Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Олимпиада по литературе в школе)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
История лошади или читают ли ваши дети русскую литературу.
Добрый день, дорогие участники конференции. Вчера дети писали в школе олимпиаду по литературе. После их вопросов не могу успокоиться. Да, естественно, современные дети растут в другой среде, на другой литературе, в информационном потоке... И все-таки одно из заданий было написать историю старой лошади. Никто из нашиших одноклассников (2 класса 7-й и 11-й, профиль матаматический) не знают даже такое название "Холстомер". О слабом знании сюжета и персонажей "Войны и мира" уже и упоминать не хочется. Это нас так учили или сейчас совсем другая культурная среда (сюжеты аниме дети знают в совершенстве + некоторые зарубежные авторы нес не миновали). Я, как мать, прививала детям любовь к литературе, были прочитаны многие книги, но в памяти задерживается только это. Поделитесь своимимыслями на эту тему.
10.10.2018 09:10:16, жираф Анатолий
228 комментариев
Я тоже много читала детям, у нас дома нет бесконечно включенного телевизора, дети не проводят много времени с гаджетами. Но при этом дочь постоянно читает с 7 лет, а сына приходится постоянно "вдохновлять" на чтение). 11.10.2018 09:58:20, Санвиталия
Холстомера в школе не читала, посмотрела спектакль в БДТ с Лебедевым лет в 20, не думаю, что школьникам это обязательно. Главное, научить читать и привычку создать, вернее читаюшую среду дома, а там уж ребёнок все перечитает по мере своих личных запросов. И классику возникнет желание прочесть, когда какой-никакой жизненный опыт уже будет, а не в 8 классе.
10.10.2018 22:19:47, Марта123
Не надо демагогии. Если не познакомить с этими авторами в школе, то 90 процентов людей о них не узнают до конца жизни. Моя бабушка 1905 г.р. из Поволжской деревни вряд ли кого-то знала. Может Пушкина только, да и то я не уверена
13.10.2018 15:08:01, не согласен
В памяти задерживается то, что интересно - только и всего. И Вы, как мать, должны понимать, что не каждого ребенка может заинтересовать "Война и мир". Если честно, не понимаю смысла давать подобные произведения в школьной программе. Детям до тошноты скучны многие жемчужины классической литературы, и дело не в учителе, который заинтересовать не может, и не в родителях, а в особенностях развития личности. В силу малого жизненного опыта и иных ценностей они не могут оценить проработку персонажей и уследить за сюжетными линиями, им элементарно тяжело дается язык, которым написана классика. Почему-то никто не дает в рамках школьной программы интегральные схемы или преобразование Фурье, но Толстого пихают в неокрепшие детские умы только так. Именно пихают, отбивая на будущее желание знакомиться с классикой. Дайте Вы своему ребенку выбирать книги по душе, подавайте правильный пример, но не навязывайте мнения а ля "да как так можно, классику не читать?". Прочитает. Когда дорастет, осознанно возьмет с полки книгу, и прочитает. И этот осознанный выбор принесет ему куда больше пользы, чем через силу прочитанная и не понятая книга в старших классах.
Ну и культурная среда уже другая, естественно. Человечество развивается, культура меняется, это нормально. Сюжеты аниме ближе детям по возрасту и стилю подачи, вот они и запоминаются. 10.10.2018 20:32:26, анон
Ну и культурная среда уже другая, естественно. Человечество развивается, культура меняется, это нормально. Сюжеты аниме ближе детям по возрасту и стилю подачи, вот они и запоминаются. 10.10.2018 20:32:26, анон
Читаю с пяти лет. Не представляю свою жизнь без книг. Преподаватель литературы привил стойкое отвращение к авторам ( произведениям) входящим в школьную программу. Какое счастье, что Ремарк и Набоков не в этом списке, а Булгакова я прочитала раньше.
10.10.2018 20:15:58, А Лье
Моя дочь в 8м классе, ей, теоретически, "Войну и мир" пока рано. Но с 5го класса она честно пытается это прочитать. Было 2 попытки, со 2й дошла до 2го тома, но дальше не смогла.
"Путешествие на Запад" У Чен-эня, "История сёгуната в Японии", "Сильмариллион" и даже "Сага о Форсайтах" почему-то таких проблем не вызвали. Поэтому у меня есть подозрения, что в незнании "Войны и мира" виноваты не читатели ;) Сама по сию пору прекрасно знаю сюжет и персонажей; и всё это вместе, и каждый персонаж по отдельности, и автор вызывают у меня стойкий рвотный рефлекс с самых школьных сочинений. Лермонтов или Достоевский - не вызывают, а это вызывает. Не потому что классика, а потому что Толстой, то есть.
А что касается "Холстомера", то название помню, но убейте не могу вспомнить, о чем там шла речь. Опять же есть подозрения, что в современную школьную программу именно это произведение не входит (хотя не знаю, не проверяла), и тогда неудивительно, что его не знают. 10.10.2018 18:18:50, Келайно
"Путешествие на Запад" У Чен-эня, "История сёгуната в Японии", "Сильмариллион" и даже "Сага о Форсайтах" почему-то таких проблем не вызвали. Поэтому у меня есть подозрения, что в незнании "Войны и мира" виноваты не читатели ;) Сама по сию пору прекрасно знаю сюжет и персонажей; и всё это вместе, и каждый персонаж по отдельности, и автор вызывают у меня стойкий рвотный рефлекс с самых школьных сочинений. Лермонтов или Достоевский - не вызывают, а это вызывает. Не потому что классика, а потому что Толстой, то есть.
А что касается "Холстомера", то название помню, но убейте не могу вспомнить, о чем там шла речь. Опять же есть подозрения, что в современную школьную программу именно это произведение не входит (хотя не знаю, не проверяла), и тогда неудивительно, что его не знают. 10.10.2018 18:18:50, Келайно
"как мать говорю и как женщина"
Думаю, зарубежной литературы прочитано больше, чем русской. Войну и мир знают, в прошлом году младший проходил. 10.10.2018 18:06:53, Птица Сыйсу
Думаю, зарубежной литературы прочитано больше, чем русской. Войну и мир знают, в прошлом году младший проходил. 10.10.2018 18:06:53, Птица Сыйсу
Сама очень много читала лет до 30ти- очень и очень много, поэтому равнодушна к чтению сына и насильно ничего не прививаю и прививать не планирую. Хочет-читает, нет- не читает. Были некоторые произведения в школьной и внеклассной программе, которые я просила или рекомендовала именно прочитать, а не просмотреть краткий пересказ или чей-то отзыв. Но таких не много.
Холстомер, Му-му, Белый Бим- про это все оптом тоже есть отдельное мнение и категорически никого этими произведениями не насиловала бы.
Толстой вовсе отдельная тема. Вбивать "Войну и мир" в школьную программу- бред полнейший. Это история, это культура. Этим можно научиться наслаждаться при наличии времени-знаний-некоего опыта, имхо после 30-40. Тем более Толстой писал очень качественно, соблюдая историю, костюм, описывая нравы и обычаи. Это нужно ценить, а не упихивать толстенную книгу в три урока. Повторю, я читала много, была отличницей, все сочинения на 5, хоть на некоторые учитель писала по листу своего мнения о моем сочинении)))) Но Толстого, Карамазовых даже не пыталась прочитать в школе- откуда столько времени?
У современного отличника времени намного меньше, чем у меня. Даже без репетиторов- намного.
Ну и в -четвертых, почему именно Холстомер? Тема- старая лошадь. Ок, можно хоть от ее лица написать ошибкой не будет. Хоть клячу Дон-Кихота притянуть- почему нет? Откуда такая узость и упертость в Холстомера этого? 10.10.2018 17:21:36, Дина (Джума)
В этом возрасте, конечно, не понять всей глубины этих авторов, но интересны они при этом вполне могут быть 11.10.2018 10:01:49, Санвиталия
Лет в 13 я зачитывалась Декамероном и немного позже Кастанедой. И о чем это говорит? Да, мне было интересно. Но полезно ли?
Я не сторонник и не поклонник чтения ради чтения.
Отлично помню, как меня пинали и гоняли родители и бабушка с дедушкой- чтобы я сходила на улицу или в комнате убралась вместо книжки.
Книги- это развлечение. Такое же, как телефон, игры и прочее.
Поэтому не приходит в голову заставлять сына читать или запрещать пользоваться гаджетами.
Зачитываться можно чем угодно. И заигрываться тоже. Родители должны контролировать перекосы, не более того. 11.10.2018 10:08:41, Дина (Джума)
Хорошие книги - это целый мир: это понимание разного образа мыслей, ощущение взаимосвязи культур, узнавание истории различных народов,
обогащение родного языка.
Чем угодно я не призываю зачитываться.
И чтение нисколько не мешает погулять) 11.10.2018 10:45:04, Санвиталия
И вот стоят на полке куча одинаковых томов одного автора и я рада тому, что есть что пожр... почитать. И ответственно заявляю, что познавательно-интересно-качественно у большинства авторов написаны далеко не все произведения. Поэтому кидаться фамилиями разучилась еще в начальной школе.
Добавлю еще, что при определенном уровне собственного развития детективы с любовными романами - вполне развивающее чтиво. А при внутренней тупости и убожестве самые лучшие произведения Достоевского- муть и не более, чем детектив на тему "как пришить старушку". 11.10.2018 11:04:54, Дина (Джума)
Никто не говорит о том, что нужно читать только классику, т к "положено". Я, например, к Чехову равнодушна, но люблю незаслуженно забытого Домбровского.
При внутренней тупости, конечно, вряд ли Толстой поможет, но мы ведь говорим о нормальных людях, которые хотят развиваться.
Вы с чем не согласны? Что лучше читать, чем не читать? Или с тем, что нужно читать именно классику? 11.10.2018 12:55:15, Санвиталия
Впрочем, я его не по школьной программе помню, наверное его там и не было. Читала в сборнике вместе с "Семейным счастием", "Крейцеровой сонатой". 10.10.2018 16:28:12, Sloe
Вы наверное еще больше удивитесь, что не все люди в принципе любят спектакли, а особенно - по телевизору.
11.10.2018 11:25:19, hanhi
Смотреть спектакль по телевизору? Никогда! Я лучше книгу почитаю. Потому и спектакль не видела...
10.10.2018 21:13:42, Julinika
Войну и мир знаю, про Холстомера не слышала. А это единственный пример старой лошади?
10.10.2018 15:48:33, муравей
Не знаю никаких холстомеров, я энциклопедии обожала читать, все эти сопли, размазанные по 350 страницам вызывали тоску неземную. Для передачи жизненного опыта и стимуляции мыслительных процессов сейчас существуют другие способы.
10.10.2018 15:33:56, Sosedka soseda
Художественные фильмы, например. Кинематограф появился совсем недавно. Еще позже появилось телевидение, потом интернет, в котором огромное количество разнообразных ресурсов.
Интеллектуальные системы и виртуальная реальность активно развиваются, а тут какой-то холстомер. Кому интересна художественная литература, ее история, этапы развития, жанры, авторы и тому подобное, могут читать, всем остальным нет необходимости настолько глубоко изучать это. Слишком много другого изучить еще надо, более современного и более актуального. 11.10.2018 00:23:43, Sosedka soseda
Интеллектуальные системы и виртуальная реальность активно развиваются, а тут какой-то холстомер. Кому интересна художественная литература, ее история, этапы развития, жанры, авторы и тому подобное, могут читать, всем остальным нет необходимости настолько глубоко изучать это. Слишком много другого изучить еще надо, более современного и более актуального. 11.10.2018 00:23:43, Sosedka soseda
Ну вот это, знаете, все равно что сказать, что музыка не нужна, потому что есть же живопись))).
11.10.2018 12:53:53, Lancel
И мне что-то кажется, что не я одна такая)).
А вот я подумала в связи с этим про одно неоспоримое достоинство литературы. Она помогает речь развивать, особенно в юном возрасте. 12.10.2018 12:23:49, Lancel
А вот я подумала в связи с этим про одно неоспоримое достоинство литературы. Она помогает речь развивать, особенно в юном возрасте. 12.10.2018 12:23:49, Lancel
у меня в 16 лет был буквально бунт против чтения книг РАДИ жизненного опыта. особенно, где отношения ) . Жизнь показывала совершенно обратные картинки. Читать любила, но читалось как чужие истории, вымыслы, иногда "что-то этим хотел сказать автор о своем наболевшем, при чем тут я "
10.10.2018 15:42:48, Анна, моск. обл.
вспомнила, как мне одна тетка пару лет назад рассказывала, что айфон это круто, потому что там есть интернет)) "так удобно, так удобно" - верещала она))
10.10.2018 16:13:11, Рене с раб.
)))
10.10.2018 15:53:52, Рене с раб.
понятия не имею ничего о Холстомере. И "историю старой лошади" никак не связала бы с Войной и миром....
Ну может Некрасов бы вспомнился "лошадка, везущая хворосту воз". Может "Лоскутик и Облако" вспомнила бы про старую лошадь продавца воды.... 10.10.2018 14:54:55, СиреневаяЛеди
Ну может Некрасов бы вспомнился "лошадка, везущая хворосту воз". Может "Лоскутик и Облако" вспомнила бы про старую лошадь продавца воды.... 10.10.2018 14:54:55, СиреневаяЛеди
Задание было сформулировано именно так?
Лично я не поняла бы, что от меня хотят, писала бы какую-нибудь историю от лица старой лошади. 10.10.2018 14:40:11, Oker
Ох уж эти школные задания. (
Во втором классе тест по литературе:
Почему братец Иванушка стал кзленочком? Ребенок ответил - потому что сестрицу Аленушку не слушался. Я бы ответила - потому что воды из лужи попил. А правильный ответ в тесте - потому что у него не было родителей. О как. 10.10.2018 20:26:46, ЁЁЁЁЁ
Во втором классе тест по литературе:
Почему братец Иванушка стал кзленочком? Ребенок ответил - потому что сестрицу Аленушку не слушался. Я бы ответила - потому что воды из лужи попил. А правильный ответ в тесте - потому что у него не было родителей. О как. 10.10.2018 20:26:46, ЁЁЁЁЁ
Мои бы про реальную знакомую лошадь писали, но где мои дети и где литература! Хотя в школе нестандартные задания вот такого рода у них хорошо получались.
10.10.2018 16:26:49, hanhi
Я тоже так поняла. Еще и про Холстомера даже не слышала )
10.10.2018 15:32:31, Анна, моск. обл.
Кстати, да. Если задание написать историю старой лошади то я тоже подумала бы что или от ее лица или про жизнь лошади. Но просто лошади.
10.10.2018 15:19:51, Иришка-Мартышка
Это ваших детей так учат. Гуманитариям сейчас непросто, вот и делается упор на математику и т.д. Лучше быть бухгалтером, чем филологом) в этой и подростковой звучит такое пренебрежение к тупым гуманитариям, которые не могут поступить на бюджет) видимо поэтому школа, как учреждение, оказывающее образовательные услуги и учит, как нужно потребителю.
10.10.2018 13:13:23, ОльгаЯ.
вообще, конечно. произведение совершенно не жизнерадостное. у нас и так школьная программа и рекомендуемый список позитивом не дышат, а уж все эти Му-му с Холостомерами и подавно. Не, я даже не буду призывать совю дочь читать это произведение. Негатива в жизни и так предостаточно.
10.10.2018 13:07:05, douceur
И!!!! Зато результат егэ вас порадовал? Меня да. Мой тоже написал бред,зато так четко, все по критериям. Даже количество слов четко было соблюдено. Правильные произведения. Не одной своей мысли.
10.10.2018 13:16:30, ЛУЧИК11
Борьба была многолетней:)
Впечатление: шаблон, трафарет, все, что угодно, ровно как рефераты писал и презентации. Типа "только отстаньте от меня". Ничего личного в тексте.
Сухой такой анализ:)) Все закономерно. 10.10.2018 13:27:28, Питерская
Ну я не одну олимпиаду выиграла по литературе в школьные годы. Но на подготовительных курсах МГУ очень быстро поняла, что любые свои мысли, отношение и пр. - это в лучшем случае тройка, в лучшем. Только критика, только определенная, помноженная на знание текста и цитат. Без этого знания я бы не поступила. В общем и целом от курсов больше пользы не было, но это знание было бесценно. В гуманитарном классе в лицее нам такого в принципе не могли говорить.
10.10.2018 15:55:20, Lancel
Мой брал Акунина, Шекли , Стругацких ему быстро объяснили не надо. Чехов, Гоголь, Пушкин, Бунин , Солженицын этой пятерки хватит на все. Белое это белое, черное черное никаких полу тонов.
10.10.2018 14:34:34, ЛУЧИК11
не мне вопрос но отвечу: все + на сочинение , за эссе на егэ по макс. кроме одного пункта (не помню за что сняли 1 балл)
10.10.2018 13:19:37, ЛУЧИК11
:)))
10.10.2018 13:00:57, =^..^=
Название "Холстомер" я тоже не знаю, хоть моя профессия - прививать детям любовь к чтению. Учили меня в 70-80 гг прошлого века. Ну не очень хорошо я выучилась - на четверочки. Наверное поэтому своим детям я сколько не прививала - ничего не привилось. Как это делать я точно знаю (теория, методики - я с этим работаю 30 лет). Ну теперь уж они выросли - какие есть, без книг. В смысле - в доме уставленном книгами и без малейшего желания их открыть и прочесть хотя бы слово. Во всем остальном - нормальные, даже милые люди получились. А книги - ну это как такой у них физический, точнее ментальный недостаток. инвалидность.
10.10.2018 12:44:38, hanhi
И у меня так же. Сколько книг я дочке читала, в библиотеку записаны были с 3х лет, по музеям водила, на экскурсии мотались постоянно. Не читает ничего
10.10.2018 14:18:36, XXL
И у меня ровно такой же результат.
Хорошо хоть школьную программу читает, все остальное перестала совсем. Даже модное среди друзей/подруг...
Мне жалко, что не удалось привить тягу к чтению...
С другой стороны, я тоже в юности служила поводом для расстройства родителей по этой части. Я много читала, но совершенно не то, что им бы хотелось: фантастику, фэнтази... А они считали, что это чтиво для недалеких :) 10.10.2018 14:45:45, VarNa
А Вам при получении профессионального образования разве не объясняли основы детской психологии? Ни одна методика, никакие теории не помогут привить любовь к чтению, если дети не видят примера родителей. Вспомните их раннее детство: они видели взрослых, с удовольствием проводящих время за чтением книг? Дети копируют тех взрослых, которых уважают, на которых хотят быть похожи, и чаще всего это мама и папа. Были у Вас семейные вечера, где каждый мог взять понравившуюся книгу и погрузиться в чтение? На какие темы вы разговаривали за ужином или на прогулке, делились ли впечатлениями от прочитанных книг?
Потому что если нет, то заставить их любить чтение Вы не сможете. Может, годам к 30 у них появится такая потребность, если Вы не отбили им начисто интерес к литературе своими методиками 10.10.2018 20:44:22, анон
Потому что если нет, то заставить их любить чтение Вы не сможете. Может, годам к 30 у них появится такая потребность, если Вы не отбили им начисто интерес к литературе своими методиками 10.10.2018 20:44:22, анон
Во-первых я несколько на другом направлении училась, не на детской литературе, поэтому детскую психологию не изучала. Я - не педагог ни разу и никогда на это почетное знание не претендовала. Во-вторых из непрочтения 1 конкретного произведения вы делаете вывод о том, что я вообще ничего не читаю, и заодно - все остальное окружение моих детей - отец, бабушки-дедушки, друзья (причем я даже не упоминала, читали ли они все это произведение). Насчет делиться впечатлениями: муж, который хоть и технарь, читал и читает очень много, просто ненавидит обсуждение книг, любые разговоры на эту тему. Поэтому с детьми я конечно же делилась и делюсь (даже с учетом, что они не читали и вряд ли прочтут), но никогда в присутствии мужа! А вообще все это советы здесь, в том числе ваши, - как надо (было, ибо дети уже выросли) - я знаю давным давно и перепробовала все (кроме ремня).
11.10.2018 11:34:12, hanhi
Погодите, рано крест ставить. После 20 и порой ближе к 30 начинают часто читать.
10.10.2018 15:57:03, Lancel
Не, у нас - без вариантов, дальше - только хуже (если до 23 лет дочь хотя бы 2-5 книг в год читала, то теперь и 1 не будет). Внуки наверное вообще неграмотные будут :(
10.10.2018 16:30:32, hanhi
Мне кажется, Вы вообще немного пессимист)). Я видела примеры зарождения любви к книгам во взрослом возрасте. Вдруг...
10.10.2018 16:41:32, Lancel
Теперь это уже не имеет никакого значения. Образование получено, обеспечить себя по крайней мере дочь может, а общаться с нечитающим близким человеком я за 20 лет научилась.
11.10.2018 11:35:55, hanhi
:-) Я постоянно тренирую силу воли, общаясь на тему сначала динозавров, потом акул, потом змей, потом танков, потом оружия... Ну как, как так получается, что я все это терпеть не могу))). Терпелка очень натренированная)).
Интересы не могут быть только общими, увы. 11.10.2018 12:56:51, Lancel
Интересы не могут быть только общими, увы. 11.10.2018 12:56:51, Lancel
У меня дочка начала читать лет в 14 с Гарри Поттера, потом перешла на более серьёзные вещи.
10.10.2018 15:52:21, муравей
Хорошо хоть школьную программу читает, все остальное перестала совсем. Даже модное среди друзей/подруг...
Мне жалко, что не удалось привить тягу к чтению...
С другой стороны, я тоже в юности служила поводом для расстройства родителей по этой части. Я много читала, но совершенно не то, что им бы хотелось: фантастику, фэнтази... А они считали, что это чтиво для недалеких :) 10.10.2018 14:45:45, VarNa
имхо, пора перестать измерять культурный уровень холстомерами. если помните, когда появились книги, люди прошлого ворчали на новое поколение - зачем они сидят за книжками, лучше бы что-то полезное поделали. извините конечно, но вы сейчас делаете то же самое. перестаньте загонять детей в позапрошлый век, им жить в следующем.
10.10.2018 12:30:11, забыла пароль
И я не знаю такого названия! А в каком классе читают «Холстомера»? Я в 8м уже уехала, поэтому школьная программа с середины 8го класса мимо меня прошла... Пробел, однако:-)
А что касается детей, я вообще не переживаю. Не читают Толстого в оригинале, зато читают в оригинале всех тех авторов, которых мы в детстве читали в переводе:-) Сын сейчас Агату Кристи запоем читает, до этого «Гарри Поттера» всего прочёл, и Роальда Даля, и Стивенсона («Остров сокровищ «), Джек Лондон опять же, Конан Дойль, Марк Твейн , Селинджер, Харпер Ли... Короче есть, где развернуться:-) А Толстого с Чеховым прочтёт в переводе, благо он есть и хорошего качества! 10.10.2018 12:13:46, Чемберлен
А что касается детей, я вообще не переживаю. Не читают Толстого в оригинале, зато читают в оригинале всех тех авторов, которых мы в детстве читали в переводе:-) Сын сейчас Агату Кристи запоем читает, до этого «Гарри Поттера» всего прочёл, и Роальда Даля, и Стивенсона («Остров сокровищ «), Джек Лондон опять же, Конан Дойль, Марк Твейн , Селинджер, Харпер Ли... Короче есть, где развернуться:-) А Толстого с Чеховым прочтёт в переводе, благо он есть и хорошего качества! 10.10.2018 12:13:46, Чемберлен
Я, если честно, очень удивлена, что многие не знают "Холстомера". Не в том смысле, что ах какие все необразованные, Толстой и отдельные его вещи особенно далеко не универсальны что ли. Скорее в том смысле, что среди моих одноклассников, друзей, близких знакомых это произведение знают процентов, наверное, 80. Оно как ВиМ, ПиН, ЕО... Ну то есть все сейчас поймут эти мои сокращения. Мне казалось, что эта повесть из того же списка.
Я товстоноговский не смотрела спектакль, хотя опять же мне казалось, что о существовании "Истории лошади" знают все. Я смотрела спектакль Розовского в Москве, потом только всю эту грязную историю узнала с (псевдо)воровством.
На собственно Ваш вопрос у меня ответа нет. Делаю что могу в этом плане для своего ребенка. не будет читать - ну ничего не поделаешь. Может, после 20 начнет. Среда не способствует, это факт. 10.10.2018 11:59:56, Lancel
Я в детстве-юности ОЧЕНЬ много читала. И российского и советского и импортного. ПиН тем не менее отгадать не могу. Холстомера тоже не читала, хотя название знаю.
10.10.2018 13:03:01, Дикая хозяйка
Офф
Недавно посетили музей Солженицины в провинции... Прямо откровение- настолько искусственный и настолько распиаренный на пустом месте бренд, для меня немного шоком оказалось.. даже обидно- детские "столпы", "кумиры" рушатся.. 10.10.2018 17:24:44, Дина (Джума)
Даже в голову не приходило)
Политический, гонимый, гений и тд...
но вот чтобы вот так... я восхищаюсь такими историями- реклама и пиар в СССР круче нынешних работали 10.10.2018 18:29:23, Дина (Джума)
А я вот как раз прочитала с большим интересом и удовольствием. А вот Войну и Мир так до конца и не прочитала (какой ужас!!!!), не могу, не интересно. И ничего, живу :)
10.10.2018 14:22:05, XXL
Я товстоноговский не смотрела спектакль, хотя опять же мне казалось, что о существовании "Истории лошади" знают все. Я смотрела спектакль Розовского в Москве, потом только всю эту грязную историю узнала с (псевдо)воровством.
На собственно Ваш вопрос у меня ответа нет. Делаю что могу в этом плане для своего ребенка. не будет читать - ну ничего не поделаешь. Может, после 20 начнет. Среда не способствует, это факт. 10.10.2018 11:59:56, Lancel
сокращения для меня дикость.. Хотя все читала, Онегина частично знаю наизусть... ))
10.10.2018 14:57:36, СиреневаяЛеди
в разговоре как раз не нормально. А в письме - как раз да - замумукаешься каждый раз полностью писать название.
10.10.2018 15:53:54, AleXXX
Разговорная речь - это не разговор, это не литературная речь просто. То есть она может быть разговорной как при устном общении, так и при письменном. Термин такой.
10.10.2018 16:18:35, Lancel
Интересно, что обозначают эти ваши сокращения? ВиМ - Война и мир? А остальное что?
10.10.2018 13:30:20, Ольга*
ПиН, видимо, преступление и наказание. А ЕО - Евгений Онегин. Никогда не слышала, чтобы сокращали названия литературных произведений)
10.10.2018 13:36:07, ОльгаЯ.
Очень много видела тут. Профессора филологических специализаций сокращают вполне. В блокнотах, в переписках.
10.10.2018 15:45:09, Lancel
Я только МиМ встречала раньше из сокращений
10.10.2018 13:49:17, Рене с раб.
Здесь были огромные темы в свое время, сокращали так очень много, я помню.
10.10.2018 15:47:48, Lancel
оно совсем не как ВиМ и т.д. И оно даже не как "Севастопольские рассказы" и "Крейцерова соната". Это скорее как "Смерть Ивана Ильича" и "Отец Сергий" - поздние повести, которые практически не читаются.
10.10.2018 12:29:18, AleXXX
"Оно совсем не..." или "оно такое же, как..." зависит исключительно от точки зрения и багажа. Я имела в виду только узнаваемость у моего круга общения..
10.10.2018 15:47:05, Lancel
от багажа зависит только его оплата :) у каждого писателя есть вещи более значимые и менее значимые. Изменится ли роль и место Толстого, если убрать "Холстомера"? ни капли. А вот даже без "Севастопольских рассказов" он будет уже неполноценен.
10.10.2018 15:56:30, AleXXX
Если у Тургенева убрать "Муму", то тоже, имхо. Но "багаж" (долгими годами школьного рабства оплаченный))) таков, что как его не знать? Мы похоже все проходили в школе "Холстомера" и скорее всего сочинения писали, поэтому все знают. А значимость и меньшую значимость я не обсуждала. У меня к любой школьной программе будут вопросы с этой позиции.
10.10.2018 16:21:41, Lancel
А мы точно не проходили. И это я не забыла и не пропустила, потому что в те годы была очень обязательной, и читала всё, что положено по программе. А такого названия даже не слышала, т.е. его и во внеклассном чтении не было.
10.10.2018 18:30:10, муравей
как раз похоже что в школе его не проходили. Я даже нарыл советскую программу по литературе - нет его. В младших классах "После бала", в 9 классе - "ВиМ" и все.
10.10.2018 16:31:30, AleXXX
Я училась уже не в советской школе (октябренком стать успела только) и не по стандартной программе. Мы проходили у Толстого сильно больше.
10.10.2018 16:43:46, Lancel
маловероятно, вам сразу начали всякую шнягу давать типа солженицына и детей Арбата - откуда время на Толстого? :)
10.10.2018 16:50:48, AleXXX
Недавно посетили музей Солженицины в провинции... Прямо откровение- настолько искусственный и настолько распиаренный на пустом месте бренд, для меня немного шоком оказалось.. даже обидно- детские "столпы", "кумиры" рушатся.. 10.10.2018 17:24:44, Дина (Джума)
Политический, гонимый, гений и тд...
но вот чтобы вот так... я восхищаюсь такими историями- реклама и пиар в СССР круче нынешних работали 10.10.2018 18:29:23, Дина (Джума)
6 часов литературы в неделю, плюс 2 часа обязательного факультатива и 2 часа необязательного (но там проходили вообще только редкое и современное). Солженицына только "Матренин двор", никаких "Детей Арбата". Ну и я все-таки лучше знаю, что я проходила на уроках литературы в лицее)).
10.10.2018 17:00:56, Lancel
а что там такого? Но ты не одна, Чехову тоже не нравилось :) "Суждения Толстого о сифилисе, воспитательных домах, об отвращении женщин к совокуплению и проч. не только могут быть оспариваемы, но и прямо изобличают человека невежественного, не потрудившегося в продолжение своей долгой жизни прочесть две-три книжки, написанные специалистами."
А фильм с Янковским был прекрасен 10.10.2018 14:34:39, AleXXX
А фильм с Янковским был прекрасен 10.10.2018 14:34:39, AleXXX
Я Войну и мир осилила, и Воскресение тоже, но после Воскресения тяжёлый осадок был, на уровне верхнего ПиН.
10.10.2018 15:55:59, муравей
Показано 102 комментария из 228
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
