Не знаю, что делать? Вчера был трудный разговор с няней дочери. Она очень просит ее отпустить до конца августа. Если я откажу то она все поймет и останется.
У нее умирает тетя, хочет поехать помогать . Отпуск у няни должен был быть с 1 августа до 31. Хочет ехать прямо сейчас.
Есть старший сын, у которого начались каникулы. Который мечтал наконец выспаться,просто бездельничать на даче, ездить на конюшню. В августе поедем четвером на море( муж я старший и дочь) на 2 недельки.
Я уйти с работы не могу совсем. Максимум один день помимо выходных.Опять же я так устала ездить на дачу через день. Недельку пред учебным годом возьму. Неделю - муж. Так у меня все хорошо было спланировано.
Что делать?
1.Проявить такт и отпустить няню.
2. Пожалеть сына и устроить ему полноценные каникулы
Сразу скажу если попрошу сына он будет ворчать,но согласится
если откажу няне то она поймет.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Отпускать ли няню в отпуск)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вы прекрасно можете взять больничный. Или уйти в декрет! Да, у вас есть право уйти в декрет до 1,5 лет дочери! Отпустят, как миленкие!
На 1-2 недели срочно искать новую няню. Потом ВЫ идете в декрет.
Старшего пожалейте, он же детей ненавидеть будет! 06.07.2018 17:11:19, СиреневаяЛеди
На 1-2 недели срочно искать новую няню. Потом ВЫ идете в декрет.
Старшего пожалейте, он же детей ненавидеть будет! 06.07.2018 17:11:19, СиреневаяЛеди
Декрет - это вроде до и после родов небольшое количество времени, а потом отпуск по уходу, который до 3-х лет продлевается, после 1,5 лет
06.07.2018 17:51:53, Lancel
Никаких других вариантов кроме искать в спешном порядке другую няню или брать ребенка с собой на оаботу, я не вижу.
06.07.2018 16:49:19, ПчЁлКа™®
если няня Вам сказала о своих личных проблемах, значит ей нужно, не просто взять отпуск, а именно решить эту проблему!!! Зачем Вам брать грех на душу...., если не отпустите в душе ОНА будет Вас винить, немного приучите детей заботится друг о друге, это Вам и им не помешает для скрепления семьи, а по приезду няня будет Вам благодарна!!!!
06.07.2018 16:13:19, feducka
Но тут, конечно, надо знать взаимоотношения с семьей. 06.07.2018 17:24:43, Санвиталия
И что? Вы у себя в офисе всегда ищете себе замену, если у Вас форс-мажор, Вы заболели и собрались в декрет?!?!
06.07.2018 18:12:03, ПчЁлКа™®
Естественно, если автор хочет, она сама может поискать сменщицу, но, насколько я поняла, Лучик не хочет искать няню.
И вообще, вопрос больше касался сына: привлекать ли его к няньским обязанностям. 06.07.2018 18:26:51, Санвиталия
Может разделить этот срок между няней и сыном? Няню отпустить не прямо сейчас, а с 18-ого июля, сына уговорить посидеть с сестрой с 19-ого. За полторы недели он успеет отоспаться. А там уж и август. ну денёк где-то на неделе Вы выкроите.
06.07.2018 15:05:11, КИра
Или уж разделила бы эти три недели - одну старший сын, одну муж, одну я. Ага, больничный брать или за свой счет. Три недели на сына я бы не вешала, это уж совсем ни в какие ворота. Если только юноша не мечтает быть педагогом-дошкольником и работать в яслях. 06.07.2018 14:46:28, УникаЛьнаЯ
Просто , раз няня говорит, что поймёт, видимо там не крайняя ситуация. 06.07.2018 13:16:51, нолик в
И осталась без работы.... Я ещё вспомнила как в Подмосковье няня оставила ребёнка в песочнице и уехала,а мама была в командировке.Так подруга мамы неслась к ребёнку,он 1,5 часа один просидел в песочнице.У няни был оплачен тур,мама об этом знала.
06.07.2018 13:44:06, рица
Так никто и не наглеет,няня терпеливо ждёт,это её пытаются отпросить.И я считаю,что если просят значит надо.Смерть родного это причина из причин.
06.07.2018 13:58:00, рица
Нет,это когда в офисе сидишь сам решаешь,там так просто не уволят.А когда у людей работаешь,да ещё с ними в хороших отношениях тут сам не очень решишь.
06.07.2018 17:11:14, рица
Причем тут такт? Вам некуда деть ребенка, точка. Отпустите Вы няню или нет, не важно, проблему надо решать иным способом. Другая няня, бабушки, подруги, больничный и так далее. Я даже понять не могу, как может рассматриваться вариант старшего сына. За что Вы вообще с ним так?((
06.07.2018 12:40:40, Lancel
Что-то мне кажется, что сыну, в принципе, неплохо живется. Лучшая (или одна из лучших) школ, недешевые репетиторы по запросу, дачи-собаки-отдых-права-машина в доступе. Далеко не все его ровесники имеют и часть этого, даже не помогая с младшими.
06.07.2018 13:03:20, Шиповник (экс-Василиса)
он с рождения сестры работает на благо семьи, а тут предлагается еще одну дырочку в ремне проделать. У мамы ж лошади)
06.07.2018 14:23:38, Oker
Единственность от этого не спасает, как и рождение в семье с 5ю детьми не гарантирует.
07.07.2018 14:47:56, Шиповник (экс-Василиса)
т.е. вам кажется, что в каникулы он не может отдохнуть, надо ему сестру подкинуть режиме 24х7? И это справедливо?
06.07.2018 16:41:06, Oker
Так будет весь август. Представляете, я сейчас с работы пришла и бедного мальчика погнала за продуктами в магазин, а не сама. А потом посплю, чтобы в ночь поехать на дачу, а мальчик будет ужин готовить. УЖАС, !!! А что он до 12 спал это не в счет....
06.07.2018 17:17:36, ЛУЧИК
2 недели августа он ведь опять будет няней? Дайте ему хоть немного передохнуть перед этим)
То, что он спал до 12-ти - это отлично)
"Опять же я так устала ездить на дачу через день" - так у вас еще божеские условия) не каждый день туда-обратно) 06.07.2018 18:01:57, Oker
Ага. Может, ему побыть с сестрой значительно приятнее других домашних дел.
06.07.2018 14:36:42, Шиповник (экс-Василиса)
"побыть с сестрой" = "круглосуточно одному находиться с восьмимесячным ребенком и нести ответственность за него".
06.07.2018 16:19:17, Oker
Абсолютно. ИМХО (несмотря на мою не особую любовь к сидению с малышней), от адского труда это далеко. Ему не вагоны нужно разгружать по ночам.
06.07.2018 13:22:56, Шиповник (экс-Василиса)
Мне кажется, для 19летнего вьюноши это в любом случае тяжело и большая отвественность. Еще и от ребенка, конечно, зависит. С моими это был именно ад, хотя я с детьми люблю сидеть.
06.07.2018 15:29:58, Санвиталия
Да, согласна, это не 3 дня посидеть, а выкинуть из каникул 3 недели. Из каникул, которые ты весь год ждал. И заслужил.
06.07.2018 15:34:23, Санвиталия
У меня дома есть девочка почти такого возраста. Так вот для нее "адская работа" мыть посуду, полы и иногда даже просто сложить одежду в нужное место, не говоря уж о приготовить поесть, этим мы ее не напрягаем. Однако ж возиться с мелким совсем другое дело. Поэтому так и пишу. Парни тоже разные бывают.
06.07.2018 13:35:12, Шиповник (экс-Василиса)
А почему вы сравниваете "возиться" с "осуществлять полный уход"?
Это и убирать, и готовить, и в магазин ходить, и мыть-кормить вообще-то 06.07.2018 18:06:21, Oker
а чем плох вариант "подменная няня под присмотром сына"? Почему он даже не рассматривается?
06.07.2018 16:21:25, Oker
Смотря какой парень. И у меня в семье был разгружавший вагоны. От болезней спины мучился очень много лет.
06.07.2018 13:29:36, Шиповник (экс-Василиса)
Физически, конечно, тяжелее разгружать вагоны. А психологически - легче.
06.07.2018 15:41:47, Санвиталия
Я тоже мучаюсь от больной спины, хотя не разгружала вагоны, просто спина практически при любых профессиях будет с возрастом беспокоить. А бытовые напряги это ужас ужас. Со мной брат сидел, редко и мало, но я до сих пор помню его гнев, подзатыльники и обиду на меня, на мать, на весь мир - друзья гуляют а он как дурак... Я не понимала, почему мама сама со мной не сидела. Она работала, конечно, а зачем, ну реально зачем, мы же не голодали. Купила себе или даже мне лишнюю тряпку или миску... Я не помню эти покупки. Я помню свои слезы и наши с братом будни, его мучения и свою беспомощность. Я крайне редко прошу старшего посмотреть за мелким, и ему совершенно точно приятнее работать вне дома
06.07.2018 13:37:57, Зимняя
У меня подругу брат третировал, вымещал на ней все свои обиды за то, что вынужден с ней сидеть
06.07.2018 15:40:09, Санвиталия
Отпустила бы няню. Такой человек не работник. Попросила бы свекровь и мальчика одновременно, если свекровь согласится.
06.07.2018 13:24:18, Шиповник (экс-Василиса)
непонятно, как связаны неплохая, относительно сверстников, жизнь сына и решение отпустить няню.
06.07.2018 13:57:32, ландыш
В 19 лет обычно есть понимание, откуда деньги на неплохую жизнь берутся.
06.07.2018 14:38:47, Шиповник (экс-Василиса)
но мы ведь не думаем, что что чем лучше жизнь в семье, тем вернее припахивают старших детей к уходу за младшими?
я всегда полагала наоборот. 06.07.2018 20:07:35, ландыш
конечно. Если человек делает вывод.
предположить обратное было бы с моей стороны бестактно )). 06.07.2018 14:21:05, ландыш
вообще, если завидуешь сыну, то все встает на свои места.
типа, ты все пела, это дело, так поди-ка попляши. 06.07.2018 14:10:40, ландыш
Пением жизнь студента-медика назвать нельзя никак. Думаю, речь идет о свободных руках.
06.07.2018 14:39:41, Шиповник (экс-Василиса)
Кто как. Речь о том, что бывают затруднительные ситуации, и в них можно помочь.
06.07.2018 13:24:54, Шиповник (экс-Василиса)
Я вообще с работы ушла и даже подрабатывать не могу в полную силу. У меня пока (!) хватает стажа на пенсию, но не известно, что будет дальше. Муж-кормилец и без накоплений (только что отложим, так сразу на что-то нужно кому-то прямо вот сейчас). Риски Вы можете прикинуть?
Зато дети не замучены, о да. Вопрос один: что они будут кушать, если что-то пойдет не так?
Автор выбрала другой путь. В нем тоже есть свои недостатки. Зато вопрос с покушать решён.
Девочка пока маленькая, еще пару лет так понапрягаться, потом будет легче. 06.07.2018 13:46:02, Шиповник (экс-Василиса)
))). Когда-то мне в ответ на мое нытье (с младенцем в возрасте до 3-4 лет) писали, что я сама виновата в том, что себя в чем-то там ущемляю))).
В общем, "что ни делает дурак, все он делает не так".
Поэтому нужно делать так, как удобно семье. 06.07.2018 13:32:12, Шиповник (экс-Василиса)
потому что ты жаловалась на ущемление, а автор жалуется на то, что с ребенком некому сидеть.
запросы разные 06.07.2018 13:59:05, ландыш
Не. Именно о том, что мать не должна себя ущемлять, а если ущемляет, то сама виновата.
И почему-то именно заботу о младшем все представляют, как кошмар. Вот прибраться, еду приготовить, в магазин сходить не кошмар. А с мелким побыть кошмар.
ПС: дача и конюшня (содержание всего этого) стоят денег (это места, где старший собрался проводить отпуск). Интересно, можно ли будет все это себе в таких масштабах позволить без маминой работы (мне кажется, она не 30-50 тысяч зарабатывает). 06.07.2018 13:38:10, Шиповник (экс-Василиса)
Потому что убраться, еду приготовить, в магазин сходить можно очень разными способами и в удобное тебе время. Можно готовить разносолы, можно заказать готовое, можно сварить пельмени. Можно идти в магазин, можно заказать на дом, можно организовать закупки раз в неделю совместно с мужем. Можно убирать целыми днями, можно не мусорить :)), можно делать уборку хоть в пять утра, хоть в десять вечера.
С ребенком же ты _обязан_ отвечать за него _все время_, распоряжаешься собой весьма ограниченно, и т.д. и т.п. Когда ты мать, ты можешь принять решения со _своим_ ребенком жить без режима, таскать его по кафе, гостям и пр. Когда это не твой ребенок - ты делаешь, как считает нужным его мать. И это абсолютная, непрерывная несвобода. 06.07.2018 15:22:02, УникаЛьнаЯ
Сколтко лет Вы меня убеждаете, что домашние и семейные дела это просто, сколько лет я пытаюсь в этом убедиться, и сколько лет у меня ничего не выходит))).
06.07.2018 15:30:57, Шиповник (экс-Василиса)
Я не говорю, что _просто_. Но домашние дела - это так, как вы сами запланируете. Хотите - сложно, хотите просто. А ответственность постоянная за младенца, да еще не своего, да еще без возможности и права нанять няню/прибегнуть к помощи родственников - это намного, намного тяжелее. От этого никуда не деться. Никаких "сегодня готовить не буду, поем в кафе, и вообще завалюсь к друзьям с ночевкой/буду весь день писать пейзаж/поеду на выставку фарфора/нужное подставить". Это кормить-купать-переодевать-развлекать-баюкать-утешать все время. Плюс - посуда, разогрев еды (если уж не готовка), стирка какая-никакая, уборка (хотя бы текущая) и прочая и прочая. Мы же не про час и даже не про день, а про три недели. На даче. С младенцем. :(
06.07.2018 22:55:49, УникаЛьнаЯ
Значит, этот вариант наиболее приемлем.
Давайте так: кому нужна декретница "с улицы" на полдня, когда вокруг полно желающих, знакомых и незнакомых, готовых работать даже с переработками? Даже если она ну просто отличный специалист?
Если она засядет дома, то ей будут объяснять, что нельзя рассчитывать только на доходы мужа, да и процесс трудоустройства в 40 с лишним не самый простой. 06.07.2018 13:09:13, Шиповник (экс-Василиса)
а отпуск по уходу за ребенком уже отменили?
там, вроде, и начальник был прям друг-друг 06.07.2018 13:24:22, Oker
У меня немного другие представления о семье. Это сообщество, где люди взаимосвязаны и помогают друг другу, особенно уже взрослые. Сын 19-летний. Если бы речь шла о 15-летнем, я бы поддержала Вашу позицию. Сын имел возможность поступить в отличный вуз, имеет возможность учиться там и многое что другое. Это оплачивают родители, которым нужно помочь. Если все обязанности сваливаются на одних, а другие (не дети и не болезные) только отдыхают и развиваются, то это нарушает равновесие. И младенец уже через пару лет вырастет до детсадовского возраста, это не на всю жизнь, как правило.
06.07.2018 13:28:17, Шиповник (экс-Василиса)
Даже не знаю, как сформулировать: никто ж так в лоб не говорит. Объясняют примерно так, как Вы и пишете.
06.07.2018 13:48:06, Шиповник (экс-Василиса)
Все против желания сына, поняла. Он предпочел бы учиться в школе рядом с домом без репетиторов, а на каникулах с комфортом отдыхать в городской квартире (без дачи, конюшни и моря).
06.07.2018 13:39:42, Шиповник (экс-Василиса)
Далеко не все, что хотели бы дети. Но зато мама дома и ни на кого никого не перекладывает. Ни старшую, ни среднего (в свое время), ни младшего. Понятно, что, когда старшая захотела права (а это сейчас тысяч 50), ей было вежливо отказано: "Вырастешь, заработаешь, получишь, а так мы тебя очень любим". Конюшня у нее была в детстве))), но не в таком масштабе. Хорошо, что в круге ее общения много ровесников с таким же достатком, как у нас (примерно).
06.07.2018 13:50:19, Шиповник (экс-Василиса)
Да не должен. В принципе, мама ему тоже НЕ ДОЛЖНА ужин готовить и вообще кормить. Совершеннолетний же. Но в семье по-другому же дела делаются.
06.07.2018 13:51:19, Шиповник (экс-Василиса)
Поработать на благо семьи три недели тоже не является чем-то немыслимым, имхо.
06.07.2018 13:32:02, тупик
Это да, но там хлопец сидит с малышкой каждый день после учебы, включая выходные.
06.07.2018 17:05:05, ПчЁлКа™®
Почему каждый день.
06.07.2018 19:00:20, Лучик на
У мамы помимо лошадей работа.
Вообще-то любопытно было бы мальчика послушать. 06.07.2018 14:29:11, тупик
Вообще-то любопытно было бы мальчика послушать. 06.07.2018 14:29:11, тупик
Сейчас учёбы нет. И в топе шла речь о полноценных каникулах и отсыпании, а не о подработке.
06.07.2018 16:21:31, тупик
Какое счастье, что я-единственный ребенок, и сын мой тоже. Зв гранью вот это все. Крепостничество и "я этого достойна" в одном флаконе. Омерзительно...
07.07.2018 01:46:26, Троллинг?
То, что он спал до 12-ти - это отлично)
"Опять же я так устала ездить на дачу через день" - так у вас еще божеские условия) не каждый день туда-обратно) 06.07.2018 18:01:57, Oker
Нет. 2 недели на море и по недели мы с мужем. Сын поедет к моим родителям. А то язык стал забывать
06.07.2018 18:38:19, Лучик на
Так мы все едем.
06.07.2018 18:57:53, Лучик на
Договариваться надо, вот что мне кажется. Варианты рассматривать разные, а не твердить "всё что угодно, только бы полноценные каникулы мальчика не тронуть".
06.07.2018 16:48:14, тупик
Там не 3 недели,соседи сына уже считают отцом,автор писала,то есть парень с ребёнком чаще чем родители.
06.07.2018 13:49:22, рица
А мне кажется, что в 19 лет основная, а то и единственная задача парня, который хочет учиться, - это именно учиться. Ну, можно всегда подработать, это и опыт, и интерес, и деньги.
У меня не складывается картинка интересной жизни с постоянной заботой о маленькой сестре. И просто так вот взять и вырвать из лета 3 недели на адский труд нянчить малыша, не, ну серьезно что ль? 06.07.2018 13:15:37, Lancel
У меня не складывается картинка интересной жизни с постоянной заботой о маленькой сестре. И просто так вот взять и вырвать из лета 3 недели на адский труд нянчить малыша, не, ну серьезно что ль? 06.07.2018 13:15:37, Lancel
Кать, ну не адский это труд. Но даже при моей абсолютной убежденности, что страшие не переломятся посидеть с младшей, что-то во вмей этой ситуации меня коробит..... ну неправильно это использовать старших в таком режиме ...
06.07.2018 17:13:05, ПчЁлКа™®
Для меня абсолютно адский был, пока я своего не родила. Мне маленькую девочку оставили на день, я чуть с ума не сошла от страха и ужаса. Ну и вообще, откровенно говоря, когда это не твой ребенок, а ты не созревший взрослый человек, который всегда держит в голове, зачем это, к чему это, да еще и материнский инстинкт, то адский труд.
06.07.2018 17:54:58, Lancel
Иногда мальчику в этом возрасте полезнее вагоны по ночам разгружать, чем в режиме 24/7 сидеть с малышкой.
06.07.2018 17:10:20, ПчЁлКа™®
Это кому как. Я бы лучше разгрузила чего, чем с младенцем сидеть. Тем более не со своим.
06.07.2018 15:00:26, ==
А я всегда любила малышей, но в 19 лет летом 3 недели просто тупо забрать у меня на сидение (да еще и ответственность же дикая) с малышом? Да Вы что в самом деле. Хуже ничего не придумать даже. Это именно адская работа для ПАРНЯ 19 лет.
06.07.2018 13:29:51, Lancel
Это и убирать, и готовить, и в магазин ходить, и мыть-кормить вообще-то 06.07.2018 18:06:21, Oker
Если бы старший сын горел желанием нянчить младенца, топика бы не было, скорее всего
06.07.2018 13:35:59, Mercury
А вот как вы себя чувствует,когда вам говорят ,что вместо отдыха будете работать по 10 часов,каждый день.Для меня это очень тяжело,год отпахал и отпуска нет
06.07.2018 14:02:06, рица
Так его и туда в качестве няни берут,он должен был отработать 3 недели отдыха.
06.07.2018 17:28:23, рица
Мне этот вариант тоже больше всего нравится.
08.07.2018 15:16:47, читаю иногда с осени 2012
А, ну тогда мальчику всего месяц летом поработать нянькой, действительно, ничего такого в этом нету. Маме - недельку, папе - недельку, а мальчику - месяцок
06.07.2018 14:48:31, Mercury
Точно И все это недорогой ценой - старшего ребенка заткнуть в няньки на месяц.
Всех обиходили - маму, папу, няню, дочку, никто ни в чем себя ничем не ущемил,никакого намека даже на компромисс, только старший перебьется. 06.07.2018 14:56:17, Mercury
Всех обиходили - маму, папу, няню, дочку, никто ни в чем себя ничем не ущемил,никакого намека даже на компромисс, только старший перебьется. 06.07.2018 14:56:17, Mercury
Слушайте, у Вас такая тяжелая молодость была или наоборот Вы просто не помните ничего? Ну вот тебе 19, ты весь год учился (а в меде учиться непросто, там еще практики всякие), потом сессию сдавал, а еще весь год помогал матери с младенцем (аж соседи за папу считали). И вот июль. Надо бы сначала отоспаться, прийти в себя. И подработать хочется, и с друзьями, и в отпуск, и просто потупить в комп, сериалы, книжку. Потому что в сентябре опять загруз по полной. Образование, я напомню, не второсортный вуз, фак-т менеджмента. Два месяца на все - это адски мало, да еще и после сессии.
Нет, я тоже очень, очень совестливая дочь. И не смогла бы отказаться, если бы на меня навесили. К счастью, родители мои тоже совестливые, им бы и в голову не пришло. Сыну автора повезло меньше. 06.07.2018 15:10:17, Lancel
Нет, я тоже очень, очень совестливая дочь. И не смогла бы отказаться, если бы на меня навесили. К счастью, родители мои тоже совестливые, им бы и в голову не пришло. Сыну автора повезло меньше. 06.07.2018 15:10:17, Lancel
Ну не делайте уж медиков-студентов такими страстотерпцами, право. Сложно там учиться, но "два месяца на все - адски мало", это перебор. Сама не медик, но в студенческой компании медики встречались.
С младенцем родителям плотно помогать в период студенчества - такого не было, врать не буду. Но по семейным обстоятельствам как-то осталась с двухнедельным летним отдыхом вместо двухмесячного. Предпочла бы без таких напрягов, но так сложилось.
Не последнее лето у юноши. Невмоготу будет, откажется с сестрой сидеть. 06.07.2018 15:41:20, тупик
С младенцем родителям плотно помогать в период студенчества - такого не было, врать не буду. Но по семейным обстоятельствам как-то осталась с двухнедельным летним отдыхом вместо двухмесячного. Предпочла бы без таких напрягов, но так сложилось.
Не последнее лето у юноши. Невмоготу будет, откажется с сестрой сидеть. 06.07.2018 15:41:20, тупик
Я их никем не делаю, но образование это серьезное, там учиться надо, за год студенты медов устают больше, чем "менеджеры" третьесортных вузов, ну это факт. Плюс важно: за лето хочется не только отдохнуть, но и всякое другое. Я практику приходила и подрабатывать начинала.
"Но по семейным обстоятельствам" - ну а что за семейные обстоятельства, ведь это важно. Когда у меня папа в больнице лежал и кучу операций перенес, я вообще ото всего отказалась и еще потом лечилась. А когда родители не могут справиться со своим младенцем - это совсем, совсем другое. Тут по семейным обстоятельствам мама может и больничный взять, и в декрет вернуться, и договориться с начальством, и наконец доверить свекрови. а есть еще папа, который тоже может взять отпуск-больничный. Еще можно пошуршать и найти каких-нибудь родственников или подруг, которые за денежку посидят. Но да, маме для этого придется чуток напрячься. Маме, родившей третьего и выскочившей сразу работать, а не 19-летнему юноше. 06.07.2018 16:15:54, Lancel
"Но по семейным обстоятельствам" - ну а что за семейные обстоятельства, ведь это важно. Когда у меня папа в больнице лежал и кучу операций перенес, я вообще ото всего отказалась и еще потом лечилась. А когда родители не могут справиться со своим младенцем - это совсем, совсем другое. Тут по семейным обстоятельствам мама может и больничный взять, и в декрет вернуться, и договориться с начальством, и наконец доверить свекрови. а есть еще папа, который тоже может взять отпуск-больничный. Еще можно пошуршать и найти каких-нибудь родственников или подруг, которые за денежку посидят. Но да, маме для этого придется чуток напрячься. Маме, родившей третьего и выскочившей сразу работать, а не 19-летнему юноше. 06.07.2018 16:15:54, Lancel
"Плюс важно: за лето хочется не только отдохнуть, но и всякое другое." Далеко не всем этого всякого другого хочется. Мальчик там, да, санитаром хотел подрабатывать, но, может, планы поменялись.
Вы почему-то считаете, что всем в семье будет лучше, если насильно запихнуть сидеть с младенцем маму, родившую третьего и выскочившую сразу работать. Мне это не кажется очевидным. 06.07.2018 16:30:06, тупик
Вы почему-то считаете, что всем в семье будет лучше, если насильно запихнуть сидеть с младенцем маму, родившую третьего и выскочившую сразу работать. Мне это не кажется очевидным. 06.07.2018 16:30:06, тупик
"Вы почему-то считаете, что всем в семье будет лучше, если насильно запихнуть сидеть с младенцем маму, родившую третьего и выскочившую сразу работать. Мне это не кажется очевидным." - а вот это уже не имеет никакого значения, хочет она или не хочет сидеть, она забеременела и родила, ее решение и ее ответственность. Нравится или не нравится ей сидеть с ребенком надо было думать до этого.
А если ее насильно надо заставлять заботиться о собственном ребенке, то ой, ужас, конечно,но тоже возникают варианты. И это тоже не будет ответственностью ее старшего сына 06.07.2018 16:34:44, Lancel
А если ее насильно надо заставлять заботиться о собственном ребенке, то ой, ужас, конечно,но тоже возникают варианты. И это тоже не будет ответственностью ее старшего сына 06.07.2018 16:34:44, Lancel
Хуже нет, когда решения принимаются из принципа "надо было раньше думать".
06.07.2018 16:44:30, тупик
А все решения должны приниматься, исходя из того, что было раньше. Это вот такая взрослая жизнь, да.
06.07.2018 17:56:27, Lancel
Есть хуже. Когда решения принимают одни, а ответственность за них перекладывают на других, вот это значительно хуже. Один раз хотя бы должно прилететь граблями по лбу. Для выводов на будущее.
06.07.2018 16:50:13, Mercury
Ой, вот и выяснилось, как же сильно вы не угадали с перекладыванием ответственности. Увы, жизнь пошла не по вашему сценарию
07.07.2018 09:09:05, Mercury
Почему часть работы? Всю работу няни. Которая включает в себя ответственность.
06.07.2018 23:36:19, Mercury
Именно. Ну разве папа еще может посидеть, как второй участник процесса деторождения.
Должны люди в конце концов, нести ответственность за свои поступки? Или только разводить руками и искать, кого бы тут припахать-то разруливать то, что они устроили 06.07.2018 16:37:49, Mercury
Должны люди в конце концов, нести ответственность за свои поступки? Или только разводить руками и искать, кого бы тут припахать-то разруливать то, что они устроили 06.07.2018 16:37:49, Mercury
Да. Наличие совести у родителей - ключевой фактор. Мать даже няню другую может взять, деньги няньские в бюджет заложены. Но не хочет, типа младшая дочь плохо привыкает. Интересы младшей учитываем, как же без этого. А на старшего тут же кладем.
06.07.2018 15:15:54, Mercury
Много. Без горячего желания чужие обязанности даже неадские выполнять не будешь
06.07.2018 13:56:41, Mercury
ну вот задача мамы найти тех, кто не считает работу няни адским трудом. Или взять заботу о своем ребенке на себя. А не вешать ее на сына.
06.07.2018 13:28:38, Mercury
я всегда полагала наоборот. 06.07.2018 20:07:35, ландыш
предположить обратное было бы с моей стороны бестактно )). 06.07.2018 14:21:05, ландыш
Ну да. Василиса не на тот вопрос ответила. Но так часто бывает, когда в нескольких ветках пишешь :)
06.07.2018 14:31:25, тупик
типа, ты все пела, это дело, так поди-ка попляши. 06.07.2018 14:10:40, ландыш
С учетом того, что автор сама абсолютно не фанат возиться с младшей, она, как мать и старшего тоже, должны бы как-то понимать, что не айс ему ляльку впихивать
06.07.2018 14:15:54, Lancel
не имеют из-за родительских принципов или просто? есть же разница. а имеет и поэтому должен "отработать"? он и так более чем помогает с сестрой.
06.07.2018 13:07:34, Шерлок
Никакой затруднительной ситуации нет тут и в помине. Затруднительная ситуация - это мать-одиночка в больнице и вообще без денег. А тут есть папа, есть деньги, есть свекровь еще даже, все ттт здоровы. Вот уж странно от Вас слышать, что это затруднительная ситуация.
06.07.2018 13:31:31, Lancel
Зато дети не замучены, о да. Вопрос один: что они будут кушать, если что-то пойдет не так?
Автор выбрала другой путь. В нем тоже есть свои недостатки. Зато вопрос с покушать решён.
Девочка пока маленькая, еще пару лет так понапрягаться, потом будет легче. 06.07.2018 13:46:02, Шиповник (экс-Василиса)
Правильно Вы пишете: автор выбрала. Да, именно автор и никто другой. Ну муж ее, конечно, тоже. Но не старший сын. Рожать ли второго и что кушать решают взрослые члены семьи, которые эту семью создавали. Это мама и папа, жена и муж. Ну как еще донести эту мысль?)) И таки да, когда настанет такая ситуация, 19-летнему юноше придется думать об обеспечении себя, это нормально, поскольку он совершеннолетний.
Я выбрала третий путь. Я родила одного ребенка, которого могу прокормить нормально, даже в одиночку полностью, смогла спокойно отсидеть 3 года и потом пошла работать на не самую изнуряющую работу. И да, один ребенок в этой моей ситуации - мой предел, чтобы при этом сохранить то, что я имею. И это был мой выбор. Как был ваш у Вас, а у автора - ее 06.07.2018 13:59:36, Lancel
Я выбрала третий путь. Я родила одного ребенка, которого могу прокормить нормально, даже в одиночку полностью, смогла спокойно отсидеть 3 года и потом пошла работать на не самую изнуряющую работу. И да, один ребенок в этой моей ситуации - мой предел, чтобы при этом сохранить то, что я имею. И это был мой выбор. Как был ваш у Вас, а у автора - ее 06.07.2018 13:59:36, Lancel
что как раз? мама не желает себя ни в чем ущемлять, но мальчик регулярно должен
06.07.2018 13:26:02, Шерлок
В общем, "что ни делает дурак, все он делает не так".
Поэтому нужно делать так, как удобно семье. 06.07.2018 13:32:12, Шиповник (экс-Василиса)
запросы разные 06.07.2018 13:59:05, ландыш
И что, кто-то писал, что надо просто переложить заботы о младшем на старших? Скорее всего совсем нет
06.07.2018 13:48:42, Lancel
Какие именно? Если убирать игрушки за них не надо и чашку чая бежать наливать по первому зову, то да, логично
06.07.2018 15:11:07, Lancel
может, речь шла о муже и его участии? или о каких-то делах старших, которые уже могут именно для себя сами? вряд ли кто настаивал, что заботы о 3м ребенке должны взять на себя старшие
06.07.2018 13:34:35, Шерлок
И почему-то именно заботу о младшем все представляют, как кошмар. Вот прибраться, еду приготовить, в магазин сходить не кошмар. А с мелким побыть кошмар.
ПС: дача и конюшня (содержание всего этого) стоят денег (это места, где старший собрался проводить отпуск). Интересно, можно ли будет все это себе в таких масштабах позволить без маминой работы (мне кажется, она не 30-50 тысяч зарабатывает). 06.07.2018 13:38:10, Шиповник (экс-Василиса)
С ребенком же ты _обязан_ отвечать за него _все время_, распоряжаешься собой весьма ограниченно, и т.д. и т.п. Когда ты мать, ты можешь принять решения со _своим_ ребенком жить без режима, таскать его по кафе, гостям и пр. Когда это не твой ребенок - ты делаешь, как считает нужным его мать. И это абсолютная, непрерывная несвобода. 06.07.2018 15:22:02, УникаЛьнаЯ
Когда не твой ребенок, можно делать как считаешь нужным, а если матери не нравится - она может отказаться от твоих услуг. Но автор не отказывается.
06.07.2018 17:09:54, Аня-лэ без пароля
Пусть делают. Только мальчик тоже семья, да? Поэтому ему тоже должно быть удобно:)
А то семье удобно это как маме удобно выходит 06.07.2018 13:33:30, Mercury
А то семье удобно это как маме удобно выходит 06.07.2018 13:33:30, Mercury
Ну Вы-то больше, чем кто-либо другой, можете, уже вырастили троих)). Как-то справились, не сделав никого няней младенцу, значит, это точно возможно.
06.07.2018 12:49:33, Lancel
А у нас крепостное право и работу менять нельзя? Или принудительно беременеть заставляют?
06.07.2018 13:03:21, Lancel
Давайте так: кому нужна декретница "с улицы" на полдня, когда вокруг полно желающих, знакомых и незнакомых, готовых работать даже с переработками? Даже если она ну просто отличный специалист?
Если она засядет дома, то ей будут объяснять, что нельзя рассчитывать только на доходы мужа, да и процесс трудоустройства в 40 с лишним не самый простой. 06.07.2018 13:09:13, Шиповник (экс-Василиса)
там, вроде, и начальник был прям друг-друг 06.07.2018 13:24:22, Oker
И причем тут 19-летний сын? Он принимал решение рожать третьего ребенка?
06.07.2018 13:11:51, Lancel
Он член семьи, а не чужой мальчик. И судя по "будет ворчать, но согласится" не сильно против помощи маме.
06.07.2018 13:28:44, тупик
Еще раз: он принимал решение рожать ребенка? он брал на себя эту ответственность?
Насколько я поняла эту маму, тут все просто: она себя не хочет ущемлять ни в чем и делает вид, что с рождением третьего ничего не изменилось, при этом сына старшего еще как использует и явно шантажирует, ну это же очевидно. Либо парень такой 06.07.2018 13:37:22, Lancel
Насколько я поняла эту маму, тут все просто: она себя не хочет ущемлять ни в чем и делает вид, что с рождением третьего ничего не изменилось, при этом сына старшего еще как использует и явно шантажирует, ну это же очевидно. Либо парень такой 06.07.2018 13:37:22, Lancel
Ещё раз: понятие "семья" у всех разное.
Шантажа, кстати, в темах автора не видела. 06.07.2018 13:46:16, тупик
Шантажа, кстати, в темах автора не видела. 06.07.2018 13:46:16, тупик
Именно разное. Некоторые люди уважают всех членов семьи, а некоторые нет. Вы и автор - нет. А я - да. И шантаж мне очевиден не в первой теме
06.07.2018 14:00:46, Lancel
Вполне возможно, особенно если Вы употребили словосочетание "реперные точки" в значении, отличном от "точки, на которых основывается шкала измерений".
06.07.2018 15:53:55, тупик
Именно в этом значении я употребила, Вы хорошо погуглили, но не сразу)))). Так что ни Вам, ни себе я точек не ставила, а именно что "шкале")).
06.07.2018 16:17:22, Lancel
Я предположила, что возможно иное значение, извините, что не сразу сообщила о результатах поиска.
Напомню, однако, что шкала измерений не свыше спускается, а устанавливается. Даже при измерении физических величин, не говоря уж о нравственных. 06.07.2018 16:39:11, тупик
Напомню, однако, что шкала измерений не свыше спускается, а устанавливается. Даже при измерении физических величин, не говоря уж о нравственных. 06.07.2018 16:39:11, тупик
Тогда не знаю, чего Вы не поняли. Что уважение ко всем членам семьи - реперные точки? Вы с этим не согласны, получается?
06.07.2018 17:58:31, Lancel
В комментарии "Некоторые люди уважают всех членов семьи, а некоторые нет. Вы и автор - нет. А я - да." Вас ничего в смысле реперных точек не смутило?
06.07.2018 18:15:47, тупик
Знаете что, мне в семье не нравится в первую очередь вот это вот баш на баш: мы тебе обучение оплачиваем в хорошем вузе, а ты с сестрой не можешь посидеть. Вот это вот не семья. Есть разные постановки вопросов и разные ситуации. Например, когда реально каждая копейка на счету, а обучение дорогое, то честно так и говорят: сын, ты пойми, ситуация такая, нам не на что все вот это, поэтому ты решай, если мы оплачиваем это обучение, то летом придется поработать няней, чтобы мы не тратились на зарплату няне (вариантов много: придется подрабатывать у папы на работе, придется пахать огород, придется искать подработку, придется обойтись без отпуска и подарка на ДР и так далее и тому подобное). Ну либо выбирай вуз попроще или поступай в следующем году. Вот это семья и конструктивный диалог в моему понимании. Это сына тоже считают за человека и полноправного принимателя решений.
В данной же ситуации мама делает так, как ей удобно и хочется. А ей НЕ хочется сидеть в декрете, НЕ хочется отказываться от своих увлечений, будем честны, ей НЕ хочется вообще сидеть с младшей.
А обязанности да, конечно, посуду помыть, в магазин сходить, обувь почистить, пропылесосить, лампочки вкрутить, ну в 19 лет, конечно, и подработать можно бы. У автора не обязанности, у автора переваливание ответственности на старшего сына. 06.07.2018 13:45:10, Lancel
В данной же ситуации мама делает так, как ей удобно и хочется. А ей НЕ хочется сидеть в декрете, НЕ хочется отказываться от своих увлечений, будем честны, ей НЕ хочется вообще сидеть с младшей.
А обязанности да, конечно, посуду помыть, в магазин сходить, обувь почистить, пропылесосить, лампочки вкрутить, ну в 19 лет, конечно, и подработать можно бы. У автора не обязанности, у автора переваливание ответственности на старшего сына. 06.07.2018 13:45:10, Lancel
Я писала про совсем разные ситуации. Когда есть просто ситуация, когда обучение (или что-то другое) ребенка платное влечет за собой трудности, и их надо разрулить. Все честно обсуждается, а ребенок участвует и принимает решение.
А есть просто логика такая: мы тебя кормиииииили, а ты.
Это абсолютно разные вещи 06.07.2018 15:41:00, Lancel
А есть просто логика такая: мы тебя кормиииииили, а ты.
Это абсолютно разные вещи 06.07.2018 15:41:00, Lancel
А кормили поили? Штаны покупали? Живет в их квартире опять же. И все задарма.
06.07.2018 14:03:10, Mercury
А мне нравится вообще безумно эти двойные стандарты у сторонников "мы все семья". То есть мы-все-семья, когда надо сидеть с младшей сестрой. Но при этом: да тебя кормили-поили-учили, поэтому... Уже как-то надо определиться: либо мы-все-семья, либо оплачивай долги, как кредит банку
06.07.2018 14:06:30, Lancel
В обоих случаях нет двойных стандартов. Если мы семья - то мы поим-кормим, учим, ты помогаешь по мере надобности (сидишь с сестрой). От каждого по способностям, каждому по потребностям, как-то так.
Если баш-на баш, тоже: мы поим кормим, за это когда надо - ты сидишь с сестрой. 06.07.2018 14:44:17, Аня-лэ без пароля
Если баш-на баш, тоже: мы поим кормим, за это когда надо - ты сидишь с сестрой. 06.07.2018 14:44:17, Аня-лэ без пароля
В каких обоих случаях? Я говорю о логике людей, которые тут писали. У них именно так. То мы семья, через два комментария - ну ему же репетиторов оплатили.
Но в любом варианте "сидишь с сестрой" как обязанность я отвергаю. 06.07.2018 15:00:01, Lancel
Но в любом варианте "сидишь с сестрой" как обязанность я отвергаю. 06.07.2018 15:00:01, Lancel
Я пропустила, извините. Родители кормят поят и учат по обязанности. А у мальчика обязанность сидеть с сестрой откуда берется в первом варианте?
06.07.2018 14:51:50, Mercury
Обязаны кормить и поить по минимуму, учит школа. Родители обязаны тетрадки (и некоторые учебники) купить и предоставить возможность ходить в школу и делать уроки. Оплачивать репетиторов для поступления и развлекательные няшки не обязаны.
06.07.2018 15:06:17, Аня-лэ без пароля
Абсолютно верно. Все сверх перечисленного они делают добровольно, разве нет? Захотели и сделали, сами по собственному желанию. Вы же не будете утверждать, что ребенок/подросток имеет возможность заставить мать и отца делать что-либо помимо их воли и плясать под его дудку столько лет?
Или должны были сразу, до лошадок, выставить мальчику счет - мы тебе сейчас то и то, а ты нам потом отработаешь в таком-то объеме. Типа целевое образование, мы на тебя тратим сверх минимума, а ты потом маме с папой ляльку нянчишь. 06.07.2018 15:11:42, Mercury
Или должны были сразу, до лошадок, выставить мальчику счет - мы тебе сейчас то и то, а ты нам потом отработаешь в таком-то объеме. Типа целевое образование, мы на тебя тратим сверх минимума, а ты потом маме с папой ляльку нянчишь. 06.07.2018 15:11:42, Mercury
Согласна, что надо было выставить счет заранее.
Но много шансов за то, что сын бы принял условия. Поскольку ворчит, а не говорит "лучше бы мне не оплачивали репетиторов, лошадей и на тренировки не возили." Сейчас все возмущены, что среднего опекают, а ведь старшего в свое время точно так же возили на тренировки за тридевять земель, очевидно, и носились с ним колбасой.
На конюшню может ездить в выходные и в мамин отгул (раз в неделю, как она говорит).
Хотя, лучше наверно, разделить это время между ним и кем-то еще. 06.07.2018 17:21:50, Аня-лэ без пароля
Но много шансов за то, что сын бы принял условия. Поскольку ворчит, а не говорит "лучше бы мне не оплачивали репетиторов, лошадей и на тренировки не возили." Сейчас все возмущены, что среднего опекают, а ведь старшего в свое время точно так же возили на тренировки за тридевять земель, очевидно, и носились с ним колбасой.
На конюшню может ездить в выходные и в мамин отгул (раз в неделю, как она говорит).
Хотя, лучше наверно, разделить это время между ним и кем-то еще. 06.07.2018 17:21:50, Аня-лэ без пароля
Если надо было, а родители этого не сделали, то претензии могут предъявлять только к себе. Как и за все остальное, чего они не сделали.
06.07.2018 23:38:48, Mercury
Видите ли, есть такие дети, даже взрослые, которые не будут отказываться. Одни слишком совестливые, другие знают, что себе дороже. И даже если им это поперек горла, не смогут отказаться
06.07.2018 18:00:12, Lancel
Да. Им принудительно никто детей не впихивал, родителям. Сами, в здравом уме и твердой памяти. Самое время признать за мальчиком право обязанности на себя принимать добровольно. Или не принимать, если нет на то его желания.
06.07.2018 15:05:33, Mercury
Именно так. Полностью согласна. Либо дебет с кредитом сводить, мамо папо, если я вам должен, то назовите уже цену.
Либо мы все семья, и помогаем друг другу, тогда считайтесь и с моими интересами, пожалуйста
А то какой-то неоплатный долг в прямом смысле слова. 06.07.2018 14:08:26, Mercury
Либо мы все семья, и помогаем друг другу, тогда считайтесь и с моими интересами, пожалуйста
А то какой-то неоплатный долг в прямом смысле слова. 06.07.2018 14:08:26, Mercury
А с его интересами точно совсем-совсем не считаются? Или надо только с его интересами считаться?
06.07.2018 14:22:28, тупик
Нет. С его интересами надо считаться в той же мере, как и с интересами остальных членов семьи. И если мать не желает сидеть с собственной дочерью и не сидит, желание ребенка с ней не сидеть должно быть учтено ничуть не меньше, а даже больше. Поскольку он ей не отец и родительских обязанностей не имеет.
06.07.2018 14:42:26, Mercury
Очень сложно измерить меру учёта интересов. Мать не желает сидеть с дочерью. А брат с сестрой, вроде бы, не против посидеть, пока мать деньги зарабатывает и отдыхает.
06.07.2018 14:46:24, тупик
Родительские обязанности не сваливаются. Их принимают на себя добровольно. И дальше выполняют. И содержа, и заботясь и т д.
06.07.2018 13:32:22, Mercury
родительские обязанности внезапно вдруг свалились? и в каком смысле оплачивают? и он же подрабатывает. и при этом и с сестрой уже помогает и помогал. а что родители оплачивали репов, так это их добрая воля. не говоря уже о том, что и горячее желание тоже
06.07.2018 13:30:59, Шерлок
нет. не против. а вы детям приятное и нужное им не делаете? просто у всех разные возможности. сравнивать нет смысла
06.07.2018 13:46:43, Шерлок
и не в безвыходной или сложной ситуации мать. а ребенка мать рожала, не 19-летний юноша
06.07.2018 13:51:24, Lancel
Потетешкаться - это когда сам пришел и стал козу делать и в пухлые щечки целовать. И в любой момент обратно отдал и пошел свои делать делать. Помочь - разово и кратко, ну хорошо, пусть регулярно, но очень непродолжительное время по длительности присматривает за ребенком. Когда делает все по ребенку в течение дня - это перекладывание ответственности.
06.07.2018 14:46:28, Lancel
Почему помочь? речь идет об именно отработать - его кормили поили, и он должен отработать. даже если не хочет.
06.07.2018 13:57:35, Mercury
А он совсем не хочет. И ему прямо ультиматум: или сиди с сестрой, или снимаем с довольствия.
06.07.2018 14:25:25, тупик
Тоже вариант. Не исключаю, что ему будет проще от маминых пряников отказаться. Мне так кажется
06.07.2018 14:43:42, Mercury
Не должна. Он за мамины ужины достаточно коляску катает, пора и совесть уже маме иметь
06.07.2018 13:54:21, Mercury
Показано 430 комментариев из 600
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
