Помню несколько лет назад, еще до моего отъезда в Прагу, моя подруга мне говорила - Оль, наше поколение никакую пенсию никогда получать не будет.
И вот судя по всему всё сбывается...
Я вот лично даже не представляю, где и кем должны работать пожилые тетки 50-60+ лет? Тогда как человеку даже в 40 весьма затруднительно найти боле-менее оплачиваемую работу.
Там ниже Оля-Йоля в теме про ветеранов снова пыталась поддеть меня тем, что типа я "не хочу" работать. Ну в принципе логично, если я иду работать, то мне нужно нанимать персонал и для мамы 80 лет, и для сына 5 лет (потому что в сад он не ходит, потому что садов где я живу поблизости нет, а возить нереально). Да и работы поблизости для меня нет, а ездить на работу в Москву - так это нанимать персонал не на 8-9 часов, а минимум на 12-13. ДВУХ теток) А я максимум могу заработать только на 1 ТЕТКУ. И это без всякой дополнительной копейки - на еду, проезд и пр. Т.е. теряется полностью какой-то экономический смысл.
Вот так мне и приходится перебиваться удаленными подработками...
Но это отступление (Остапа понесло)), а вопрос - он в названии темы собственно.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Закон о повышении пенсионного возраста)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А как лично вы относитесь к перспективе повышения пенсионного возраста?
10.05.2018 20:00:17, Булочка наст.748 комментариев
Так задача не в том, чтобы занять кем-то рабочие места. Задача в том, чтоб пенсии не платить. :)
11.05.2018 10:44:02, Келайно
задача как раз пенсии платить, но не тем, кому пенсионный возраст повысили, а тем, кто уже на пенсии и нуждается в ней
11.05.2018 11:22:52, Оля-Йоля 🦋
кмк, нездоровый человек должен оформить себе пенсию по инвалидности или больничный.
а если ему не дают ни того, ни другого - то не является ли он нездоровым только в своем воображении?.. 11.05.2018 10:23:55, ландыш
Вы не себе оформляли. А когда сам инвалид, то это весьма сложно. Вообщем я тоже проходила это, это не для полуживых людей по очередям мотаться...Например чтобы сдать документы на ВТЭК я сидела полдня и это не преувеличение.
Для того, чтобы оформить инвалидность (при реальных проблемах) нужны не деньги, а здоровье, которого у имеющего реальные проблемы уже нет(( 11.05.2018 13:01:57, Булочка наст.
Для того, чтобы оформить инвалидность (при реальных проблемах) нужны не деньги, а здоровье, которого у имеющего реальные проблемы уже нет(( 11.05.2018 13:01:57, Булочка наст.
Документы на МСЭ сдала за 2 часа, и это был мой самый долгий визит к ним. Сама комиссия - ровно по времени, получение документов - тоже.
Собственно, в эти дни люди и сдавали документы максимум за полчаса, это я попала как-то неудачно 11.05.2018 13:10:57, Oker
если они мне скажут, что не достаточно здоровы, чтобы работать, я охотно им поверю. 11.05.2018 12:05:06, ландыш
я только знаю, что общество считает Вас достаточно здоровой, чтобы работать. 11.05.2018 12:06:05, ландыш
Обществу выгодно всех считать здоровыми. Моего отца считали здоровым без одной ноги. Когда удалили вторую ногу, тогда общество посчитало его больным. Хотя... могло также продолжать считать здоровым, тк без ног он быстро умер.
11.05.2018 17:06:55, Roccy
Знакомая на 1 год продлевала ребенку за взятку (уже должны были снять). Им было выгодно.
11.05.2018 10:40:07, Птичка снежная
Так больничный никто не отказывается выдавать. Только те, кто часто берут больничный - весьма часто оказываются первыми на сокращение.
11.05.2018 10:33:32, Птичка снежная
тема здоровья вообще интересно поднимается, когда кто-то справишивает "стоит ли рожатьв 40+?" народ массово советует "Рожайте, конечно!"
т.е. по мнению конфянок на рождение и взращивание ребёнка после 40 здоровья и сил требуется куда меньше, чем для работы. вот интересно, что ж за работы-то такие у наших дам??? 11.05.2018 10:30:21, douceur
т.е. по мнению конфянок на рождение и взращивание ребёнка после 40 здоровья и сил требуется куда меньше, чем для работы. вот интересно, что ж за работы-то такие у наших дам??? 11.05.2018 10:30:21, douceur
А потом выяснилась, что девочка неизлечимо больна(
И вместо идиллической картинки полной семьи с общим ребенком( старшая, о первого брака, уже школу заканчивала), получилась такая вот беда. И сил у родителей не особо много(папе уже за 50), и радости тоже. 11.05.2018 12:21:26, Oker
А, вспомнила еще про одну родственницу, которая до 70 с лишним работала. Правда, чуть разом не ослепла от скачка давления, чем работа и завершилась. 11.05.2018 09:35:58, Шиповник (экс-Василиса)
И мне, как работодателю, абсолютно пофиг было, сколько ей лет - я ее даже и в лицо не видела, по телефону общались, он к ней сам ходил. Главное, результат был за 2 месяца прям. 11.05.2018 08:57:02, хухра-мухра
Отрицательно. При дефиците рабочих мест это весьма странное предложение.
И, да - я не хочу на пенсии менять квалификацию с бухгалтера на санитарку.
И, да, да - в нашем регионе санитарки зарабатывают не 30 (как в Подмосковье, а существенно ниже 10). 11.05.2018 08:47:22, Птичка снежная
В 2015 году санитарка в московской больнице зарабатывала 12 или 14, сейчас не вспомню уже. Неужели так выросли их зарплаты?
11.05.2018 16:12:33, Солнечный Ветер
И, да - я не хочу на пенсии менять квалификацию с бухгалтера на санитарку.
И, да, да - в нашем регионе санитарки зарабатывают не 30 (как в Подмосковье, а существенно ниже 10). 11.05.2018 08:47:22, Птичка снежная
Часто вижу пенсионеров, работающих не из-за денег, а чтобы хоть как-то заполнить свою жизнь - вот это очень печально.
В идеале для меня было бы выйти на пенсию, имея какую-то небольшую подработку. 11.05.2018 08:46:43, Санвиталия
Если профессия интересна и позволяет развиваться, то, конечно, это здорово 12.05.2018 09:57:56, Санвиталия
Есть такая знакомая подруги - одинокая пенсионерка. Детей нет. Мужа нет.
Ученики с раннего утра по позднего вечера. 11.05.2018 10:54:51, Птичка снежная
Ученики с раннего утра по позднего вечера. 11.05.2018 10:54:51, Птичка снежная
У нас в аптеке работает фармацевт 60 лет. Лучший продажник в коллективе :))) Да, есть некоторые косяки, даже не скажу, что связанные с возрастом. Но люди ей доверяют. Многие считают, что раз в возрасте - то умная и опытная, и, конечно, заведующая :)))) хотя она по должности идет ниже остальных провизоров в коллективе. Но ведь талант! Продать может все, что угодно :)))) Так что хороший работник и в возрасте ценен. А плохой и ленивый и молодой не нужен.
11.05.2018 08:42:52, Грозная Муха с телефона
Мне на пенсию в 67 лет
Никакое повышение меня уже не коснётся
Отношусь как к данности
Пенсия в 55 меня бы не порадовала наверное 11.05.2018 07:39:14, 1637
Все, кто работал в России и уехали в разные страны, не забыли приехать и оформить российскую пенсию в 55, а мужчины в 60 лет.
Этот маленький бонус никому и нигде не мешает работать хоть и после восьмидесяти или получать немецкую, швейцарскую или эстонскую пенсию в соответствующие сроки. 11.05.2018 08:07:11, NLU
Никакое повышение меня уже не коснётся
Отношусь как к данности
Пенсия в 55 меня бы не порадовала наверное 11.05.2018 07:39:14, 1637
Этот маленький бонус никому и нигде не мешает работать хоть и после восьмидесяти или получать немецкую, швейцарскую или эстонскую пенсию в соответствующие сроки. 11.05.2018 08:07:11, NLU
Вы вот писали, что для вас работа - увлечение юности.
Пенсию себе вы оформлять не станете?
Или все же отбросите предубеждения и оформите - со всеми надбавками? 11.05.2018 11:16:55, 1637
Пенсию себе вы оформлять не станете?
Или все же отбросите предубеждения и оформите - со всеми надбавками? 11.05.2018 11:16:55, 1637
А что смущает? Если у них есть на это юридические основания, то почему бы им не оформить?
Немецкую пенсию получают люди, живущие по всему миру.
Не припомню, чтобы это кому-то показалось обидным. 11.05.2018 11:15:23, 1637
Немецкую пенсию получают люди, живущие по всему миру.
Не припомню, чтобы это кому-то показалось обидным. 11.05.2018 11:15:23, 1637
Юридическое - есть. Моральное - не уверена. Одно дело, когда люди прожили в этой стране немало лет, потом эмигрировали (уехали с детьми, сами по себе в более комфортную страну). Другое - когда человек после института уезжает, платит отчисления, налоги там, а за пенсией сюда не забывает приехать.
11.05.2018 13:52:47, Чернобурка
Тот вариант, который вы имеете в виду, говоря об отъезде после института и получении пенсии, юридически невозможен.
Только обманом и ухищрениями.
Но обман - это всегда плохо, да. 11.05.2018 14:00:04, 1637
Только обманом и ухищрениями.
Но обман - это всегда плохо, да. 11.05.2018 14:00:04, 1637
Зачем, если жена двоюродного брата не так давно приезжала оформлять пенсию?
11.05.2018 23:36:21, Чернобурка
Ну если они ее честно заработали и есть юридическая возможность получить, то почему бы и не получить?
Это их право.
Равно как и право получить заработанную пенсию другой страны и поехать куда-то ещё.
Только с неё ещё же и налог надо платить.
Не знаю, что там останется в виде бонуса. 11.05.2018 11:11:32, 1637
Это их право.
Равно как и право получить заработанную пенсию другой страны и поехать куда-то ещё.
Только с неё ещё же и налог надо платить.
Не знаю, что там останется в виде бонуса. 11.05.2018 11:11:32, 1637
Нет, не всем.
И уж тем более она не платится, если человек не считается резидентом. 11.05.2018 15:25:31, 1637
И уж тем более она не платится, если человек не считается резидентом. 11.05.2018 15:25:31, 1637
а как это понять? человек же не отказывается от гражданства, имеет прописку.
11.05.2018 23:36:49, Чернобурка
Нет, не всем.
Мужу знакомой (60 лет) не назначили - пенсионных баллов не хватило. 11.05.2018 14:54:06, Птичка снежная
Мужу знакомой (60 лет) не назначили - пенсионных баллов не хватило. 11.05.2018 14:54:06, Птичка снежная
А в 65 назначат. Женщинам в 60 лет в такой же ситуации. То есть +5 лет к возрасту выхода на пенсию
11.05.2018 23:38:32, Манаус
Он в России катался, для пенсии в Израиле ему нужно было там прожить три месяца в год и свободен.
11.05.2018 13:03:51, рица
В России на российскую пенсию как сыр в масле катался? :) Силовик чтоли? :)))
11.05.2018 14:22:39, Оля-Йоля 🦋
Это не пенсия, с пособие.
Ну обманывал он Израиль.
Плохо. Но не он первый, не он последний.
Вы тоже можете сделать что-то похожее. 11.05.2018 14:03:24, 1637
Ну обманывал он Израиль.
Плохо. Но не он первый, не он последний.
Вы тоже можете сделать что-то похожее. 11.05.2018 14:03:24, 1637
в Израиле налог с росс. пенсии платят? А какой процент?
Вот же эти израильтяне... и тут кусок хапнуть от рос бюджета смогли 11.05.2018 11:23:53, Оля-Йоля 🦋
Вот же эти израильтяне... и тут кусок хапнуть от рос бюджета смогли 11.05.2018 11:23:53, Оля-Йоля 🦋
В Германии точно платят, как минимум продолжающие работать.
Знаю конкретные примеры.
В Израиле примеров не знаю, но слышала, что тоже 11.05.2018 11:26:20, 1637
Знаю конкретные примеры.
В Израиле примеров не знаю, но слышала, что тоже 11.05.2018 11:26:20, 1637
Так и у нас работающие пенсионеры во-первых, сейчас лишены индексации пенсии, во-вторых, также платят налоги и взносы со своей зарплаты как и все работающее население.
11.05.2018 11:28:28, Оля-Йоля 🦋
Не (только) с зарплаты налог я имела в виду, а с пенсии как с дополнительного дохода.
Даже новый формуляр в налоговой видела, где это вносить надо 11.05.2018 12:04:47, 1637
Даже новый формуляр в налоговой видела, где это вносить надо 11.05.2018 12:04:47, 1637
Где катался?
И он в обеих странах подолгу работал, делал выплаты и тд? Тогда почему бы и нет?
Вы кстати ещё тоже можете успеть поработать в какой-то стране и заработать там себе пенсию.
Лет 20 у вас наверное есть для этого? 11.05.2018 11:13:12, 1637
И он в обеих странах подолгу работал, делал выплаты и тд? Тогда почему бы и нет?
Вы кстати ещё тоже можете успеть поработать в какой-то стране и заработать там себе пенсию.
Лет 20 у вас наверное есть для этого? 11.05.2018 11:13:12, 1637
Он в Израиле вообще не работал, просто еврей.И я уже написала , что не хочу работать,поэтому меня пенсия в 17.800 устраивает.
11.05.2018 13:04:24, рица
То есть он в Израиле на российскую пенсию жил? Прикольно
Даже если бы он жил на российскую пенсию и израильское пособие (потому что пенсии там у него нет), которое выдаётся с учётом российской пенсии, то есть в усеченном виде - все равно непозавидуешь. 11.05.2018 14:02:24, 1637
Даже если бы он жил на российскую пенсию и израильское пособие (потому что пенсии там у него нет), которое выдаётся с учётом российской пенсии, то есть в усеченном виде - все равно непозавидуешь. 11.05.2018 14:02:24, 1637
а путин в 2016 ещё и подписал соглашение с Израилем, что будет платить пенсии тем, кто уехал и отказался от советского гражданства.
11.05.2018 09:52:33, ^--^?
Ещё раз - эти люди работали? Делали соответствующие выплаты?
Почему они не могут воспользоваться своим правом на эти выплаты? 11.05.2018 11:18:37, 1637
Почему они не могут воспользоваться своим правом на эти выплаты? 11.05.2018 11:18:37, 1637
да)
11.05.2018 09:12:00, ^--^?
[ссылка-1]
потом еще чего придумают, учить готовить например) Придет такая тетя и полезет в твой холодильник - а что там у вас? не тааааак вы бутерброд едите)
и я против повышения пенсионного возраста, в статистике (где берут данные, как считают?) может и повысился возраст дожития, но на практике я вижу что наши мужики не доживают до сегодняшнего ценза 11.05.2018 07:04:01, Свет-ОК
Я в ужасе. Сама выйти успела, а за ребёнка, и вообще за молодёжь переживаю. Сейчас многие после 40-45 устроиться не могут, слишком старые, видите ли, так хоть кому-то без оформления удаётся прокрутиться до пенсии, с переменным успехом, и то не всем. На бирже годик постоять опять же. А что будет, когда на работу уже не берут, до пенсии, как до Китая, и здоровье потеряно, но не инвалид? Ни стажа, ни баллов, ни куска хлеба. Не садиться же собственным детям на шею, им самим нужно будет рожать-растить. Ну пошёл бы кто-то с удовольствием даже уборщицей, дворником, гардеробщиком - ан нет, "Вас тут не стояло", места заняты гастарбайтерами, и нас там видеть не хотят. К тому же какие-то профессии будут терять актуальность, ибо роботизация, переход на общение/обучение/сделки в тырнете и проч. Останется мыльце душистое да верёвочка пушистая?
10.05.2018 23:20:59, Ирина21
почему у человека к 40-45 годам нет ни стажа, ни баллов, ни куска хлеба, ни здоровья? Что он делал все предыдущие годы, в потолок плевал?
11.05.2018 11:13:46, nickoffova
Нормально отношусь. Вижу, как моя вполне активная и здоровая мама дуреет на пенсии от безделья. В принципе, работу найти ей по силам. Но она не хочет. Я хочу и смогу работать, думаю до лет 70, если позволит здоровье.
10.05.2018 23:07:11, Roccy
Вот и отлично, работайте, кормить то нас кто-то должен)
11.05.2018 10:17:47, Гостья)
Странно думать, что мои налоги вас кормят:) Вас давно кормят ресурсы страны. а я кормлю свою семью, кстати, спасибо Путину, что нам в 3 раза поднял зарплату в этом году. Нашей семье это очень приятно.
11.05.2018 11:20:58, Roccy
Никак. Я успею по-старому, но по своей воле не уйду. Теоретически есть возможность работать еще долго. Практически - ХЗ, что директору в голову взбредет. Если выгонят - буду работать все равно кем, лучше всего курьером, хуже - уборщицей. ВОобще-то моя мечат - ночной сторож, но теперь вроде бы бабок сторожить не берут :( Муж уже пенсионер по возрасту. Пока работает, но мужиков обычно раньше выгоняют. У нас все тетки работают на пенсии, а их мужики давно дома сидят.
10.05.2018 22:56:32, hanhi
Да никак. Какой бы ни был пенсионный возраст, на пенсию в нашей стране всё равно особо не прожить, придется работать.
Где, кем... Кому образование позволяет - пойдут в поликлиники и детсады как медики и педагоги, там с руками оторвут и в 60, или инженерами на предприятие, на которое молодежь не идет из-за низких зарплат. Кому здоровье позволяет - пойдут в те самые тетки, сидеть с чьими-то детьми и родителями, или в консьержки-уборщицы какие-нибудь. Остальные вымрут - ну, естественный отбор.
А если говорить о масштабах страны, то - это добьет рождаемость (а она в ближайшие годы и так будет падать). Сейчас вот еще бабушки внуками занимаются, ну ОК, через одну, но занимаются, а ежели 100% нынешних пенсионерок будут работать, то их дети лишних сто раз подумают, прежде чем заводить детей, особенно более одного, потому как сама с ребенком сидишь - хана карьере и денег нет, детсад проблему работы родителей решает только отчасти (и то не раньше 3 лет), няня - дорого и не для всех приемлемо, а бабушки работают. 10.05.2018 22:23:32, Келайно
В садах раньше в каждом медсестра была (как и в школе), а теперь одна на холдинг. Про рождаемость согласна. Думаю, гос-во в свое время женщин на пенсию отправляло в 55 не для того, чтобы они исключительно при маникюрах на выставки ходили в свободное от работы время, а чтобы они давали возможность работать молодым.
10.05.2018 23:08:11, Шиповник (экс-Василиса)
7-19 не вариант при нынешних графиках, мы не успевали так. Вот до 21 уже лучше. В Москве до работы час в один конец вполне себе везение. На продленку и сейчас спрос есть.
11.05.2018 17:18:54, Шиповник (экс-Василиса)
Спрос, вроде, есть, а вроде и нет... Одному нужна продленка в среду и пятницу с до 6, в четверг - до 3, другому - ежедневно до 21, третьему - каждый день до 4, четвертому - во вторник до 21, и в понедельник до 16, пятому - в четверг до 18, вторник до 15, пятницу до 21.... И посчитайте, сколько часов будет работать воспитатель (или, скорее всего, учитель). И сколько он будет за это получать, если они получают за человеко\часы.
Если что, я 2 года назад это проходила :( 11.05.2018 21:02:50, Musenka
Где, кем... Кому образование позволяет - пойдут в поликлиники и детсады как медики и педагоги, там с руками оторвут и в 60, или инженерами на предприятие, на которое молодежь не идет из-за низких зарплат. Кому здоровье позволяет - пойдут в те самые тетки, сидеть с чьими-то детьми и родителями, или в консьержки-уборщицы какие-нибудь. Остальные вымрут - ну, естественный отбор.
А если говорить о масштабах страны, то - это добьет рождаемость (а она в ближайшие годы и так будет падать). Сейчас вот еще бабушки внуками занимаются, ну ОК, через одну, но занимаются, а ежели 100% нынешних пенсионерок будут работать, то их дети лишних сто раз подумают, прежде чем заводить детей, особенно более одного, потому как сама с ребенком сидишь - хана карьере и денег нет, детсад проблему работы родителей решает только отчасти (и то не раньше 3 лет), няня - дорого и не для всех приемлемо, а бабушки работают. 10.05.2018 22:23:32, Келайно
Ну, с медсестрами это всё скоро обратно откатят. Посчитают расходы на нынешние 50 выездов "скорой" в каждую школу каждый день, придут в ужас и, как обычно у нас делается, "разворачивай пельмени - фарш делать будем!" - в каждый детсад по медсестре, в каждый холдинг по врачу...
И да, раньше в детсадах был врач + медсестра (или даже 2), а теперь все-таки по медсестре на здание. Им просто делать ничего нельзя, кроме прививок и приема-выдачи бумажек, а так-то они есть, сидят, символизируют. Опять же платная медицина будет только развиваться, а там тоже администраторы нужны везде. 11.05.2018 10:24:00, Келайно
И да, раньше в детсадах был врач + медсестра (или даже 2), а теперь все-таки по медсестре на здание. Им просто делать ничего нельзя, кроме прививок и приема-выдачи бумажек, а так-то они есть, сидят, символизируют. Опять же платная медицина будет только развиваться, а там тоже администраторы нужны везде. 11.05.2018 10:24:00, Келайно
Еще подумалось... А может, как раз повышение пенсионного возраста ряд проблем касаемо "куда девать детей" в перспективе и решит... Не будет бабушек, забирающих внуков в 17:00 - детсады будут реально работать с 7 до 19 и еще наберут достаточно желающих в группы "с 19 до 21" (у нас тут в садах всё порывались такие создать, но желающих более 5 человек не набиралось). В школах, опять же, продленка везде появится, по причине наличия спроса. Будет развиваться рынок услуг присмотра за детьми. Допобразование развернется, наконец, в сторону детей работающих родителей в плане времени работы.
Рождаемость, правда, всё равно упадет, потому что детсады с 3 лет, дети болеют, услуги присмотра за детьми стоят денег и прочее-прочее, но тем, кто решится родить, будет все-таки удобнее, чем сейчас тем, кто без бабушек. 11.05.2018 10:41:09, Келайно
Рождаемость, правда, всё равно упадет, потому что детсады с 3 лет, дети болеют, услуги присмотра за детьми стоят денег и прочее-прочее, но тем, кто решится родить, будет все-таки удобнее, чем сейчас тем, кто без бабушек. 11.05.2018 10:41:09, Келайно
А на продленку очень условный спрос. Именно из-за наличия бабушек, которые в любом случае придут и заберут. Вот когда бабушки массово не приходят и не забирают, тогда продленка и работает как положено, и без никаких "заберите через полчаса, у нас сегодня короткий день!" - потому что хоть потрескайся, а некому забрать, все на работе и бабушки там же.
У нас такой расклад с одним новым детсадом был лет 10 назад. Скандал на весь район. Микрорайон новый, коммерческий, полно ипотечников, родители все работают полный день и бабушки далеко (минимум в другом районе, а то городе), и тут открывают детсад и заведующая на собрании объявляет, что он работает до 6.
Ну-ну, в тот день часам к 8 вечера она только выползла из кабинета после промывки мозга толпой (реально толпой) взбешенных родителей :)) На следующий день было официально заявлено, что конечно-конечно, детсад работает как все - до 19:00 :))
И вот когда по поводу продленки будут такие же скандалы, тогда это будет спрос... 11.05.2018 23:12:37, Келайно
У нас такой расклад с одним новым детсадом был лет 10 назад. Скандал на весь район. Микрорайон новый, коммерческий, полно ипотечников, родители все работают полный день и бабушки далеко (минимум в другом районе, а то городе), и тут открывают детсад и заведующая на собрании объявляет, что он работает до 6.
Ну-ну, в тот день часам к 8 вечера она только выползла из кабинета после промывки мозга толпой (реально толпой) взбешенных родителей :)) На следующий день было официально заявлено, что конечно-конечно, детсад работает как все - до 19:00 :))
И вот когда по поводу продленки будут такие же скандалы, тогда это будет спрос... 11.05.2018 23:12:37, Келайно
Если что, я 2 года назад это проходила :( 11.05.2018 21:02:50, Musenka
Чтобы пойти инженером на предприятие, надо этим инженером работать, а у нас с середины 90 подавляющее большинство выпускаемых инженеров никогда этими инженерами не работали. У нас же теперь все менеджеры, даже в ИТ. И не будут все пенсионерки работать, некоторым будет проще в 60 уйти на пенсию, все равно работать бывшим 60-им менеджерам не где будет, и сидеть с внуками, а детей отпустить на работу.
10.05.2018 22:39:58, Йоко
ОК, кому позволяет образование И опыт работы :)
А насчет рождаемости - тут 5 лет разницы между 55-летней бабушкой-пенсионеркой и 60-летней тоже будут иметь значение: кто-то второго-третьего запросто не успеет по возрасту, дожидаясь с первым бабушкиной пенсии, и таких кого-то будет немало (при том что в ближайшее время вообще людей репродуктивного возраста будет мало, 90е же). Опять же - кто-то всерьез думает, что повышение пенсионного возраста остановится на 60? :)) 10.05.2018 22:53:01, Келайно
А насчет рождаемости - тут 5 лет разницы между 55-летней бабушкой-пенсионеркой и 60-летней тоже будут иметь значение: кто-то второго-третьего запросто не успеет по возрасту, дожидаясь с первым бабушкиной пенсии, и таких кого-то будет немало (при том что в ближайшее время вообще людей репродуктивного возраста будет мало, 90е же). Опять же - кто-то всерьез думает, что повышение пенсионного возраста остановится на 60? :)) 10.05.2018 22:53:01, Келайно
Когда выходят законы относительно любого возраста и моего поколения (44-48), я начинаю верить в анекдот про падающий самолет и Боженьку.
10.05.2018 22:13:53, Петроваанна
Дядьки тоже работают. В Москве и зарабатывают не золотые горы конечно, но на жизнь хватает.
Нормально я отношусь, потому что такой ранней пенсии нет нигде (кроме Греции кажется). Я бы еще московскую надбавку убрала и проезд на ОТ сделала бы по льготным ценам, но не бесплатным 10.05.2018 21:49:43, Степная кошка
Это как анекдот про правнучку декабриста: Лучше пусть всем будет хуже (убрать надбавки и льготы), чем кому-то немногим (москвичи) лучше других.
10.05.2018 23:11:51, hanhi
Так тем у кого в молодости зарплата выше всяко лучше, чем тем у кого зарплата ниже.
10.05.2018 23:35:04, рица
зачем убирать надбавку? да и я не знаю, зачем хотеть увеличения возрастного порога для пенсии - чем плохо работать и получать пенсию?
10.05.2018 22:43:02, ALora
Надбавку я считаю несправедливой - ниже написала, почему 10.05.2018 22:51:16, Степная кошка
Нет денег? Так может поискать их и не лезть в мировые лидеры? А скромно так сидеть и развивать производство? Вам ли это не знать? Удивили, ей-богу.
11.05.2018 09:09:01, Анаис
Не из чего их искать. Помимо всего прочего (украли, крымнаш и т.д.) отчисления трудоспособного населения не покрывают расходы на неработающих.
11.05.2018 09:13:53, Манаус
Тем не менее, говорить надо об этом, а не о том, чтобы с пенсионеров смолачивать последние копейки, согласитесь.
11.05.2018 09:27:33, Анаис
Или уж тогда всем доплачивать в Москве одну и ту же сумму. Тем, кто 5 тыс пенсия доплатили до 17-500. Хорошо, не жалко, но тогда, тем, у кого пенсия 15, надо те же 12-500 доплатить
И сейчас хотя бы стали доплачивать только тем. кто зарегистрирован в Москве не менее 10 лет (или 8), А раньше народ массово прописывался к дальним родственникам, чтобы получать надбавки, причем в Москве и не жил вовсе
А бесплатный транспорт - это тоже не везде. Чем другие пенсионеры хуже? И вообще 50% скидка на проезд вполне нормально было бы.
З.Ы. Скидки в музеи я одобряю. Но там и не бесплатно 10.05.2018 22:32:40, Степная кошка
Если ты работаешь официально надбавка до минимальной пенсии снимается.Получается если основная пенсия маленькая-работать невыгодно.
11.05.2018 07:57:58, Томар
Ой, пропишите меня кто-нить к себе, как раз по времени будет чтоб надбавку вашу получить, если доживу конечно.
А так я вовсе не понимаю с какого такого в Москве надбавка и пенсии должны быть больше чем в других регионах? Цены те же. За что? 10.05.2018 23:33:10, ЁЁЁЁЁ
А так я вовсе не понимаю с какого такого в Москве надбавка и пенсии должны быть больше чем в других регионах? Цены те же. За что? 10.05.2018 23:33:10, ЁЁЁЁЁ
Какие услуги дороже? И по сравнению с чем? Ну и транспорт... очень, относительно.
11.05.2018 08:35:01, ==
Возможно сейчас это стало сложно и стали за этим бдить, но еще лет 6 назад это можно было совершенно спокойно. Знала такого человека. Я в метро видела контролеров несколько раз несколько лет назад, и ни разу не видела, чтобы кого-то ловили, ну я бы наверное и внимание не обратила, потому что в час пик хожу.
11.05.2018 14:46:11, Йоко
каждый день вижу. Даже моего мужа останавливали, хотя он законно по своему льготному ездит.
11.05.2018 23:37:55, Чернобурка
Я в Химки позавчера ездила, так тройка не работает там,содрали 54 р, а по тройке было бы в разы дешевле.
10.05.2018 23:51:04, рица
У меня, например, нет в городе проездных совсем. Мы платим полную стоимость. У сына-студента корпуса в 2 местах, проезд на учебу и домой получается 17 °4=72 руб.В день. Обещают поднять цены за проезд до 25 руб за поездку.
11.05.2018 07:20:28, Roccy
У пенсионеров проезд бесплатный в Москве. В регионах нет льготного проезда вообще, тк почти весь общественный - частный. Услуги репетиторов пенсионеру неактуальны. Про какие дорогие услуги речь? Пошив одежды? Ремонт обуви?
10.05.2018 23:46:08, Roccy
Сколько в Москве стоит стрижка эконом?
У нас дешевле 300 точно не найти. На стрижку можно раз в три месяца. За что ежемесячная доплата в таком размере? 11.05.2018 00:06:22, ЁЁЁЁЁ
У нас дешевле 300 точно не найти. На стрижку можно раз в три месяца. За что ежемесячная доплата в таком размере? 11.05.2018 00:06:22, ЁЁЁЁЁ
есть. позвонила , сказала ,что мне нужно, сказали все ок, ваша оплата составит 750 р, в результате отдала 1, 5 т.р. Ибо как оказалось,что подстричь кончики у моей стрижки каре это уже не просто постричь , а сделать модельную стрижку, которую они не делают без обязательной укладки.
11.05.2018 10:20:44, рица
Обманули. Такое бывает и в провинции. Я вообще сама себя стригу:) и крашу:)
11.05.2018 11:26:39, Roccy
В регионах не платят не потому что не выгодно, а потому что нет у них на это денег 11.05.2018 02:58:57, Степная кошка
Есть регионы-доноры. Но там тоже нет доплат и не будет. Любые доплаты обусловлены политическим решением, а не стоимостью стрижки для пенсионера.
11.05.2018 07:14:15, Roccy
что, в общем-то, логично... 10.05.2018 22:37:44, Oker
понятие "работал" тоже весьма относильное. Варианты "просиживал штаны", "строил карьеру не ради "выдачи на гора", а ради заполучения тепленького, хорошо оплачиваемого местечка".
Эффективность труда большинства, так называемых, научных работников, - под очень большим вопросом. Но деньги они получают достойные и вполне исправно. Иначе ни сами не пошли в науку, ни детей бы своих туда б не посылали.
А работники шоу бизнеса? Вы считаете, им точно доплачивать к пенсиям надо?
Тогда как работа нянечки в больницх и каторжна, и оплачиваема мизерно. 11.05.2018 08:52:27, ............
Эффективность труда большинства, так называемых, научных работников, - под очень большим вопросом. Но деньги они получают достойные и вполне исправно. Иначе ни сами не пошли в науку, ни детей бы своих туда б не посылали.
А работники шоу бизнеса? Вы считаете, им точно доплачивать к пенсиям надо?
Тогда как работа нянечки в больницх и каторжна, и оплачиваема мизерно. 11.05.2018 08:52:27, ............
На вопрос "А если она одинокая?" легко ответить. Если она одинокая, то у нее всегда был какой-то источник дохода и ей ничто не мешало работать. Поэтому деньги у нее должны быть, или пенсия будет не 5 тыс 11.05.2018 03:03:14, Степная кошка
Моя мама больше 40 проработала по трудовой, пенсия 6.500. Откуда у нее будет большая пенсия если зарплата низкая. А она работала в таком месте, без обслуживания которого людям с высокой зарплатой было бы очень и очень не комфортно.
11.05.2018 09:38:04, рица
как это "ей ничто не мешало работать"? А желание жить в тепле, в светле и не работать.? "От работы же мухи дохнут".
".. как неправильно использовать жизнь каждый день ходя на работу. А зачем каждый день тащиться по темноте и холоду на работу, если есть возможность жить там, где тепло и светло..." (c) 11.05.2018 09:01:27, (c)
".. как неправильно использовать жизнь каждый день ходя на работу. А зачем каждый день тащиться по темноте и холоду на работу, если есть возможность жить там, где тепло и светло..." (c) 11.05.2018 09:01:27, (c)
ой, а моя соседка в АН работала. У неё было два присутственных дня и полная зарплата. И жила она себе семейным бытом: рожала детей, сидела с ними дома. Детей в сад не водила. Научных трудов никаких не создала. Открытий научных тоже никаких не сделала. И пенсия её в доплате никакой не нуждается.
И работников таких там целый институт был. 11.05.2018 09:07:19, ............
И работников таких там целый институт был. 11.05.2018 09:07:19, ............
По мне уж лучше всем сделать одинаковые зарплаты. Вот будет красотища) у всех все одинаковое и никому не обидно)
10.05.2018 22:36:42, рица
по количеству затраченной (расходуемой) энергии оплачивать работу надо.
При равной оплате в шактеры не пойдёт никто. Все в штаны протирающие профессии опять рваться станут. ) 11.05.2018 09:13:00, ............
При равной оплате в шактеры не пойдёт никто. Все в штаны протирающие профессии опять рваться станут. ) 11.05.2018 09:13:00, ............
Так и сейчас в шахтеры идут не потому что там денег больше, а потому что нет другой работы.
11.05.2018 09:25:16, рица
как в анекдоте: теперь всё в магазинах будет по рублю. Что и кг картошки по рублю и кольцо с бриллиантом и видео магнитофон? да, абсолютно всё будет по рублю! А зарплата? А заралата тоже будет по рублю!
10.05.2018 23:51:36, ПчЁлКа™®
Я не жила в том времени, ничего не могу сказать, знаю только что те кто пробивается к кормушке ,где повкуснее естественно сторожит эту кормушку. Мне вот не посчастливилось из маленького шахтерского городка пробиться к приятной кормушке в Москве. Жили бы здесь мои бабушки, дедушки. мама, папа возможно у меня была бы совсем другая история. По крайней мере хоть было бы что существенное наследовать.
11.05.2018 09:47:53, рица
Бабушки - дедушки... Мой дед из маленького шахтерского городка всех своих детей можно сказать "выпер" в Москву со словами, что на шахте они работать не будут, что он за всех уже отработал. К кормушке может и не пробились, но ничего устроились как-то. Сначала по общагам жили, на заводе работали, тяжело было. При этом родителей никто не ждал в Москве, бабушек/дедушек в Москве не было, с детьми никто не сидел, крутились как могли. Младшего сына дед в 15 лет в Москву отправил к старшим дочерям...в общагу.
11.05.2018 11:45:18, Jerry7791
Да? Толпы инженеров получали именно 120 +- 5 рублей. А бои и обиды смертные разыгрывались за премию в десятку.
10.05.2018 23:49:03, ЁЁЁЁЁ
120 - оклад молодого инженера. За стаж, секретность, научную степень - доплачивали. За 120 всю жизнь просиживатели штанов работали
11.05.2018 09:19:16, Манаус
Я работала в 84-86, у меня был оклад 95 р,а с премией доходило до 150,одноклассница работала токарем у нее зарплата доходила до 400!!! в месяц. А вот что было потом не знаю.С 86 по 92 училась. В 92 меня приглашал работать к себе научный руководитель, у него зарплату получала бы выше чем экономистом в сбере. Не помню, чтобы у всех было одинаково.Даже в сбере у начальников и операционистов оклады отличались, а уж про премии и говорить нечего, в 2-3-5 раз и более выше.
10.05.2018 23:46:54, рица
про 90- не говорим, а при совдепе да, низкоквалифицированный труд оплачивался в разы лучше, а практически все рядовые специалисты с высшим образованием получали 120 р.
11.05.2018 00:02:59, ЁЁЁЁЁ
да потому что суммарная эффективность их работ была крайне низкая. Ну скажите же себе правду, в конце концов
11.05.2018 09:17:18, ............
От 110 руб получали. А дальше все могло быть очень по-разному. На предприятиях были прогрессивки, квартальные премии.
11.05.2018 00:06:27, Чернобурка
Одинаковые нам с депутатами или депутатам с нами?
10.05.2018 23:25:25, Ирина21
Не важно, важно чтобы у всех все было одинаковое тогда никто не будет ни на что обижать и все будут довольны , улыбчивы и обходительны друг с другом. У всех будут одинаковые машины и никто не станет драться за право проехать первым,одинаковые квартиры,одинаковые пальто и шарфы, великолепно же,
10.05.2018 23:29:28, рица
Мне вот лично жалко тех денег, которые я плачу и в пенсионный фонд и в виде налогов. Пенсия-то будет такая же как у тех кто не работал или у тех, кто работал нелегально. Вот и бегает народ от налогов как может 10.05.2018 22:57:33, Степная кошка
ы "лучше и больше" по каким критериям определяете?
11.05.2018 09:47:38, ..........
А по мне нет, если всех равнять по надбавке, то тогда всех уравнять по зарплате. Почему один получает больше, а другой меньше. Сантехник академику создает, хорошие условия проживания , дворник за собачкой академика какашки убирает ну и т.п, значит у всех должна быть такая же как у академика зарплата.И тогда пенсия у всех одинаковая, без надбавок, и сантехник и дворник и академик одинаково хорошо работают, но каждый на своем нужном для общества месте. Если честно , мне академик вряд ли в жизни нужен,ну не знаю куда его прилепить, а вот дворник и сантехник очень.
10.05.2018 23:03:01, рица
Потому что сейчас малоработающий получает столько же, сколько и Ветеран труда. Пенсия по старости 17500, а за 40 лет стажа на высокооплачиваемой работе ... барабанная дробь ... 17800. И ни в чем себе не отказывайте.
10.05.2018 22:12:49, Манаус
так в теперешнем "королевстве кривых зеркал" установки сменились (да,да психолуги поработали) и человек долго работающий на одном месте не "ветеран труда", а безинициативный человек. И за что ему доплачивать спрашивается? )
11.05.2018 09:54:43, ............
ну и пусть. мне, как работающей с 15 лет, не жалко, что неработающие будут получать как я, главное, чтобы мне хватало.
10.05.2018 22:46:08, ALora
Те кто сейчас собирается , или лет через 5-10 наверно планирует, что со своей зарплаты и стажа получать высокую пенсию. Я же на это не надеюсь. У мамы и мужа больше 40 лет стажа и те же 18 т.р.Но они никогда не работали на высокооплачиваемой.
10.05.2018 22:16:54, рица
Вся печаль как раз в этом: одна и та же пенсия всем, вне зависимости от стажа и оклада. Хоть 40 лет работал, хоть ни дня. Неправильно это как-то.
С высоких зарплат в ПФ сейчас совсем немного уходит. Точную сумму не помню, вроде бы в районе 38 т в месяц зарплата. Всё, что выше этой суммы в зачет не идёт и потом при начислении пенсии без разницы - получал ты 38 т или 380 т, получишь одинаково. 10.05.2018 22:34:52, Манаус
С высоких зарплат в ПФ сейчас совсем немного уходит. Точную сумму не помню, вроде бы в районе 38 т в месяц зарплата. Всё, что выше этой суммы в зачет не идёт и потом при начислении пенсии без разницы - получал ты 38 т или 380 т, получишь одинаково. 10.05.2018 22:34:52, Манаус
Угу, вот это всегда печалило. Сейчас кстати планку подняли до 85 083 руб./мес. до вычета НДФЛ.
10.05.2018 22:46:56, Йоко
Ну так с 380 можно столько накопить, что действительно не важны доплаты. Я ж говорю - тогда всем одинаковые зарплаты. Так честнее будет, чем отбирать надбавки.
10.05.2018 22:42:51, рица
Да и в армию никто не пойдет
Тут-то и наступит счастье 10.05.2018 23:00:23, Степная кошка
Вот они на 380 нанервничали как же. А кто-то мне говорил,что люди в хирурги идут не за деньгами ,а по зову сердца. обманывали....
10.05.2018 23:13:38, рица
не, не, не. Там, где этот труд оплачивается хорошо, (и когда люди откровенны в своих ответах) там за деньгами идут. Я в лоб спрашивала и получала прямой ответ.
11.05.2018 10:09:39, ............
Думаете их так легко заработать? Почему-то малозарабатывающие на такие работы идти не хотят: там же работать надо по 14 часов, в командировки ездить и вообще напрягаться. Нее, говорят, пусть у меня зарплата и маленькая, но зато я в 5 уже дома.
11.05.2018 09:25:49, Манаус
Я готова пойти на такую работу, года на три. Как раз обеспечу себе все что мне сейчас нужно. Вот только сильно сомневаюсь, что меня туда возьмут, там свои в очереди.
11.05.2018 10:54:04, рица
Вы знаете, что такое синдром менеджера? Вы знаете какой % обычных клерков пьет и как часто успокоительные препараты и легкие антидепресанты? При том то их ЗП даже рядом не стояли с 380..
11.05.2018 07:44:06, Йоко
Еще некому будет строить метро, водить автобусы, летать на самолетах, добывать уголь и работать на химических предприятиях.
И пожары будете тушить сами
Также никто не будет вывозить мусор, чинить вам электричество
Все это называется коммунизм. Уже пробовали 10.05.2018 23:39:54, Степная кошка
Вот поэтому давайте оставим надбавки. Те кто способен много заработать, тот способен и без надбавок прожить.
10.05.2018 23:54:17, рица
Но вы не волнуйтесь - я никакого влияния на выплаты оказать не могу. А деньги скоро все равно кончатся, а с ними и выплаты как-то подожмутся 11.05.2018 03:09:13, Степная кошка
Нечестно,но если с чего-то начинать,то логично с зарплаты.Работаешь там где хочешь и нравится и получаешь наравне со всеми.а то мне вот моя профессия нравится и вполне себе востребована, а зарплата там низкая.
10.05.2018 23:26:32, рица
Логично, если бы у меня была зарплата такая же высокая как самая высокая по стране, я бы тоже была против доплат. Поскольку накопила бы выше крыши. И так каждый.
11.05.2018 09:34:19, рица
Нет у меня призвания работать на стройке ли на Севере, пусть лучше мне оставят мое призвание с моей зарплатой и моей надбавкой.
10.05.2018 23:55:36, рица
Вообще-то высокие доходы ни разу не высокие тревоги. Ну вот начальники сбера не особо и тревожились. но говорю.что премия была в несколько раз больше чем у операторов, которые непосредственно с населением работали. Да и академики всякие в универе тоже не особо тревожились, а почему-то получали больше чем продавщица, а она тревожилась больше. В общем большие зарплаты это как всегда не тревога, а умение пробраться на тепленькое местечко.Что увы не всем дано и не у всех есть возможность, поскольку количество теплых местечек ограничено зарплатой. Поэтому чтобы всем было хорошо у всех должна быть одинаковая зарплата, а уж никак не одинаковые доплаты.
11.05.2018 09:32:28, рица
Вы смотрите с какой-то позиции и психологии низкоквалифицированного персонала, извините, и не хотите задуматься. На каждом уровне свои тревоги, степень тревожности зависит от стрессоустойчивости. Руководитель не может показывать свои тревоги подчиненным и т.д.
11.05.2018 11:07:13, Йоко
нет бесплатного проезда и московской надбавки?
10.05.2018 22:04:08, Петроваанна
У неработающих пенсионеров есть надбавка.
Проезд бесплатный у всех пенсионеров, и не только у них 10.05.2018 22:35:01, Степная кошка
+ Кому не нужны надбавки и пенсия пусть официально от них отказываются. Вот это надо сделать.
10.05.2018 21:55:17, рица
У меня, кстати, есть такой знакомый. Уже года три не оформляет 10.05.2018 22:03:25, Степная кошка
Он наверное просто не знал ничего про пенсии...И ему никто не сказал))
10.05.2018 22:17:28, Булочка наст.
А, ну это практически наши илоны маски (за неимением лучших). Хотя их поступок все равно странный - им не век быть академиками и тем более директорами, а пенсия копилась бы на карточке.
11.05.2018 09:34:04, Анаис
Еще и налог на квартиру и дачу не надо будет платить. А он говорит, что налоги и так маленькие - всего около 60 тыс в год :))
Но не знаю, может все-таки в этом году оформил. В пошлом не хотел 10.05.2018 22:38:54, Степная кошка
Кокетство это. Лучше бы действительно оформил сразу в какой-нибудь фонд, чем оставлять бесхозными деньги.
10.05.2018 22:45:33, Чернобурка
Нет, это не кокетство. Он всю жизнь такой. Старикам и инвалидам помогал и помогает, каких-то знакомых старых тетенек на дачи возит за 200 км, ищет наследников на квартиру на Яузском бульваре, когда хозяин умер. Когда-то мой шеф сказал "У него наверное что-то на уме, потому что таких людей не бывает". Они бывают, хотя и редко.
Да ладно, все равно никто не верит, что он есть и он такой.... 10.05.2018 23:05:27, Степная кошка
Я верю. Просто считаю, что он мог бы эти деньги тоже как-то полезно использовать, а не оставлять государству.
10.05.2018 23:12:54, Чернобурка
У него еще "на руках" остался даун (даже не дальний родственник) после смерти матери этого человека. Но он уже в возрасте, так что наверное не очень долго еще проживет. 10.05.2018 23:44:54, Степная кошка
Показано 452 комментария из 748
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
