Раздел: Серьезный вопрос (Что делать, если отец бьет детей)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
02.11.2018 14:51:16

247 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А учитель те синяки не замечает? У него вопросы не возникли? В школе нет какого-то типа протокола, по которому действуют, если , допустим, на уроке физкультуры увидят синяки? потому что в противном случае и в отношении уроков физ-ры могут возникнуть вопросы, так ли там безопасно. То есть для перестраховки учителя сами никуда не обращаются? 02.11.2018 15:51:53, Etagerka
Birke
нет такого протокола 02.11.2018 16:00:43, Birke
сидит как-то племянница мужа у меня в гостях, болтает ногами, ноги все в синяках
- Лизавета, это у тебя откуда синяки?
- а, это меня папа избил!
роняю ложку. зная папу могу утверждать, что он обожает дочь и мухи не обидит, скорее от мамы на орехи перепадёт.
- точно папа? за что?
- Лиза!! восклицает её мелкий брат - Это ж ты с кровати со второго яруса грохнулась!
- ну да, грохнулась! хохочет задорно Лиза...на Лего
Это я к чему - как-то бы проверить факты прежде чем жаловаться.
02.11.2018 15:43:06, douceur
NLU
Если Лизавета или мальчик врут, то они достойны наказания. 02.11.2018 15:51:33, NLU
вау
Вот органы все и проверят. Квалифицированно. 02.11.2018 15:44:48, вау
вау
Идти в специализированные службы и так и рассказать как было. И что мальчик боится.
Но не терпеть же это все!
Иногда боятся больше, чем человек потом сделает реально. Особенно такие ушлепки, которые громче всех орут. Он же только маленьких бить может, безответных.
Ждать нельзя, а если он действительно будет все сильнее бить или станет насиловать?

Я уверена, что специалисты знают, как это "упал" и как это, когда бьют реально. И умеют с этим работать.
02.11.2018 15:42:40, вау
Birke
У меня сын прям на баррикады лезет. Я вот думаю пока. С мужем еще посоветуюсь... 02.11.2018 16:03:34, Birke
NLU
Я бы оставила заявление в полиции, их дело проверять, не сочиняет ли мальчик.
В нашей стране принято молчать и не верить полиции. На любое заявление в собственных дверях или по телефону легко наткнуться на ответчика. За небольшие деньги разгласят всё что угодно.
02.11.2018 15:41:48, NLU
Вариант не привлекать опеку: подойти к папаше и сказать, что вы заметили синяки на шее у ребенка (ну типа забирали дочь из школы, она в игре содрала капюшон и растянула ворот,держа за свитер этого мальчика, вы заметили, а не дай бог это увидят в школе -это вызовет подозрение и потенциальные разборки с опекой. Дорогой Базиль, обратите внимание на сей факт и оградите сына от новых отметин.
Вариант не самый идеальный, но вариант. Вы не сказали, что подозреваете его, но вроде как даете дружеский совет, чтоб ребенка не изъяли. Может вы сейчас скажете, что сами его боитесь, то тогда я иссякла с идеями.
02.11.2018 15:37:07, Атом
оградит от видимых. и усилит не видимые. еще пригрозит - что если кто хоть раз еще..и совсем мальчик будет всех дичиться 02.11.2018 15:43:29, Шерлок
Birke
Я думала анонимно в опеку сходить.
Дочь прямо категорически умоляет не вмешиваться( говорит, что мальчик не хочет говорить об этом ни школьному психологу, ни учителю.
02.11.2018 15:38:52, Birke
хочет он говорить, хочет. Но страшно боится отца. Во всем смыслах боится - и что бить сильнее начнет, и что из семьи уйдет, и что денег не будет, и что мать расстроится. НО очень хочет, чтобы "как то само узналось и как-то само прекратилось". Именно поэтому сказал аж 2м людям - держать в себе сил нет, "само" никак не получается.
Можно действительно анонимно сходить в опеку. Рассказать и про побои, и про страх. И, если знаете, про положение дел в семье - кто работает, кто не работает, еще какие-то детали....
02.11.2018 16:09:02, СиреневаяЛеди
вау
вот-вот-вот... чтобы само рассосалось, это точно! 02.11.2018 16:13:16, вау
А у вас на физру не переодеваются? Футболка, спортивные штаны -как не увидеть синяки? Это я к тому, что учителя слепые?
А школьная форма или дресс-код? это у нас что ли только, вольница с одеждой только в старших классах и то через вечный скандал с дежурным учителем на входе за джинсы или толстовку на ученике. Класса до 7-8 в толстовке с капюшоном никак не придешь в школу. Учителю самое время бы обратить на синяки и от себя проявить инициативу в этом вопросе.
02.11.2018 16:00:15, Атом
Birke
У нас нет школьной формы. Вообще.
Про физ-ру я тоже спросила, дочь говорит, синяки видны, но учитель ничего не говорит.
02.11.2018 16:04:45, Birke
Идите к учителю, говорите, чтоб "увидел" наконец-то и поговорил с кем надо.
Блин, ей-богу, как будто деревня какая-то. Как будто в провинции под городом Кукуево.
02.11.2018 16:23:33, Атом
Birke
Да мы и есть деревня и провинция)
Не всем же в столицах жить.
02.11.2018 16:45:10, Birke
кстати - это мысль. Подойти к учителю физ-ры. Сказать, что "есть такая информация" и "обратите внимание на его синяки". Дескать, если Вам тоже кажутся они подозрительными, то может пусть школьный психолог поговорит с мальчиком? Парень явно боится, сам жаловаться боится, папаша агрессивный и орет - пусть школа принимает меры в рамках отведенных ей полномочий. Если и сестра парня там учится - то и на нее тоже внимание обратить , к психологу отвести. 02.11.2018 16:42:51, СиреневаяЛеди
Del_tta
Поддерживаю. Есть решения, которые взрослому человеку необходимо принимать несмотря на нежелание детей. Естественно, что ребенок боится, думаю, у вас соответствующие службы умеют работать и с детьми, и с родителями. Но молчать - это поощрять насилие в отношении слабого и беззащитного. А дочке я б объяснила, что молчать недопустимо, что это особая фишка насилия - агрессор делает так, чтоб жертва боялась, что станет еще хуже, чтоб и дальше безнаказанно измываться. Что терпеть такое нельзя никогда и ни от кого, что нужно как можно быстрее выходить из порочного круга и наоборот, говорить, кричать на каждом углу, чтоб помогли. В умах обычно "если не жалуется или жалуется негромко, то и проблемы нет" - чем громче кричишь, тем больше шансов докричаться 02.11.2018 15:57:21, Del_tta
вау
Именно. 02.11.2018 15:58:07, вау
NLU
Дочь категорична должна быть с мальчиком. Какого хрена он решил переложить груз ответственности с администрации на вашу дочь? 02.11.2018 15:44:42, NLU
?????? он просто ей рассказал. Потому что в себе держать невыносимо. Ну дети вообще часто секретами делятся. Чтобы поддержку получить (моральную), обсудить ситуацию с кем-то (может так оно у всех и все вполне нормально?). В общем странно обвинять парня в таком рассказе. 02.11.2018 16:27:00, СиреневаяЛеди
вау
да и не только дети же. 02.11.2018 16:36:10, вау
да вообще все. Мы тут тоже делимся. 02.11.2018 16:45:47, СиреневаяЛеди
а как ей быть категоричной? в 11 лет с 11летним 02.11.2018 15:50:57, Шерлок
NLU
С мамой пока рано, а с мальчиком или чужим дядей - самое время. 02.11.2018 15:52:56, NLU
как и в чем? 02.11.2018 15:57:27, Шерлок
NLU
Во всем. Бояться и помалкивать - самое отвратительное. 02.11.2018 16:04:31, NLU
она и не молчит. рассказала маме 02.11.2018 16:06:30, Шерлок
NLU
Она молодец. Теперь мамин ход. 02.11.2018 16:11:07, NLU
я вас спросила, как дочь должна быть категорична с мальчиком? вы пояснить свою мысль можете?
02.11.2018 16:14:18, Шерлок
NLU
Предупредить мальчика, что каждый гражданин обязан сообщать о таких фактах в полицию. 02.11.2018 17:25:45, NLU
не.. я верю, конечно, в Швейцарских детей... Но не до такой степени, что они там все поголовно в 11 лет категорически знают когда, как и куда должен обращаться гражданин. 02.11.2018 18:07:34, СиреневаяЛеди
а точно каждый обязан? я не в курсе обязанностей швейцарцев 02.11.2018 17:53:42, Шерлок
NLU
В Швейцарии с этим очень серьезно. Полиция не начнет деньги с папаши вымагать, а опросит всех соседей, учителей, мальчика в последнюю очередь. Но у отца не останется шансов для мести и жестокости. 02.11.2018 20:28:59, NLU
вау
Понятно, что он боится. Но идти надо.
Иногда надо принимать бой. Иначе никак. И мальчику надо это понять.
02.11.2018 15:43:57, вау
Birke
...отвечаю всем на вопросы. Мальчик с синяками на шее, прячет их под капюшоном. Постоянно ходит в свитере с капюшоном. Ходит, втянув голову в плечи.
На ногах тоже синяки, но это можно предположить, что от велосипеда или от игры в футбол.

Говорит, что отец регулярно бьет по голове и по шее. О специальных органах надзора за детьми мальчик знает. Говорит "вот дождусь 12 лет и пойду туда"

Отец агрессивный, позавчера оборал группу девочек на Хеллоуин, среди них была моя дочь. Орал грубо и без причины "Пошли вон отсюда" (они ходили собирали конфеты)

Мать целый день на работе, дети приходят на обед. Обед готовит отец. Видимо, и лупит их в это же время.
02.11.2018 15:24:11, Birke
Zllata
обратитесь к директору школы это мальчика сами, директор обратит внимание на синяки мальчика, вызовет психолога и машина закрутится 02.11.2018 16:44:01, Zllata
Del_tta
Блин, он его что, за шею таскает? Так же и позвоночник в шейном отделе накрыться может 02.11.2018 15:58:32, Del_tta
Свет-ОК
прочитала ваши ответы другим
может попробовать пригласить к вам домой ребенка, ходят же у вас дети друг к другу?
там же ему придется снять свою куртку с капюшоном, и вы увидите эти синяки
или не увидите
дальше уже попытаться вызвать на разговор, откуда эти синяки
ну а дальше будет видно

но, если действительно ребенок в следах побоев, то я бы попробовала мать вызвать на разговор, ну как вариант следующего шага

последнее что я бы сделала - сообщила б в соответствующие инстанции

но просто мимо такой информации пройти бы не смогла
02.11.2018 15:46:04, Свет-ОК
Del_tta
Автор психолог? Да еще и специализируется на работе с этой проблемой? Зачем лезть в то, что не умеешь - 99%, что толку не будет 02.11.2018 15:59:48, Del_tta
вот блин... как раньше люди жили и даже помогали друг-другу??? 02.11.2018 16:29:12, СиреневаяЛеди
так раньше никто по поводу синяков у чужих не озабочивался 02.11.2018 19:06:35, ALora
Del_tta
Хре но во ) 02.11.2018 16:32:17, Del_tta
Свет-ОК
я не совсем поняла ваш вопрос
автор спросила совета, я сказала бы как сама могла поступить в такой ситуации
02.11.2018 16:03:17, Свет-ОК
Del_tta
Просто обращаю ваше внимание на то, что неэффективно делать то, в чем не профи, когда ситуация сложная. В итоге это выльется в бесполезную трату сил - подстроить случай, чтоб увидеть, вызвать ребенка на откровенность с чужой тетей, пожевать сопли с мальчиком, потом с мамой - а они и так ничего не предпринимают - но надеяться, что автор сможет как-то волшебно воздействовать. В итоге усталость и "сделать ничего нельзя" - это путь в никуда. Неплохо бы в рамках реальности держаться 02.11.2018 16:20:19, Del_tta
Свет-ОК
но сразу обращаться в органы тоже не совсем правильно - ребенок мог все придумать
и стоять в стороне, зная, что может оказаться правдой - разве совесть позволит?
вот если увидит синяки, то уже факт неоспоримый

можно попробовать тогда через школу действовать (раз есть подозрение что с матерью бесполезно говорить),но я не знаю как у них в школах на это реагируют
02.11.2018 16:32:59, Свет-ОК
Del_tta
Это дело опеки - разбираться, правда или нет. С чего бы автору брать на себя эту ответственность? А если она ошибется? Меня впечатляет такая самонадеянность. И категорически не понимаю, зачем усложнять - с мамой поговорить, с мальчиком поговорить, со школой поговорить - просто чтоб кто-то, а не ты сам сделал решающий шаг, который принесет в итоге результат? Так это и есть раззвенеть на весь мир, чего мальчик и опасается, а до результата может так и не дойти 02.11.2018 17:35:27, Del_tta
Свет-ОК
в ваших словах много рационального, я согласна
просто я исхожу из своих реалий, у нас в опеке дааааалеко не профессионалы работают, к сожалению, и случаев когда - обратили внимание и стало много хуже - знаю предостаточно, так понимаю и все советующие примерно тоже, что и я, так же исходят из нашей реальности
может у них с этим дело много лучше? я не знаю законов и как там работают органы
02.11.2018 19:00:52, Свет-ОК
arte
Кошмар какой :(
Я бы для начала поговорила с мамой того мальчика, который тоже в курсе ("признался по секрету ей и еще одному мальчику...").
С ней вместе - с мамой мальчика с синяками. Ссылаясь не на жалобу мальчика, а на увиденные синяки
Но это все при условии, что Вы готовы идти дальше и подключать органы опеки. Иначе эффект м.б. обратный :( - будут и дальше бить, но так, чтобы незаметно было. Или даже и не бить, а иначе изгаляться.
02.11.2018 15:32:19, arte
Birke
Там он проговорился случайно. Они втроем играли в игру , где надо было сказать свое самое заветное желание. Ну, там, стать пилотом Формулы-1 или , там, розовый живой единорог.
А он и сказал , что самое огромное желание у него, чтоб отец, наконец, его и сестру бить перестал.
Потом испугался, просил не рассказывать никому.Дочь мне по секрету рассказала.
02.11.2018 15:35:10, Birke
Если он так говорит, то тогда начинайте действовать. 02.11.2018 15:27:31, рица
Ребенок в синяках, а мать не видит этого? Вранье, конечно.
Мать очень даже в курсе, кмк
02.11.2018 15:25:46, Птичка снежная
конечно все она знает 02.11.2018 15:28:21, Шерлок
Birke
И мне кажется(
Мать я знаю мельком, она кассирша в местном магазине. Улыбчивая такая и всегда приветливая.
02.11.2018 15:27:18, Birke
Del_tta
Ага, "улыбаемся и машем" 02.11.2018 16:00:28, Del_tta
Есть такие матери, к сожалению, которые делают вид, что ничего не видят.
Чаще, когда отчимы/отцы детей насилуют.. Как ни случай, так мама хлопает глазками и "ничего не видела, ничего не знаю".
Зы - а почему он решил ждать 12-ти лет?
02.11.2018 15:29:00, Птичка снежная
Del_tta
И еще "он же хочет как лучше" и "это из любви и для их же пользы" 02.11.2018 16:01:07, Del_tta
Birke
Да нет, он психованный. Орет часто. Агрессивный. 02.11.2018 16:06:07, Birke
Del_tta
Это я про позицию матери. Все там хороши 02.11.2018 16:21:11, Del_tta
Birke
Подрасти чуть-чуть хочет. Боится( 02.11.2018 15:30:02, Birke
да уж....задачка у вас.
И мимо не пройдешь, и вмешиваться чревато...
02.11.2018 15:32:31, Птичка снежная
Birke
вот. 02.11.2018 15:35:42, Birke
А нельзя у вас анонимно сообщить в полицию/соответствующие органы?
Или ничего хорошего из этого не получится?
02.11.2018 15:37:59, Птичка снежная
Birke
Вот, именно на эту тему я и размышляю. 02.11.2018 15:39:22, Birke
вау
Почему анонимно лучше? 02.11.2018 15:45:34, вау
Del_tta
Чтоб шишки на автора и ее ребенка не посыпались 02.11.2018 16:01:34, Del_tta
вау
Какие шишки могут посыпаться? 02.11.2018 16:07:46, вау
Del_tta
Как минимум, когда одноклассники узнают, что инфа ушла через дочь автора - это ж дети, реакция может быть разной, и нехорошей, "предательство" и все такое. А остальное зависит от местных реалий - я не в курсе 02.11.2018 16:22:52, Del_tta
вау
Ну какое предательство? Девочка нашла в себе смелость проанализировать ситуацию и вступиться. Или там дети поддерживают избиения себя родителями? 02.11.2018 16:37:47, вау
Del_tta
Это ДЕ ТИ, в головах черт-те что может быть. Не понимаю, на фиг подставлять своего ребенка под объяснение со всем классом, а потом еще и налетать на воспитание всего класса. Проблему надо решить, а не создавать новые себе и своему ребенку 02.11.2018 17:37:35, Del_tta
Birke
Нет, дочь подставлять я однозначно не буду. 02.11.2018 16:46:22, Birke
вау
Я просто не вижу никакой подставы. Опасения негативной реакции на поступок девочки для меня удивительны. Соответственно, я отношу их к низкой степени риска. 02.11.2018 16:59:52, вау
Del_tta
Я не знаю местных реалий, в наших, у детей, воспитанных нашими учителями, риски очень высокие, отмахаться и убедить весь класс ребенку будет очень сложно. Я просто по своей сужу - у них в свое время весь класс переругался после витка светской этики, где курица-учительница промыла мозг на тему настоящей дружбы, предательства, кто кому что должен и пр. Это была жесть - все решили, что дружат неправильно, стали наезжать друг на друга. И все это в хорошем классе 02.11.2018 17:41:04, Del_tta
Шиповник (экс-Василиса)
Последствия могут быть. 02.11.2018 17:28:04, Шиповник (экс-Василиса)
чего? 02.11.2018 15:31:42, Шерлок
Birke
Что отец узнает, что мальчик про него наябедничал, и вообще убьет. 02.11.2018 15:32:32, Birke
а в 12 не убьет? я понимаю, что мальчик боится и логики от него ждать тут и не следует 02.11.2018 15:42:42, Шерлок
а вы ее спросите, знает ли она откуда у ее сына синяки на шее и почему он у них такой забитый. чего вам мешает поинтересоваться у самих родителей? 02.11.2018 15:28:17, Оля-Йоля 🦋
Birke
У ПАПАШИ этого поинтересоваться ? Он орет как псих.
Мать я не настолько хорошо знаю.
02.11.2018 15:29:30, Birke
NLU
Вам влезать лично не надо. Легко превратиться в крайнюю. Каждый должен исполнять свой долг. Ваш долг - сообщить, разбираться, где правда, где сказка, не ваше дело.
Ложная тревога не так опасна, как равнодушие и страх.
02.11.2018 16:09:02, NLU
Birke
Я все-таки схожу анонимно. 02.11.2018 16:10:14, Birke
TanyaX
не поняла, он на вас орет как псих? Если так, то он социально опасен и надо обращаться в службы. Но обычно бывает, что псих в семье очень скромно ведет себя с чужими)) 02.11.2018 16:00:38, TanyaX
Birke
На детей позавчера наорал (не своих) 02.11.2018 16:06:34, Birke
а на такое у вас не жалуются? 02.11.2018 16:08:05, Шерлок
Birke
Вот дочка мне рассказала. 02.11.2018 16:08:56, Birke
нет. взрослы в какие-то там органы. что чужой дядька на мою дочку наорал, испугал 02.11.2018 16:10:58, Шерлок
ну да. а там одно за другое и зацепится. может быть 02.11.2018 16:14:57, Шерлок
Birke
О! Кстати, идея. 02.11.2018 16:11:59, Birke
у мамаши! вы знаете как она выглядит и какая она улыбчивая 02.11.2018 15:31:58, Оля-Йоля 🦋
Del_tta
Если она до сих пор ничего не сделала, то не может или не считает нужным. Неэффективно это - носиться за тем, кто ничего не сделает, усилия впустую 02.11.2018 16:02:42, Del_tta
Birke
Не представляю себе этого. И мальчик говорил, что мама ему не верит. 02.11.2018 15:36:19, Birke
Мама может просто бояться мужа... 03.11.2018 13:57:32, Снежная роза
Del_tta
Это диагноз 02.11.2018 16:03:02, Del_tta
А учителя не видят того, что происходит? 02.11.2018 15:30:18, Птичка снежная
Birke
Нет. И мальчик боится сказать. Спросят про синяки - скажет "упал". Классический случай. 02.11.2018 15:31:13, Birke
а сам-то мальчик что? весел и бодр? куда-то ходит кроме школы. в гости. к себе приглашает. с школой на экскурсии. то да се.. 02.11.2018 15:23:01, Шерлок
Birke
Нет. Не бодр и не весел.К себе не приглашает, уроки предпочитает делать у друга. И вообще, пореже дома бывать. 02.11.2018 15:25:02, Birke
Шиповник (экс-Василиса)
Что у Вас может сделать опека в таком случае? Она может этого отца на контроль поставить, не изымая детей из семьи? 02.11.2018 17:21:59, Шиповник (экс-Василиса)
Birke
Не знаю. 02.11.2018 17:28:29, Birke
это показательно( 02.11.2018 15:27:36, Шерлок

Показано 208 комментариев из 247



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!