Недавно был мой др.
10 ДЕСЯТЬ! Человек моих знакомых спрашивали @что тебе подарить@. Все получили три варианта подарков нужных мне, стоимость самого дорого варианта 500 руб., и все они доступны в любом магазине, тем более в супермаркете.
В итоге только один человек меня услышал.
Спашивается зачем спрашивали? Только огорчение мне.
В следующий раз буду заказывать к праздн ку вместе с продуктами дополнительный рулон мусорных мешков.
Зато свекровь угодила в этот раз вместо традиционной ночной рубашки, постельное белье. Из него тряпок получается намного больше.
Злюсь немного.
И думаю почистить окружение....
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Минутка ненависти (Подарки на день рождения)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Зачем люди так поступают?
15.11.2018 12:07:05, По итогам227 комментариев
а не могли бы вы озвучить варианты)?
составляю виш-лист, ничего дешевле 500 р придумать не могу) 15.11.2018 12:50:18, Oker
составляю виш-лист, ничего дешевле 500 р придумать не могу) 15.11.2018 12:50:18, Oker
Вам не подойдет, точно.
15.11.2018 12:54:42, По итогам
а мне?) мне тоже интересно)
15.11.2018 12:56:16, Рене с раб.
Это подойдет людям со специфическими интересами, любителями минимализма и с жесткой установкой @я сама@.
15.11.2018 12:58:53, По итогам
А, ну если Вам отказались подарить упаковку туалетной бумаги и набор хозяйственного мыла, то гостей можно понять:)
15.11.2018 13:02:13, Яшими ( МарикаЧ)
НЕт. Но почти.
Но если человеку это нужно, и он это озвучил. А вазы, чехлы и телефоны не нужны.
Так почему нет? 15.11.2018 13:09:17, По итогам
Но если человеку это нужно, и он это озвучил. А вазы, чехлы и телефоны не нужны.
Так почему нет? 15.11.2018 13:09:17, По итогам
Ну скажем иносказательно.
Мать младенца хочет памперсы и влажные салфетки. Озвучивает это.
А ей дарят ручку паркер с золотым пером и картину маслом. 15.11.2018 13:20:58, По итогам
Мать младенца хочет памперсы и влажные салфетки. Озвучивает это.
А ей дарят ручку паркер с золотым пером и картину маслом. 15.11.2018 13:20:58, По итогам
Продаете на Авито свой паркер и покупаете салфеток на год)
зачем выбрасывать? 15.11.2018 14:00:26, Oker
зачем выбрасывать? 15.11.2018 14:00:26, Oker
вот автору оно надо?) телодвижения лишние
15.11.2018 14:03:22, Рене с раб.
И снова верно.
А главное ЗАЧЕМ? 15.11.2018 14:06:20, По итогам
А главное ЗАЧЕМ? 15.11.2018 14:06:20, По итогам
т.е. подарки еще преобразовывать/дорабатывать нужно? так и гости могли себе торт испечь из продуктов автора и на ее кухне))
15.11.2018 14:31:33, Рене с раб.
У меня много таких. В основном с алиэкспресса, то, до чего руки не доходят купить. Например, чехол для телефона, разные прикольные мелочи для кухни, девайсы для хранения, зарядки, рамочки и тд.
15.11.2018 13:06:57, LoraEf
Я уже начинаю думать, что традиция дарить подарки взрослым людям - зло... :)
Ну постоянно темы обид на подарки возникают... 15.11.2018 12:45:23, VarNa
Ну постоянно темы обид на подарки возникают... 15.11.2018 12:45:23, VarNa
я бы тоже обиделась в такой ситуации, тем более, как я понимаю, вы пытались еще и пожеланием недорогих и нужных подарков сэкономить им деньги.
15.11.2018 12:44:52, ПетроваИванна
Нет, яне про деньги. То, что подарили стоит в разы, а один и в 10 раз больше. Но они пойдут на мусор.
То, что нужно, причем в полном комплекте подарил только 1 человек, очень не бедный. Просто он меня услышал. Один. 15.11.2018 12:49:38, По итогам
То, что нужно, причем в полном комплекте подарил только 1 человек, очень не бедный. Просто он меня услышал. Один. 15.11.2018 12:49:38, По итогам
Адекватная,не беспокойтесь
15.11.2018 13:58:30, По итогам
Я не беспокоюсь, мне интересно. Адекватная это какая?
"Ой, спасибо большое, мне так понравилось, я и мечтать боялась о таком "
или "Н-да, спасибо, конечно, а пеленки достать не получилось ?" 15.11.2018 14:05:23, Birke
"Ой, спасибо большое, мне так понравилось, я и мечтать боялась о таком "
или "Н-да, спасибо, конечно, а пеленки достать не получилось ?" 15.11.2018 14:05:23, Birke
наверное, что-то среднее) последняя фраза забавная)))))
15.11.2018 14:13:22, Рене с раб.
"Ой, спасибо большое, а пеленки достать не получилось?"
16.11.2018 08:44:35, ..,
так и я не про деньги
15.11.2018 12:52:28, ПетроваИванна
Возможно они решили что вариант вы предложили из серии "сама не знаю что хочу" и лишь бы не подумали что дорогое просите. Просите подарки деньгами, сами купите свою мелочь. Я даже не представляю что вы просите если это есть в любом супермаркете и самый дорогой вариант 500 руб )) Возможно, спрашивающие остаются в недоумении и решают что думать придется все-таки самим.
Злиться из-за подарков вообще странно. Прежде чем чистить окружение подумайте реально ли вы доступно объясняете что нечто за пару сотен рублей из любого супермаркета это ваша мечта на др. 15.11.2018 12:44:02, Иришка-Мартышка
Злиться из-за подарков вообще странно. Прежде чем чистить окружение подумайте реально ли вы доступно объясняете что нечто за пару сотен рублей из любого супермаркета это ваша мечта на др. 15.11.2018 12:44:02, Иришка-Мартышка
Это не мечта.
Мечты я сама покупаю или осуществляю.
Подарок это знак внимания. ВНИМАНИЯ к человеку.
Подарки деньгами, это не подарки,это откуп. Он мне не нужен. 15.11.2018 12:53:54, По итогам
Мечты я сама покупаю или осуществляю.
Подарок это знак внимания. ВНИМАНИЯ к человеку.
Подарки деньгами, это не подарки,это откуп. Он мне не нужен. 15.11.2018 12:53:54, По итогам
Запретите строго настрого вам что то дарить. И вообще пусть не приходят, вы все сами, отпразднуете тоже сами.
Люди проявили внимание, вам оно не нравится. Другие варианты откуп и вообще вагон тараканов в голове. Странно что окружение само не почистилось давным давно.
Если ваши друзья вас давно знают то и про ваше "я сама" тоже в курсе, значит ваши странные дешевые варианты у них прошли как "такую фигню точно сама купит". Тот кто купил что просили как раз не хотел напрягаться вообще и думать про ваших тараканов )) Зашел, купил фигню, больше даже не думал про ваш др )) 15.11.2018 13:02:59, Иришка-Мартышка
Люди проявили внимание, вам оно не нравится. Другие варианты откуп и вообще вагон тараканов в голове. Странно что окружение само не почистилось давным давно.
Если ваши друзья вас давно знают то и про ваше "я сама" тоже в курсе, значит ваши странные дешевые варианты у них прошли как "такую фигню точно сама купит". Тот кто купил что просили как раз не хотел напрягаться вообще и думать про ваших тараканов )) Зашел, купил фигню, больше даже не думал про ваш др )) 15.11.2018 13:02:59, Иришка-Мартышка
Значит я права, надо чистить.
15.11.2018 13:11:06, По итогам
Зачем какие-то чистки? Можно просто отмечать ДР в узком семейном кругу: муж и дети.
15.11.2018 17:32:29, Яшими ( МарикаЧ)
Меня всегда больше удивляет реальная обида на подарки. Про коня бы вспомнили чтоли... Не нравится - выкини, но обижаться-то зачем?
15.11.2018 12:34:23, hanhi
а я понимаю автора-зачем они тогда спрашивали?? автор распиналась-рассказывала, а им пофигу(
15.11.2018 12:55:23, Рене с раб.
Ну не понравились им варианты автора... Зачем дарить то, к чему у тебя совсем душа не лежит?
Вот нам подруга заказала тарелки в подарок. А у нас мало того, что с ней вкус разный, так еще и отмечала она в будний день в ресторане - тащиться с утра на работу с этими тарелками в толпе народа - тот еще аттракцион...
В итоге подарили ей билеты в театр, по этой части наши вкусы совпадают :) 15.11.2018 13:03:44, VarNa
Вот нам подруга заказала тарелки в подарок. А у нас мало того, что с ней вкус разный, так еще и отмечала она в будний день в ресторане - тащиться с утра на работу с этими тарелками в толпе народа - тот еще аттракцион...
В итоге подарили ей билеты в театр, по этой части наши вкусы совпадают :) 15.11.2018 13:03:44, VarNa
Песок неважная замена овсу. (с)
Можно было уточнить, какие тарелки она хочет. Можно было в ресторане сообщить, что подарок будет доставлен завтра-послезавтра-в удобное для нее время, а пока показать красиво сфотографированный подарок.
Но это надо напрягаться, да. 15.11.2018 14:58:49, кошка в Тардис
Можно было уточнить, какие тарелки она хочет. Можно было в ресторане сообщить, что подарок будет доставлен завтра-послезавтра-в удобное для нее время, а пока показать красиво сфотографированный подарок.
Но это надо напрягаться, да. 15.11.2018 14:58:49, кошка в Тардис
подарок должен нравиться всем, а не только одариваемому.
иначе действительно лучше деньгами... 15.11.2018 15:25:14, VarNa
иначе действительно лучше деньгами... 15.11.2018 15:25:14, VarNa
Да? Странно... Я все же склоняюсь к мысли, что главное - чтобы подарок (тем более, оговоренный заранее) нравился тому, для кого предназначен. А даритель может потешить себя и самовыразиться, выбирая упаковку для подарка.
15.11.2018 15:52:25, кошка в Тардис
Если вас в ваших гостях интересуют подарки, то больше не зовите в гости тех, кто не то дарит.
15.11.2018 13:02:50, hanhi
лично меня подарки совсем не интересуют, считаю их бессмысленными)
15.11.2018 13:06:20, Рене с раб.
речь о др
15.11.2018 13:03:44, ПетроваИванна
Автор небось готовился, старался, тратил деньги, усилия и время на праздничный стол. Конечно, обидно получить фигню вместо подарков.
15.11.2018 12:38:41, Вечная Весна
Я обижаюсь на пофигизм.
15.11.2018 12:39:27, По итогам
Может, их память начала подводить.
Внимание проявить они ещё в состоянии (спросить, что подарить), а запомнить ответ - уже нет 15.11.2018 12:42:47, Вечная Весна
Внимание проявить они ещё в состоянии (спросить, что подарить), а запомнить ответ - уже нет 15.11.2018 12:42:47, Вечная Весна
Ну, если только.
15.11.2018 12:55:35, По итогам
)))
15.11.2018 12:48:32, Рене с раб.
Обижаюсь не на подарки, подарили бы просто шоколадку,Но ту, которую я люблю) альпенгольд зеленый мммммм.......
Обижаюсь, что пофигу оказывается на меня имои желания.
Тогда зачем ими интересоваться? 15.11.2018 12:38:39, По итогам
Обижаюсь, что пофигу оказывается на меня имои желания.
Тогда зачем ими интересоваться? 15.11.2018 12:38:39, По итогам
У людей может быть тыща причин, по которым они не подарили то, что вы просили. Но мне этого никогда не понять - иначе мне бы давно следовало развестись.
15.11.2018 13:05:19, hanhi
Подозреваю, вы назвали настолько дешевые и ширпотребные варианты подарка, что люди не восприняли вас всерьез.
Ну и правда, чем вам постельное белье не угодило, непонятно. Мне кажется, вы слишком практично подходите к получению подарков. Имхо, их цель - сделать сиюминутно приятно обеим сторонам. Гость выбрал какую-то симпатичную или полезно (на его взгляд) штучку, вы получили и повосхищались, какая эта штучка забавная/розовенькая/интересная/потенциально полезная. Все, дальше - как пойдет, это ваша вещь и вы вольны поступать как вам угодно - пользоваться, выбросить, перекрасить, оставить на память и т.д. 15.11.2018 12:17:32, УникаЛьнаЯ
Ну и правда, чем вам постельное белье не угодило, непонятно. Мне кажется, вы слишком практично подходите к получению подарков. Имхо, их цель - сделать сиюминутно приятно обеим сторонам. Гость выбрал какую-то симпатичную или полезно (на его взгляд) штучку, вы получили и повосхищались, какая эта штучка забавная/розовенькая/интересная/потенциально полезная. Все, дальше - как пойдет, это ваша вещь и вы вольны поступать как вам угодно - пользоваться, выбросить, перекрасить, оставить на память и т.д. 15.11.2018 12:17:32, УникаЛьнаЯ
С этими людьми мы знакомились не вчера. Все отлично знают, что я не люблю ненужный хлам. И дарят его. И мне это неприятно.
Ну или не спрашивали бы тогда, чего проще то?
Постельное белье мне не угодило составом ткани, к нему сильно липнет шерсть, мне подходит только один состав ткани и то не каждой фирмы. Но к белью как раз я без притензий. 15.11.2018 12:25:53, По итогам
Ну или не спрашивали бы тогда, чего проще то?
Постельное белье мне не угодило составом ткани, к нему сильно липнет шерсть, мне подходит только один состав ткани и то не каждой фирмы. Но к белью как раз я без притензий. 15.11.2018 12:25:53, По итогам
Они знают.
И теперь понимаю им пофигу. Увы. 15.11.2018 13:22:54, По итогам
И теперь понимаю им пофигу. Увы. 15.11.2018 13:22:54, По итогам
нет, они просто надеялись, что _вам_ они не по фигу. но увы :)
Действительно, зачем вы все еще общаетесь? 15.11.2018 13:25:18, УникаЛьнаЯ
Действительно, зачем вы все еще общаетесь? 15.11.2018 13:25:18, УникаЛьнаЯ
а чем может постельное белье не понравиться?
15.11.2018 12:08:59, AleXXX
Например, размером. Когда то на свадьбу нам подарили комплект односпального белья. Один ))
Сильно не переживали, но смысл подарка так и не поняли )) 15.11.2018 12:46:04, Иришка-Мартышка
Сильно не переживали, но смысл подарка так и не поняли )) 15.11.2018 12:46:04, Иришка-Мартышка
А мне как-то шелковое подарили... Я его даже не распаковывала, настолько это мимо. Но обижаться и в голову бы не пришло, правда, только поржать можно.
15.11.2018 20:28:17, Oazis
Ну, может, расцветка понравилась, а на размер внимания не обратили :)
Я как-то подруге купила комплект постельного белья - дорогой, с рисунком ... ну такой, с кораблями... с намеком на петровские времена. Стильно все выглядело.
И только после покупки я вспомнила, что подруга - историк, не однозначно относится к роли Петра I в российской истории. Страшно представить, что она подумала:) 15.11.2018 13:11:33, Яшими ( МарикаЧ)
Я как-то подруге купила комплект постельного белья - дорогой, с рисунком ... ну такой, с кораблями... с намеком на петровские времена. Стильно все выглядело.
И только после покупки я вспомнила, что подруга - историк, не однозначно относится к роли Петра I в российской истории. Страшно представить, что она подумала:) 15.11.2018 13:11:33, Яшими ( МарикаЧ)
)))) Дочке, скрипачке, подарила подружка игрушечную скрипку)) Подружка тоже музыкант! Мы просто улыбнулись. Подарок уже много лет стоит на пианино.
15.11.2018 13:57:33, Лиметт
И в данном случае тоже? Ну зачем профи игрушечная скрипка, на которой можно играть по игрушечному?
15.11.2018 15:17:05, Лиметт
Для прикола? Это и есть та самая лишняя вещь в доме, о которой автор топа пишет. Только есть одно но: от близких как-то не ждёшь чего-либо "для прикола". Скрипка - тяжкий труд. Точно надо прикалываться таким образом?
15.11.2018 17:36:25, Лиметт
Ну я не вижу, что конкретно подарили. И не считаю, что подружка - это тот "близкий", который обязан угадывать желания. Тем более если речь о детях - для них вообще подарки часто родители покупают. "Чем маша интересуется?" - "скрипкой!" - вуаля, куплена "скрипка". Если это брелок, например - здорово, можно на рюкзак повесить. Если нет - с собой возить как талисман :) Знаете, как делают в инстаграмах циклами фото "путешествие игрушки": "скрипка в Париже", "скрипка на даче" и т.д. :)) В общем, если есть желание пообижаться - можно, а можно что-то придумать веселое, причем вместе с подружкой :)
15.11.2018 18:13:26, УникаЛьнаЯ
А кто обиделся? Мы - нет. Я отвечала на реплику о том, что есть особенности восприятия подарков в виду профессии))
15.11.2018 18:35:33, Лиметт
Мне кажется, это не от профессии зависит и даже не от подарка, а от настроения и отношения к дарителю. Вот правда :)
15.11.2018 20:16:59, УникаЛьнаЯ
От чувства "как можно не видеть, что я такая вся волшебная" это в данном случае идет, кмк.
15.11.2018 21:17:43, тупик
думаете, что непрофи она бы пригодилась, и он играл бы?? по-моему, это просто сувенир, у нас есть такой, стоит на полочке с другими сувенирами
15.11.2018 15:43:00, Рене с раб.
Непрофи могло бы быть интересно) Там струны, смычок, звук идёт)) Взрослому, может быть... Но ребенку, который каждый день с настоящей много часов проводит....))) Вот ей только игрушечной не хватает!)
15.11.2018 16:37:56, Лиметт
А куда её ещё девать было? Ну какой может быть интерес к игрушечной скрипке, если девочка на настоящей играет? Понимаете, играет так, что на конкурсе в Баварии в 8 лет первое место! Не кажется странным подарок?
15.11.2018 16:34:39, Лиметт
Нет, не кажется. Обычный сувенир. А девать ненужные сувениры в мусор можно. Не при дарительнице, понятно.
15.11.2018 19:53:34, тупик
будет гостевой комплект. Или детский - когда деть вырастет, проблем-то? :)
15.11.2018 12:51:09, AleXXX
Мне странно дарить подарок с расчетом "когда деть вырастет" если ребенка еще нет )) Так можно много чего надарить, мало ли что в шкафах в запасах лежит )))
Повторяю, мы сильно не грузились и никогда по поводу подарков не нервничаем, но периодически удивляемся, это есть )) 15.11.2018 12:55:04, Иришка-Мартышка
Повторяю, мы сильно не грузились и никогда по поводу подарков не нервничаем, но периодически удивляемся, это есть )) 15.11.2018 12:55:04, Иришка-Мартышка
В каком году у вас была свадьба? У нас в 1994 и у меня большое подозрение, что часть подарков была из запасов начала 90-х, когда началась инфляция и скупали всё подряд) но нам всё пригодилось) даже постельное бельё, оно было чисто х/б)
15.11.2018 12:59:57, Вечная Весна
Нем тоже такое дарили, причем простыни. Сейчас настолько х/б и не бывает. Применений этим простыням нашлась тыща, причем не все сносились за 28 лет. Но обижаться мне в голову не приходило (хотя человек дарил явно из серии "на тебе боже...", но этот человек мне стооолько полезного за всю жизнь всего подарил, по поводу, а чаще - без)
15.11.2018 13:08:32, hanhi
Про ребенка, кстати, ни слова не было, подарили со словами что именно молодым. Когда дома развернули не совсем поняли, похихикали и убрали ))
15.11.2018 12:57:24, Иришка-Мартышка
А мы после свадьбы первые полгода спали на полуторной кровати. Нам бы пригодился такой комплект))
15.11.2018 22:34:21, муравей
мне свекровь упорно дарила бельё совершенно не того размера / формата что нужно.
не, оно мне, конечно, нравилось, но исключительно в качестве "посмотреть". 15.11.2018 12:37:43, douceur
не, оно мне, конечно, нравилось, но исключительно в качестве "посмотреть". 15.11.2018 12:37:43, douceur
Нет. Свекровь у меня например замечательная, но синтетическое постельное белье дарила :)
15.11.2018 12:32:36, Аня-лэ
Мне мама такое дарила. На комплекте было написано: Хлопок - 100%. Но как оно искрило...
16.11.2018 09:05:38, Яшими ( МарикаЧ)
Синтетика. Заснуть не могу. Дарили.
Еще может быть перекошено, но для меня это не так важно.
По размеру может не совсем подходить.
Я спец по причинам, по которым могут не подойти подарки :) 15.11.2018 12:21:01, Аня-лэ
Еще может быть перекошено, но для меня это не так важно.
По размеру может не совсем подходить.
Я спец по причинам, по которым могут не подойти подарки :) 15.11.2018 12:21:01, Аня-лэ
Оно не выглядит как голимая синтетика. Тонкая обычная ткань, типа ситца может быть. Вот, ниже пишут, что под сатин тоже делают. Может, не 100% синтетика, но с примесью.
15.11.2018 12:42:44, Аня-лэ
я даже и представить себе не мог, что бывает белье кроме льна и хлопка... Это же идиотизм...
15.11.2018 12:47:47, AleXXX
Еще как бывает...
Пишут бязь или сатин на этикетке, и ты благополучно считаешь, что это хлопок. А при ближайшем рассмотрении оказывается, что они с синтетическими добавками... 15.11.2018 13:11:17, VarNa
Пишут бязь или сатин на этикетке, и ты благополучно считаешь, что это хлопок. А при ближайшем рассмотрении оказывается, что они с синтетическими добавками... 15.11.2018 13:11:17, VarNa
угу, и током долбится "100% хлопок". Даже мужу не подошло для гаражных нужд
15.11.2018 13:58:56, ПетроваИванна
некоторые хб тоже не приносят никакого удовольствия, особенно такие с видимым клетчатым плетением, они еде более мятые посте стирки - вот гадость так гадость.
15.11.2018 12:31:49, ПетроваИванна
Это бязь? Мне как раз такие надо!
Хоть посмеюсь, мусор собираючи) 15.11.2018 12:33:45, По итогам
Хоть посмеюсь, мусор собираючи) 15.11.2018 12:33:45, По итогам
плетение как у бязи, но плотные тряпки. Фу. Бязь тоже не могу вытерпеть.
15.11.2018 12:38:33, ПетроваИванна
Я вот как раз люблю плотное.
15.11.2018 12:40:50, По итогам
и я люблю. Но это, извиняюсь, своим плетением коленки в кровь сотрет если хммм...
15.11.2018 12:55:44, ПетроваИванна
Оно как раз не дешевый вариант. Не синтетика, сатин, гладкий и очень липучий, но на 1 раз на подстилки сойдет.
15.11.2018 12:32:18, По итогам
сатин не липучий! Это синтетика обработанная, а на этикетках врут.
15.11.2018 12:39:32, ПетроваИванна
А какой фирмы правда не липучий сатин? Рассмотрю с удовольствием
15.11.2018 12:45:33, По итогам
Пыталась вспомнить фирму, но нет, не помню., зато примерно то, что надо нашла (ссылка)
15.11.2018 13:01:30, ПетроваИванна
турецкий посмотрите, фирмы не помню. Он по качеству как в хороших отелях плотный, гладкий, кайфовый.
15.11.2018 12:59:03, ПетроваИванна
Сколько я белья вожуиз Турции..... увы, все не то, кроме одной фирмы.
15.11.2018 13:40:10, По итогам
а известный TAC тоже не то? Я про него не стала писать, древнняя классика, у меня детские комплекты как новые остались, хотя дети замужем/женаты )
15.11.2018 14:00:40, ПетроваИванна
Тас наше все, но принцессы не по возрасту как то
15.11.2018 14:05:04, По итогам
Но ведь по моей ссылке выше есть эта фирма и в премиуме и в люксе для больших кроватей (выборка именно по сатину стоит)
15.11.2018 15:03:47, ПетроваИванна
Использую и не мало. Наверное с 1 животным это работает, но у меня не одно.
15.11.2018 12:36:02, По итогам
А фирму озвучите?
15.11.2018 12:56:58, По итогам
Бирку нашла только на одном, любимом)
Сделано в Эстонии по заказу polytex.ru, сейчас хотела посмотреть, что за зверь, а сайт недоступен(
Называлось Тет-а-тет) Может, это они [ссылка-1]?
Логотип один в один.
Да! Самый плохой сатин - это ивановский, к нему реально все липнет(
Только после десятой стирки наступает небольшое улучшение. 15.11.2018 13:13:01, Oker
Сделано в Эстонии по заказу polytex.ru, сейчас хотела посмотреть, что за зверь, а сайт недоступен(
Называлось Тет-а-тет) Может, это они [ссылка-1]?
Логотип один в один.
Да! Самый плохой сатин - это ивановский, к нему реально все липнет(
Только после десятой стирки наступает небольшое улучшение. 15.11.2018 13:13:01, Oker
Спасибо буду смотреть
15.11.2018 13:42:18, По итогам
Показано 227 комментариев из 227
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?