У знакомых сын (29,5 лет) шлангирует перед ТВ и компом, оправдывая это тем, что не может устроиться на работу, т.к. везде требуют военный билет или справку. Это действительно так? И теперь не берут ни в Макдак, или ещё куда-то, только потому что не служил? Или это отмазка для родителей, чтобы не мешали расти пивному животу?
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Раздел: Армия (Военный билет при устройстве на работу)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А что бывает с юношами после 27 лет, если до этого бегал от военкомата?
12.12.2018 12:32:42, интересно знать134 комментария
В нормальную контору он не устроится на работу, у нас не приняли на работу сотрудника, у которого в 30+ не было военника, было приписное, военник он так и не привёз. Другого сотрудника приняли, как только он получил военник в военкомате.
23.12.2018 21:00:04, Йоко
Это клеймо позора великовозрастного тупого м.дака! Один год, в тепличных условиях (очень часто), вам не похрен ли на него?
23.12.2018 14:46:18, Гость
После 27 - идти получать военник. Конечно, если уклонялся, игнорировал врученные под распись повестки - возможно, какая то ответственность есть, надо изучать вопрос.
В перечне документов военник или приписное - всегда.
Все нормальные конторы кроме того предоставляют данные в воинский учет, корешок справки, отмеченной в военкомате, работник вернуть обязан в организацию. 16.12.2018 15:56:42, Александр Спб
В перечне документов военник или приписное - всегда.
Все нормальные конторы кроме того предоставляют данные в воинский учет, корешок справки, отмеченной в военкомате, работник вернуть обязан в организацию. 16.12.2018 15:56:42, Александр Спб
Отмазка.3 брата по здоровью не служили-машинист поезда, мастер теплосетей и начальник отдела в ЦСМ. Еще один бегал, как Вы пишите, от армии, работал учителем, инструктором по вождению авто, механиком-ни у кого не было проблем с трудоустройством
16.12.2018 10:50:49, Ангелина В.
Именно отмазка. Сыну по здоровью его выдали в 18, военник не требовали нигде.
15.12.2018 23:42:44, Олька я
Чушь. У меня муж не служил, потому что в 90-е много кочевал с места на место и регистрации у него не было, то есть ему просто некуда было повестки слать. Военник у него на руках (там у него то ли отметка какая-то, то ли бумажка, что не служил и всё). Он и официально работал, и загранник у него есть
15.12.2018 15:42:21, 667
Служил - не служил, а военный билет быть обязан, он входит в перечень документов, ОБЯЗАННЫХ для ОФИЦИАЛЬНОГО приемана работу . Мне 54. Работал у частника, в гостинице - при устройстве потребовал военник ! Буквально неделю назад устраивался на работу в школу разнорабочим - потребовали военник . При всем том, что я уже четыре года как снят с учёта по достижению предельного возраста . Так что, что бы устроиться ОФИЦИАЛЬНО даже дворником - военник должен быть обязательно ! Пусть отрывает свою задницу от дивана и идёт в военкомат . В армию уже не заберут . Хотя стоило бы . Что за мужик, что боялся идти в армию ? Сопля !
15.12.2018 04:26:59, Служба
Да зачем он нужен это чудило, переживать за него? Какая сопля? Для него есть много разных нецензурных определений! А не военник нужен организациям ещё и для того чтобы подтвердить психическое здоровье. Нет военника-может дебил или псих? Так думают в отделе кадров.
23.12.2018 14:51:47, Гость
Сыну 23. Сам захотел отслужить, учась в университете. Попал неожиданно в спецназ. Довольный. Счастливый. Куча друзей после армии. Все успешные. Каждый выбирает сам.
14.12.2018 19:58:33, Катя Калиева
+
23.12.2018 14:52:02, Гость
Идёт в военком проходит медкомиссию отдаёт на лапу (пусть намекнет, ему скажут сколько... у меня трёшка была), получает военник. С ним там возиться тоже особо никому не хочется. Или официальный штраф 500 р и возможная статья за отлынивание, если не захочет на лапу дать.
14.12.2018 18:13:50, Знающий
Не служил.Не имею военника и приписного,даже в паспорте штампа нету. За свои 36 лет ни разу не испытал проблем с документами.З\П,неоднократно прописывался\выписывался,работа с белой З\П.Скорее всего при устройстве на работу в Госкомпанию его конечно спросят.. Но я туда не собираюсь.поэтому пофиг.
14.12.2018 17:53:04, Сергейе
военник требуют на той работе где требуется ответственность.т.к.в военнике отмечаются статьи по какой причине ты не пошел служить.а по этой причине будут решать принимать ли тебя на работу или нет.и кем .На хорошие должности без военника не устроешся.
14.12.2018 12:32:50, Владимир25
Короче,ваш праздник 8 марта
14.12.2018 07:24:08, Ррррома
Кучу плюсов++++
23.12.2018 14:52:46, Гость
Мне 38 лет, на руках до сих пор приписное свидетельство))) ни от кого не бегал, получил отсрочку по учебе, закончил военную кафедру, потом почему то военкомат на меня забил. Нигде никогда не спрашивали военник, ни на работе ( зарплата белая, все официально), ни при оформлении загранпаспортов, ни при замене прав, ни при смене прописки)) мы же не в северной Корее живём, это просто отмазка ленивого человека
14.12.2018 01:15:47, Серый волк
Просто в 27 лет пришел в военкомат и получил военный билет. Не понятно о каких проблемах идет речь.
13.12.2018 21:27:58, Леониум
Мужу тоже просто выдали военный билет после 27 лет.
22.12.2018 09:09:52, Мама 9-тиклассника
Если ваш муж был здоров и просто уклонился-поздравляйте его с 8 марта, от всех тех служил.)
23.12.2018 17:46:26, Гость
Рассказываю почти из первых рук. У меня есть диагноз, который позволил получить военный билет в 20 лет с пометкой "годен в военное время". Т.е. в армии я не был, а военник у меня был. Так вот - при трудоустройстве и во всяких других госучереждениях военник у меня спрашивали ровненько до 27. После - перестали. Нахрен он никому не нужен, если ты старше.
Даже когда права водительские пришел переоформлять новые через десять лет, психиатр типа - а где военник? Я - дома забыл. Все, никаких вопросов. 13.12.2018 12:31:15, Алексей1234
Даже когда права водительские пришел переоформлять новые через десять лет, психиатр типа - а где военник? Я - дома забыл. Все, никаких вопросов. 13.12.2018 12:31:15, Алексей1234
Двоюродный брат моей мамы бегал всю жизнь. И не работал, точнее зарабатывал какие то копейки на очень подозрительных работах. Т.к. даже паспорта не было, его надо было обменять, а он боялся идти из-за военного билета. Дяденьке уже 50+, паспорт получил лет в 40. Причем даже двоих детей родил чтобы в армию не попасть, бегал исправно. Имхо - быстрее было в армию сходить, чем всю жизнь под откос.
Военный билет у мужчин спрашивают везде. При регистрации по месту жительства, при устройстве на работу и т.д. Как живут без него не знаю, у нас в семье такой пример один и никому не посоветую такой опыт перенимать
Вообще странно что мужчина решил что от него отстанут другие. Может отстать военкомат в плане срочной службы, но глобально нет. Т.к. существуют военные сборы и т.п. А уж в конторах кадровики точно спросят военный билет, это просто в списке документов. Наравне с паспортом.
Не берут не потому что не служил, а потому что документ не предоставляет. Можно не служить и иметь военный билет, конторах в большинстве своем наплевать как военный билет получен )) 12.12.2018 18:27:02, Иришка-Мартышка
мои ровесники обязаны были отслужить офицерами после военной кафедры. Правда, по факту, обязали только одного.
14.12.2018 06:44:01, ландыш
Военный билет у мужчин спрашивают везде. При регистрации по месту жительства, при устройстве на работу и т.д. Как живут без него не знаю, у нас в семье такой пример один и никому не посоветую такой опыт перенимать
Вообще странно что мужчина решил что от него отстанут другие. Может отстать военкомат в плане срочной службы, но глобально нет. Т.к. существуют военные сборы и т.п. А уж в конторах кадровики точно спросят военный билет, это просто в списке документов. Наравне с паспортом.
Не берут не потому что не служил, а потому что документ не предоставляет. Можно не служить и иметь военный билет, конторах в большинстве своем наплевать как военный билет получен )) 12.12.2018 18:27:02, Иришка-Мартышка
Вот уж не знаю, когда должны были выдать военник у них новых бланков не было, обещали позвонить, который год уже не звонят. Никогда не было проблем при устройстве на работу, получении прав или еще каких-то видах взаимодействия с государством. Единственно - никогда не бегал, аттестован как офицер запаса.
13.12.2018 22:41:28, Фар38
Тупой олень потому что и трусливый к тому же.
23.12.2018 14:54:26, Гость
Раньше во многих вузах была обязательная военная кафедра, после нее выходили офицерами. И подлежали призыву до 35 лет.
13.12.2018 09:05:04, Чернобурка
Это не так. Вернее, не знаю, что вы считаете недавним. В начале семидесятых годов призвать могли до 29 лет, потом до 27. На сборы при совке отправляли и позже.
13.12.2018 16:24:04, Etagerka
так. а если у юноши после осенней диспансеризации обнаружили проблемы у четырех врачей, до мая отсрочка по учебе, то куда лучше идти - пройти доп.обследования в специализированных центрах, или нести в военкомат со справками диспансеризации, или в комитет солдатских матерей? в военнике указано - здоров каккосмонавт.
12.12.2018 17:00:18, Июля
а цель какая? сначала открыть расписание болезней, почитать. оценить, к какому врачу из 4х имеет смысл пойти. или вообще может не имеет смысла.
12.12.2018 17:31:03, TanyaX
военкомат к своим врачам отправляет, но для этого надо иметь основание. поэтому к маю надо иметь на руках заключение от того врача, по которому вас могут потом направить на дальнейшее обследование.
12.12.2018 19:47:37, TanyaX
Приносите официальное заключение и военкомат отправляет в больницу на подтверждение диагноза.
12.12.2018 19:06:38, Мадо (Робкая)
Моего военкомат освободил от службы по справкам-диагнозам врачей из Моники по совокупности заболеваний, мы из Мос обл.
13.12.2018 23:44:32, Муравей с телефона
цель получить отсрочку или вообще белый билет. мне пока непонятно, нужно ли приносить офиц.заключения из спец.центров(Гельмгольца и пр.) или военкомату плевать и он к своим врачам отправляет?
12.12.2018 18:15:00, Июля
к своим врачам отправят,знаю,сыну дали освобождение от армии по астме,лежал в больнице по направлению из вленкомата.
12.12.2018 21:06:16, ольга тихая
У меня муж всю жизнь прожил без военного билета. Ни с загранпаспортом, ни с устройством на офтициаольную работу, ни с большой белой зарплатой проблем после 27 лет не имел. Думаю, в вашем примере это чистой воды отмазка.
12.12.2018 15:18:51, nickoffova_
Я сама военнобязанная, есть и военный билет, училась на ВК, при оформлении загран паспорта ни разу не спрашивали военный билет.
В 45 при смене паспорта уже тоже не спрашивали. Лет в 30 сначала я становилась на военный учет, потом могла прописку сделать. Приехала в военкомат и сразила всех тем, что я офицер:) Это такой вот пережиток прошлого. Мой курс был последним из девиц, кто закончил ВК, повезло!:) 13.12.2018 13:10:51, Питерская
Серьезно? Сколько оформляли мужу загранпаспорт, ни разу не потребовали военный билет. Он у него есть правда, так что если бы потребовали, предоставил.
12.12.2018 17:04:19, ШаНуар
Моему БМ скоро 47, тоже прожил все это время без военного билета. Хотя и не бегал особо от армии, но и не служил.
12.12.2018 21:50:46, Musenka
А как это? Вот, например, есть список документов на загранпаспорт. Там для мужчин требуется военник. Ваш муж его не приносит. И дальше? То есть список этот просто так пишут? Мой муж везде его предоставляет: и при прописке-выписке, и при получении загранпаспорта и т.д.
12.12.2018 16:53:26, ==
Не имею военника, т.к. бегал (не горжусь этим). Имею загранпаспорт, права, ИП и т.д. Всё получал и открывал без каких либо проблем и без взяток.
13.12.2018 16:37:42, дядя Паша
на сайте mos.ru:
Какие документы нужны для оформления загранпаспорта?
... документ воинского учета: военный билет либо справка из военного комиссариата — для мужчин в возрасте от 18 до 27 лет, постоянно проживающих на территории России.
Т.е. для мужчин СТАРШЕ 27 лет не нужен никакой военник. У меня муж недавно з\п оформлял, даже не спросили. 13.12.2018 15:08:53, Сластёник без пароля
Какие документы нужны для оформления загранпаспорта?
... документ воинского учета: военный билет либо справка из военного комиссариата — для мужчин в возрасте от 18 до 27 лет, постоянно проживающих на территории России.
Т.е. для мужчин СТАРШЕ 27 лет не нужен никакой военник. У меня муж недавно з\п оформлял, даже не спросили. 13.12.2018 15:08:53, Сластёник без пароля
В 45 при смене паспорта уже тоже не спрашивали. Лет в 30 сначала я становилась на военный учет, потом могла прописку сделать. Приехала в военкомат и сразила всех тем, что я офицер:) Это такой вот пережиток прошлого. Мой курс был последним из девиц, кто закончил ВК, повезло!:) 13.12.2018 13:10:51, Питерская
Нет, ни разу не просили при получении заграна. И тем более не просили при прописке.
12.12.2018 18:40:29, nickoffova_
Нет. Так и есть. У моего бывшего мужа после 27 лет не спрашивали нигде (не служил и не получал ни военник, ни справку). Загранник я ему сама оформляла, поэтому знаю, что без проблем. Работает официально.
13.12.2018 12:28:39, Vikki1804
Написано в списке документов, что до 27 лет мужчины он долджн предоставить военный билет
12.12.2018 19:39:38, Etagerka
Вроде да. А вот с пропиской/выпиской 100% военник требовался. Причем, надо было сходить в военкомат, там взять некую бумагу, потом с ней в паспортный стол, и только потом они пакет документов на выписку /прописку отправляют. Но мне, честно говоря, дико, как люди так живут, без документов, какие-то уклонисты, это другой глобус, параллельная реальность.
12.12.2018 17:52:50, ==
Нет, это Вы живете в паралельной вселенной, прописки не существует уже четверть века, регистрация по месту жительства, как и выдача всевозможных паспортов производится согласно административному регламенту, а не хотелкам "органов". Так вот по этому регламенту никакой военник не требуется. Сам десять лет живу без какой-либо "прописки", как вы ее называете, многократно получал и менял все паспорта и себе и детям.
13.12.2018 12:57:58, Den111
У нас работает сотрудник, который косил от армии. И вроде по этой причине он не может получить загранппаспорт.
12.12.2018 15:10:59, Грессия
Это такое поколение выросло ( Полуофициально устроиться можно вполне. Да и у нас на фирме в списке обязательных документов не помню чтоб военник был...
12.12.2018 14:21:14, Moon
Собственно, его бы и сейчас взяли на работу, есть такие работы, где не нужен военник. Там, правда, как правило, зарплата серая и вообще конторы не очень устойчивые, но зато таких до фига. 12.12.2018 13:54:16, хухра-мухра
Для госслужбы не обязательно прям служить. Можно на военной кафедре обучаться или вообще отсрочки по учебе иметь. Главное, чтобы не было уклонений от армии. Т.е. нарушения закона.
12.12.2018 13:58:07, Ольга*
На официальные работы действительно требуется военный билет. Какая проблема пойти в военкомат и его получить? Тем более, что уже вышел из призывного возраста.
12.12.2018 13:22:12, Ольга*
ШТРАФ за уклонение от несения воинской обязанности. И это 200 000 руб. Так написано в УК РФ
12.12.2018 13:18:38, я знаю
Подробнее на Правовед.ru: [ссылка-1] 12.12.2018 14:22:32, Питерская
Это все нужно еще доказать, что человек так сделал. Может ему повестки в принципе не приходили. Такое случается. Может в военкомате дело потеряли. Когда не являются по повестке, то таких начинают искать. А тут не понятно искали или нет.
12.12.2018 14:57:44, Ольга*
Я думаю, что если есть причины для не служить в армии, то должны быть оформлены и предоставлены соответствующие бумаги, а если в военкомат не являлся, бумажек никаких нет, то наверное признают уклонистом
12.12.2018 14:16:04, ПчЁлКа™®
А откуда известно про уклонение? Нам про это ничего не рассказали. Может там отсрочки какие были.
12.12.2018 13:23:49, Ольга*
Так написали же, что парень здоров, причин для уклонения не было, просто скрывался от военкомата.
12.12.2018 13:26:48, ПчЁлКа™®
Жираф вообще не знает подробностей, может муж просто купил военник и никуда не ходил
12.12.2018 14:17:36, ПчЁлКа™®
Раз "годен к нестроевой", значит у него какой-то диагноз был медицинский. Просто так такое писать не будут. Штраф тут не за что платить.
12.12.2018 14:59:19, Ольга*
Есть и уникальный человек. Его мама так опасалась армии, что в 16 лет сделан был вид, что нет мальчика и не получали для него паспорт. Это не помешало парню стать уникальным программистом и зарабатывать хорошие деньги. 12.12.2018 12:50:28, NLU
И как он без паспорта в вуз поступил? И дальше на работу? Паспорт везде требуется.
12.12.2018 13:25:20, Ольга*
А в ВУЗе как он без паспорта учился? Проясните нам этот момент пожалуйста
12.12.2018 13:32:07, ПчЁлКа™®
Так он и аттестат школьный без паспорта не смог бы получить::). Развели вас.
13.12.2018 09:37:55, Lubanya
Аттестат я его не проверяла, но однокласников его знаю. Все, кому я его рекомендовала, очень хорошо ему платили. 13.12.2018 10:34:01, NLU
конечно, если ему нужен соцпакет, белая зарплата и без прочего интима - тогда да, нужен билет.
а если просто деньги - то нет. 12.12.2018 12:46:38, ландыш
у меня брат работает официально. он "бегал", но лет 10 назад, даже не помню, чем дело кончилось, но проблем никаких нет
12.12.2018 12:52:47, Рене с раб.
воинский и называется ДОЛГ, поэтому после призывного возраста он всё равно остаётся уклонистом. И за это штраф полагается 200 000руб.
12.12.2018 13:21:51, я так думаю
сейчас у него спросила: сказал, что после 27 никто не спрашивал( ни для заграна, ни для прав, ни для (разных) работ)
12.12.2018 13:06:41, Рене с раб.
он здоров. Просто отсиделся до 29,5 лет. А теперь никуда устроиться не может.
12.12.2018 12:39:10, интересно знать
потому что был уверен, что как только стукнет 27, от него все официальные органы отстанут и забудут и он пойдёт работать туда, куда захочет. Ан, нет. Ему прямо на собеседовании говорят о воинской обязанности.
12.12.2018 13:25:08, интересно знать
неа, почему уклонялся он до 29.5 лет, а не до 27? Или он 1.5 года устроиться на работу не может?
А что будет, если он штраф заплатит? Сразу уклонистом быть перестанет и сможет на работу устроиться? Если так, то по сути это дискриминация малоимущих. Богатеньким же 200 000 заплатить - раз плюнуть 12.12.2018 13:34:13, ?
А что будет, если он штраф заплатит? Сразу уклонистом быть перестанет и сможет на работу устроиться? Если так, то по сути это дискриминация малоимущих. Богатеньким же 200 000 заплатить - раз плюнуть 12.12.2018 13:34:13, ?
Это правда, не берут без военного билета на официальные работы, только на маленькие зарплаты и по черной схеме. У моих приятелей такая же проблема. Только там юноша не один, а уже с семьёй.
12.12.2018 12:35:24, ПчЁлКа™®
А жениться можно без военного билета, получается или у него неофициальная семья?
12.12.2018 12:47:57, ОльгаЯ
я сейчас нарочно перечитала Положение о воинском учете, там про брак ничего не сказано ))
12.12.2018 12:49:03, ландыш
хорошо)) спасибо. Почему то решила, что никаких официальных телодвижений без военного билета не сделать.
12.12.2018 12:52:11, ОльгаЯ
интересно, какие последствия грозят организации, которая спустя рукава относится к воинскому учету?
как вообще ее идентифицируют?.. 12.12.2018 12:44:49, ландыш
ахаха, про репутацию насмешили )))
нет, это понятно, штраф здесь, штраф там. Вопрос, каким образом выявляются организации, нарушающие воинский учет. И выявляются ли вообще. 12.12.2018 12:58:01, ландыш
Как интересно. Всюду вокруг меня люди от 27 до 50 без военных билетов устраиваются работать официально, и работают. Судя по коментам большинства - у них точно так же. И только у вас какая-то СВОЯ правда. Реально без военника не берут только тех, кому еще нет 27, и это понятно. Работодателю не нужен работник, который, возможно, через пару месяцев в армию загремит, работодателю нужна стабильность в кадрах. На остальное он хрен клал. Так что врете вы, как дышите, и абсолютно безмозгло.
14.12.2018 16:34:02, мимокрокодила
Да ты чо? То-то мой муж со стажем 15 лет у одного и того же крупнейшего в стране работодателя на букву Г про это не в курсе.
12.12.2018 15:24:45, nickoffova_
На момент трудоустройства он мог принести приписное и пообещать, что получит военник, особенно, если у него был влиятельный рекомендатель в этой конторе, потом можно забыть получить, а в ОК тоже могли забыть - это нарушение с их стороны.
23.12.2018 21:13:30, Йоко
В ЗАГСе по-моему военный билет не требуют. До этого он был "вечным" студентом, ему только 25 лет, сейчас статус "вечного" студента закончился.
12.12.2018 12:53:38, ПчЁлКа™®
В магистратуру пусть на 2 года поступит. Как раз будет очередная отсрочка.
12.12.2018 13:27:31, Ольга*
Ему с горем попалам и немалыми финансовыми влияниями этот то диплом выдали, какая ему магистратура?!
12.12.2018 13:33:29, ПчЁлКа™®
как вообще ее идентифицируют?.. 12.12.2018 12:44:49, ландыш
Мера ответственности
За нарушение исполнения требований законодательства об осуществлении воинского учета в организации предусмотрена административная ответственность. В материальном выражении она не велика. Профессиональная репутация стоит дороже. Поэтому заглянем в Кодекс об административных правонарушениях.
Статья 21.1: штраф в размере от 300 до 1000 руб. за непредставление в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, списков граждан, подлежащих первоначальной постановке на воинский учет.
Статья 21.2.: штраф от 500 до 1000 руб. за неоповещение граждан о вызове их по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет.
Статья 21.3.: штраф от 300 до 1000 руб. за несвоевременное представление сведений об изменениях состава постоянно проживающих граждан или граждан, пребывающих более трех месяцев в месте временного пребывания, состоящих или обязанных состоять на воинском учете.
Статья 21.4.: штраф от 300 до 500 руб. за несообщение сведений о гражданах, состоящих или обязанных состоять на воинском учете. 12.12.2018 12:51:03, douceur
За нарушение исполнения требований законодательства об осуществлении воинского учета в организации предусмотрена административная ответственность. В материальном выражении она не велика. Профессиональная репутация стоит дороже. Поэтому заглянем в Кодекс об административных правонарушениях.
Статья 21.1: штраф в размере от 300 до 1000 руб. за непредставление в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, списков граждан, подлежащих первоначальной постановке на воинский учет.
Статья 21.2.: штраф от 500 до 1000 руб. за неоповещение граждан о вызове их по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет.
Статья 21.3.: штраф от 300 до 1000 руб. за несвоевременное представление сведений об изменениях состава постоянно проживающих граждан или граждан, пребывающих более трех месяцев в месте временного пребывания, состоящих или обязанных состоять на воинском учете.
Статья 21.4.: штраф от 300 до 500 руб. за несообщение сведений о гражданах, состоящих или обязанных состоять на воинском учете. 12.12.2018 12:51:03, douceur
нет, это понятно, штраф здесь, штраф там. Вопрос, каким образом выявляются организации, нарушающие воинский учет. И выявляются ли вообще. 12.12.2018 12:58:01, ландыш
это я с сайта копийнула. меня сей вопрос вообще не интересует ни каким боком.
12.12.2018 13:16:49, douceur
Ну за три рубля не всем хочется свой зад поднимать, да ещё без гарантии, что ты эти три рубля получишь
12.12.2018 12:49:02, ПчЁлКа™®
А официально - прям всем не 3-копеечные зарплаты гарантированы? Но кому как - кому-то и 3 коп - деньги, кто не любит на маминой шее сидеть, а кому и шею и не подставляют...
12.12.2018 12:58:41, hanhi
Тут ключевое слово, что если официально, то зарплата (пусть даже и 3 рубля) гаранторована.
12.12.2018 13:19:10, ПчЁлКа™®
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
