по закону дети имеют право искать биологических родителей, даже доноров спермы и яйцеклеток.

02.08.2005 22:52:58, SVETKA 
то есть, имеет место быть некий демографический кризис плюс планирование семьи, направленное на не рождение детей до определенного возраста , т.е. контрацепцию плюс уровень населения на порядок ниже, чем в России. Так? 
02.08.2005 23:05:04, офонарелла 

Ну насчет "на порядок ниже", это перебор. В Англии около 60ти миллионов человек. А в России, ну ни как не 600 миллионов. ; )))))))02.08.2005 23:10:42, SVETKA 
да, да у меня всегда были проблемы с географией...:-)))  Но ведь только в одной Москве 10-12 плюс около 10 млн приезжих.. Так что больше, конечно.
02.08.2005 23:14:37, офонарелла 

В России 145,2 миллиона человек, то есть в Англии меньше в 2.5 раза. Что в общем то не много.02.08.2005 23:20:13, SVETKA 
а сколько всего детей? и сколько среди них сирот? Чтобы хоть какие-то цифры иметь для сравнения?
02.08.2005 23:35:30, офонарелла 

Я на вскидку не нашла.02.08.2005 23:47:04, SVETKA 
Бог с ними, с цифрами... 
там выше началась какая-то агитация, но смысла пока понять не могу.
02.08.2005 23:48:52, офонарелла 

У британских гуманитарных и благотворительных организаций отношение к положению сирот в России и, скажем к сиротам в Африке, примерно одинаковое. Типа: кошмар и ужас.02.08.2005 23:56:09, SVETKA 
что ж, частично-то они правы, - вот в чем ужас...

03.08.2005 00:14:44, офонарелла 

Ну да. При этом большинство народа это "не касается", как и меня впрочем. : (((( Всем горюют, но ничего не меняется. И самой стыдно, что думаю об этом как о "возможности", а не о "долге". : (03.08.2005 00:21:00, SVETKA 
тогда не надо забывать и об армии стариков, которые не менее беспомощны. О бездомных животных.
03.08.2005 00:23:38, офонарелла 

Старики, в отличии от детей, имели определенные, пусть и призрачные возможности не оказаться в том бедственном положении, в котором они оказались. Животных жалко, но животные в принципе могут прожить долгую и счастливую жизнь оставаясь бездомными...03.08.2005 00:28:38, SVETKA 
Животные обойдутся.
03.08.2005 00:28:28, Орленок Эд 

почему же? Они как раз самые бессловесные, несчастные собаки и кошки. Тут на днях показывали, как где-то замуровывали кошек в подвале и они там умирали мучительной медленной смертью...
03.08.2005 00:30:58, офонарелла 

То, что происходит с животными в природе не менее мучительно и ужасно. И с этим НИЧЕГО нельзя сделать.03.08.2005 00:37:03, SVETKA 
Не, тут я пас. Телевизор не смотрю, газет не читаю. Мясо ем. От вида шубы в обморок не падаю.
Не понимаю я, как можно детей с кошками сравнивать, честно :(
03.08.2005 00:36:30, Орленок Эд 

"Не понимаю я, как можно детей с кошками сравнивать"

Запросто.
Дети, старики, животные, инвалиды - это всё звенья одной цепи.
Только на животных мне ещё "подают", а на детей нет.
03.08.2005 00:45:16, N-N

да не сравниваю я .... 
А вот подразумевать "а пусть каждый возьмет по ребенку - сирот не будет" похоже, на мой взгляд на "а пусть важдый житель России скинется по доллару - так мы и выплатим государственный долг"...
03.08.2005 00:38:59, офонарелла 

Это заблуждение. Во-первых, сами кредиторы не заинтересованы чтобы Россия выплачивала этот самых долг. Во-вторых, в отличии от этого самого мифического долга, если каждая нормальная семья усыновит по ребенку, то да, я думаю, ситуация изменится.03.08.2005 00:43:45, SVETKA 
не думаю, что изменится. Подоспеет следующая порция молодых глупых куриц, которых не научили пользоваться контрацептивами - и будет та же самая картина.
03.08.2005 00:48:50, офонарелла 

Показано 224 комментария из 297

Вернуться в конференцию

Могли бы Вы усыновить/удочерить?

Загруженные изображения