Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Опрос (Эвтаназия за и против)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
22.03.2018 16:01:17
299 комментариев
2) исключено для физически здорового человека. Тот уж пусть самоубивается 22.03.2018 18:32:47, Степная кошка
Даже если представить абсолютно идеальное общество без возможных опасностей, то даже тогда для меня это вопрос непростой. А т.к.таких обществ не бывает в принципе ... нет, это все же один из вопросов, на который у меня нет ответа.
Если бы я ответила "за", то там столько сразу условий возникает, практически невыполнимых в реальности (начиная от возможной уголовщины до состояния больного, возраста и необходимости кого-то назначить "палачом" будь то близкий родственник или спец.обученный человек), что проще ответить "нет" 22.03.2018 18:01:03, ЁЁЁЁЁ
Если бы я ответила "за", то там столько сразу условий возникает, практически невыполнимых в реальности (начиная от возможной уголовщины до состояния больного, возраста и необходимости кого-то назначить "палачом" будь то близкий родственник или спец.обученный человек), что проще ответить "нет" 22.03.2018 18:01:03, ЁЁЁЁЁ
2. При самой свободной форме - категорически нет. 22.03.2018 17:59:38, ШаНуар
Я не могу в нормальном состоянии знать чего захочу в ненормальном. И не знаю как оценивать желания, которые заводятся в ненормальном состоянии.
22.03.2018 17:57:52, Будьте здоровы
1. За
2. В более свободной.
P.S.: месяца не прошло после очередных похорон. До них - энное время в больнице. ТАК я точно не хочу. Мне жаль и себя, и близких. 22.03.2018 17:52:58, Лабрика
2. В более свободной.
P.S.: месяца не прошло после очередных похорон. До них - энное время в больнице. ТАК я точно не хочу. Мне жаль и себя, и близких. 22.03.2018 17:52:58, Лабрика
За, естественно, при здоровой законодательной базе. За свободную форму, с прописанными условиями, надежную в плане результата, с передачей органов на трансплантацию. Наверно, это естественный ход развития цивилизованного общества. Для радетелей "против" - не понимаю, почему нужно препятствовать воле человека и создавать ненужные риски, если можно все сделать цивилизованно и надежно, а еще и помочь выжить тем, кто жить хочет и нуждается в пересадке. Просто рациональное перераспределение ресурсов
22.03.2018 17:46:53, Del_tta
я - совсем за, возможно с поправкой как у Lancel, что физически здоровым попытаться провериться-пролечиться у психиатра. хороший очень фильм на эту тему с Хавьером Бардемом [ссылка-1]
ощутила необходимость этого когда свекр умирал от рака, веселого там мало. сама бы предпочла уйти в нормальном сознании, не пугая родных. изучала вопрос в каких штатах это разрешено (тогда было можно в Орегоне, кажется, но надо было купить дом и стать официальным резидентом). совершенно непонятно, почему это не разрешено везде, хотя бы с ограничениями и по медицинским показаниям. 22.03.2018 17:44:14, забыла пароль
ощутила необходимость этого когда свекр умирал от рака, веселого там мало. сама бы предпочла уйти в нормальном сознании, не пугая родных. изучала вопрос в каких штатах это разрешено (тогда было можно в Орегоне, кажется, но надо было купить дом и стать официальным резидентом). совершенно непонятно, почему это не разрешено везде, хотя бы с ограничениями и по медицинским показаниям. 22.03.2018 17:44:14, забыла пароль
Я, кстати, так же против и реанимационных мероприятий за исключением рефлекторных остановок сердца и утопления.
Для тех, кто видит для себя эвтаназию выходом из положения, существуют ведь высотные здания - иди, прыгай, че других задействовать-то. 22.03.2018 17:26:08, Татико
Соскребать противно не из за того что человек мёртв, а по другой причине 22.03.2018 19:12:55, Natalya d'*
Психика у врачей и так искорежена поголовно, работа такая
22.03.2018 17:48:30, Del_tta
Потом, боюсь, Вы неверно себе представляете процедуру эвтаназии.
Смертельная инъекция только готовится персоналом. А вводит ее либо пациент лично, либо его родные.
А теперь, внимание, вопрос. Маме своей ввели бы? 22.03.2018 19:21:24, Татико
Насчет процедуры вы прям очень сильно сочиняете. В нидерландах процедуру проводят врачи.
22.03.2018 20:44:56, Mercury
Какая великолепная демагогия. А ногу ампутировать или там опухоль мозга удалять тоже каждый своей маме должен самостоятельно?
22.03.2018 20:40:16, Mercury
Еще есть страны, где существует смертная казнь, и есть люди, которые эту работу выполняют, ничего невозможного
22.03.2018 19:35:37, Del_tta
Протокол не обязан оставаться неизменным, обсуждение это все ж несколько оторвано от реалий. И персонал можно специально готовить и через тренинги проводить.
Да, ввела бы, мама от рака умерла давно, на операцию ее уговорила я, а шансов было очень мало, и я, и она это прекрасно понимали.
Тема смерти сложная, но это не значит, что не может быть вариантов. 22.03.2018 19:30:36, Del_tta
Да, ввела бы, мама от рака умерла давно, на операцию ее уговорила я, а шансов было очень мало, и я, и она это прекрасно понимали.
Тема смерти сложная, но это не значит, что не может быть вариантов. 22.03.2018 19:30:36, Del_tta
Интересно выходит с этими самоубийцами.
Человек решает лишить себя жизни в болезненным состоянии. Выйдя из этого состояния он отказывается от такого решения. Долг общества - помочь ему выйти из болезненного состояния и предотвратить неправильное решение, вызванное болезнью.
Также и с женщинами, которые хотят сделать аборт.
Они находятся в очень тяжелом состоянии - возможно не понимают на какие деньги им жить, да еще с этим ребенком, чаще всего. Долг общества - помочь женщине сделать этот выбор в более адекватном состоянии. А сначала остановить. 22.03.2018 16:43:24, Kurmen1
Ой... пойду-ка я отсюда. Болезненное состояние, н-да. Про аборт - вообще шедеврально.
22.03.2018 16:53:17, Birke
А если из него нельзя выйти? Давай на конкретном примере - человек в теле Хопкинса, но с другим характером и целями в жизни до болезни. Сменить /переключить на другие цели психиатрам его не удалось, вот не хочет он "так" жить и всё тут.
22.03.2018 16:50:14, Natalya d'*
Тело Хокинга, наверное?
Ну вот и убейся Хокинг на заре туманной юности, где была бы мировая теоретическая физика? 23.03.2018 17:02:39, вау
Ок, человек в теле хопкинса. По какой причине, например, Я должна убивать этого человека? Из сострадания? Из сострадания мне лично проще бы нанять этому человеку сиделку (если это мой родной).
22.03.2018 17:30:05, Татико
По причине того что у него есть хотелка, а сам он её осуществить не может. Почему такой человек может попросить и получить гаванскую сигару? Почему мы за него не решаем что курение - зло?
22.03.2018 19:43:14, Natalya d'*
Почитала, там мало написано, а не "всё".
Мне самой близка идея Lancel, но должны быть временные рамки, а то "пожизненное заключение в психушке" тоже можно назвать "курсом". 22.03.2018 17:09:11, Natalya d'*
Человек решает лишить себя жизни в болезненным состоянии. Выйдя из этого состояния он отказывается от такого решения. Долг общества - помочь ему выйти из болезненного состояния и предотвратить неправильное решение, вызванное болезнью.
Также и с женщинами, которые хотят сделать аборт.
Они находятся в очень тяжелом состоянии - возможно не понимают на какие деньги им жить, да еще с этим ребенком, чаще всего. Долг общества - помочь женщине сделать этот выбор в более адекватном состоянии. А сначала остановить. 22.03.2018 16:43:24, Kurmen1
Адмирал Устименко был, конечно, в болезненном состоянии. Но вот общество ему точно никак не могло помочь...
22.03.2018 16:55:52, СиреневаяЛеди
Ну вот и убейся Хокинг на заре туманной юности, где была бы мировая теоретическая физика? 23.03.2018 17:02:39, вау
Мне самой близка идея Lancel, но должны быть временные рамки, а то "пожизненное заключение в психушке" тоже можно назвать "курсом". 22.03.2018 17:09:11, Natalya d'*
2. против. Если бы было достаточно только воли человека (без ограничений), наверно, я потеряла бы маму, когда у нее был очень тяжелый период в здоровье 22.03.2018 16:42:55, Quokka ©
Или антураж нужен особенный? 22.03.2018 17:35:33, Татико
Поди еще у ракового терминального больного в вену
попади. Не всякий врач умеет, не то что умирающий больной. А вообще, имхо, существуют дозаторы морфина с пин-кодом, и вот этот пин-код хотелось бы иметь право для себя получить. Раз уж ты под этим дозатором лежишь. 22.03.2018 19:39:31, OlgaStPb
попади. Не всякий врач умеет, не то что умирающий больной. А вообще, имхо, существуют дозаторы морфина с пин-кодом, и вот этот пин-код хотелось бы иметь право для себя получить. Раз уж ты под этим дозатором лежишь. 22.03.2018 19:39:31, OlgaStPb
Круто. Это пропаганда?
22.03.2018 17:55:18, Del_tta
Так и раковые больные в последней стадии, если они грамотно обезболены и хорошо ухожены, тоже жить хотят. Еще как.
Извините, Вы кажется не так давно писали, что у вас в семье все умирали здоровыми, ну то есть никто долго не лежал и пр. Там еще хотела написать, что завидно прям ) - как говорится, за такими смертями очередь стоит. Просто, видимо, у Вас нет опыта близкого общения с тяжелобольными людьми. Возможно, вопросов было бы меньше. 22.03.2018 19:37:22, ЁЁЁЁЁ
Извините, Вы кажется не так давно писали, что у вас в семье все умирали здоровыми, ну то есть никто долго не лежал и пр. Там еще хотела написать, что завидно прям ) - как говорится, за такими смертями очередь стоит. Просто, видимо, у Вас нет опыта близкого общения с тяжелобольными людьми. Возможно, вопросов было бы меньше. 22.03.2018 19:37:22, ЁЁЁЁЁ
И что? Много примеров когда действительно не хотят жить?
И потом, врач тоже человек и восприятие проблем и болезней, когда они касаются его самого или его близких, сильно отличаются от восприятия этого же с пациентами. хорошо об этом в книге "Не навреди". 22.03.2018 23:18:52, ЁЁЁЁЁ
И потом, врач тоже человек и восприятие проблем и болезней, когда они касаются его самого или его близких, сильно отличаются от восприятия этого же с пациентами. хорошо об этом в книге "Не навреди". 22.03.2018 23:18:52, ЁЁЁЁЁ
Бывает никак. Кино какое-то было - там вроде руки-ноги не работали у человека, полная беспомощность.
22.03.2018 17:58:03, ЁЁЁЁЁ
Вспомнилась какая-то серия Склифосовского, где мужик своей раковой жене сделал передоз инсулина, причем в больничке. В итоге он пошел по уголовке конечно...
22.03.2018 16:39:27, Булочка наст.
Тогда уж чтобы на месте и употребил. Во избежание нецелевого использования.
22.03.2018 16:26:21, тупик
Конечно, я за.
Но не в нашей медицине, которая есть здесь и сейчас.
Просто ярко представляю как это упростит процесс решения льготного обеспечения лекарственными средствами людей пожилого возраста. Которые особенно без родственников. Все бумаги будут идеальные. 22.03.2018 16:09:28, Kurmen1
а что, есть такое льготное обеспечение?
эти лекарства врач из своего кармана выдает? 22.03.2018 17:18:02, Oker
Прикольно что ТЫ за и одновременно считаешь что желание смерти это болезнь которую надо лечить.
22.03.2018 16:16:53, Natalya d'*
Но не в нашей медицине, которая есть здесь и сейчас.
Просто ярко представляю как это упростит процесс решения льготного обеспечения лекарственными средствами людей пожилого возраста. Которые особенно без родственников. Все бумаги будут идеальные. 22.03.2018 16:09:28, Kurmen1
эти лекарства врач из своего кармана выдает? 22.03.2018 17:18:02, Oker
Так у нас самоубийство не запрещено вроде. Иди и самоубейся на здоровье. Кто может помешать? - я не представляю...)
22.03.2018 16:06:46, Булочка наст.
Страх неприятных ощущений в процессе, хотят люди уйти из жизни небольно.
Ещё есть "эвтаназия" по завещанию - "когда меня разобьет паралич, но я не буду нуждаться ни в аппарате искусственной вентиляции лёгких, ни в кормлении через зонд, а буду таким здоровеньким с хорошим аппетитом кабачком, прошу меня усыпить" 22.03.2018 16:15:48, Natalya d'*
Это точно. Страх боли не может остановить ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ стремление к смерти. Иначе оно не действительное. Вот и все. Но люди, которые впали в предсуицидальное состояние, этого нюанса не секут. И меня удивляет почему здоровые люди начинают навязывать больным или нестабильным людям свою "помощь" в виде эвтаназии. Удобно так!
Вместо того, чтобы бороться с болезнью, мы просто убиваем человека и все.
Вместо того, чтобы бороться с социальными трудностями (для инвалидов, для социально малообщительных и прочих видов людей, по разным причинам лишенным помощи и оттого впадающим в отчаяние) мы просто убиваем тех, кому некомфортно или плохо.
Если так, у нас есть шанс очень быстро построить идеальное общество. :))) Давайте просто убьем всех, кто не согласен с тем, как есть сейчас. Или кому тут некомфортно по разным причинам. Остальным все резко сразу все понравится. 23.03.2018 16:53:32, вау
я так и знала, что множество "противники эвтаназии" и множество "люди, которые боятся, что им что-то навяжут" очень сильно пересекаются.
нам навяжут, поэтому вам тоже нельзя.
у васи диабет, поэтому не носите конфетки в школу.
курение нам во вред, поэтому сделайте вид, что в вашем магазине сигареты не продаются.
и так далее (( и конца этому нет. 23.03.2018 18:28:41, ландыш
Я ещё глубже смотрю, в некоторых амер штатах здоровый человек заранее может изъявить свою волю что если что я против аппарата ИВЛ, а изъявить волю "против жизни с параличом, без аппарата ИВЛ" пока что нельзя.
22.03.2018 17:12:32, Natalya d'*
Я в молодости в России работая в роддоме не хотела рожать, хотела сначала переехать в ту страну где есть передуральная анестезия (в 1990 в моем городе её не было).
А по второй части что скажешь? Люди типа Стивена Хопкинса, им как "самоубиться"? 22.03.2018 16:41:27, Natalya d'*
Точно говорят, каждому свое. Я, насмотревшись на роды с эпидуральной анестезией, была и есть категорически против родов с ней.
22.03.2018 17:37:15, Татико
Ужасные вещи пишите. Я на днях наблюдала девочку, стоящую на внешней стороне балкона 13 этажа. Это очень страшно. Хорошо, она через какое-то время все же передумала и перелезла обратно. И я очень надеюсь, что она никогда больше этого не захочет сделать, что проживет счастливую и долгую жизнь.
22.03.2018 19:03:44, Тапка
Ещё есть "эвтаназия" по завещанию - "когда меня разобьет паралич, но я не буду нуждаться ни в аппарате искусственной вентиляции лёгких, ни в кормлении через зонд, а буду таким здоровеньким с хорошим аппетитом кабачком, прошу меня усыпить" 22.03.2018 16:15:48, Natalya d'*
"Страх неприятных ощущений в процессе, хотят люди уйти из жизни небольно."
Значит слабо хотят.
Рожать же не боятся, когда хотят ребенка? А тоже приятного мало...
Когда по настоящему хотят умереть, уже ничего не боятся. Смерть - это цель. 22.03.2018 16:20:30, Булочка наст.
Значит слабо хотят.
Рожать же не боятся, когда хотят ребенка? А тоже приятного мало...
Когда по настоящему хотят умереть, уже ничего не боятся. Смерть - это цель. 22.03.2018 16:20:30, Булочка наст.
Вместо того, чтобы бороться с болезнью, мы просто убиваем человека и все.
Вместо того, чтобы бороться с социальными трудностями (для инвалидов, для социально малообщительных и прочих видов людей, по разным причинам лишенным помощи и оттого впадающим в отчаяние) мы просто убиваем тех, кому некомфортно или плохо.
Если так, у нас есть шанс очень быстро построить идеальное общество. :))) Давайте просто убьем всех, кто не согласен с тем, как есть сейчас. Или кому тут некомфортно по разным причинам. Остальным все резко сразу все понравится. 23.03.2018 16:53:32, вау
нам навяжут, поэтому вам тоже нельзя.
у васи диабет, поэтому не носите конфетки в школу.
курение нам во вред, поэтому сделайте вид, что в вашем магазине сигареты не продаются.
и так далее (( и конца этому нет. 23.03.2018 18:28:41, ландыш
У вас есть такой опыт, если наверняка знаете?
22.03.2018 17:51:22, Del_tta
не все могут уже. Т.е. паралитик на аппарате ИВЛ самоубиться практически не может... Но и жизнью это назвать нельзя.
22.03.2018 16:57:40, СиреневаяЛеди
А по второй части что скажешь? Люди типа Стивена Хопкинса, им как "самоубиться"? 22.03.2018 16:41:27, Natalya d'*
почему же не запрещено? Запрещено.
Всех людей с неудачным суицидом - да не сажают, но принудительно лечат. Любой суицид = психическое заболевание. 22.03.2018 16:11:26, Kurmen1
Всех людей с неудачным суицидом - да не сажают, но принудительно лечат. Любой суицид = психическое заболевание. 22.03.2018 16:11:26, Kurmen1
Неудачные суициды для меня явление не очень понятное.
Есть столько возможностей для удачных.
И никто не мешает эту удачу поймать)
Ну я бы справилась, если бы стало надо. 22.03.2018 16:14:04, Булочка наст.
Есть столько возможностей для удачных.
И никто не мешает эту удачу поймать)
Ну я бы справилась, если бы стало надо. 22.03.2018 16:14:04, Булочка наст.
не зарекайся
У моего одноклассника дочь заболела шизофренией. 18 лет. Собственно, я ему насчет этого диагноза сообщил еще когда ей было 16, но он после этого перестал разговаривать вообще, посчитал, что я его оскорбил.
Так вот, началось все вроде безобидно. Особые мысли. лесбийские игры. Вычурное поведение. Ну, типа - такая гениальная личность самовыражается.
Зимой вдруг поднялась на 8 этаж 9 этажного дома, открыла окно и выпрыгнула. На 9 этаже окно было невозможно открыть, поэтому прыгала с 8-го.
Приземлилась в сугроб. Как выяснилоь позже - все равно получила компрессионный перелом позвоночника, но встала - и снова поднялась на 8 этаж и собралась прыгнуть еще раз именно из этого окна. Еле остановили. 22.03.2018 16:22:53, Kurmen1
У моего одноклассника дочь заболела шизофренией. 18 лет. Собственно, я ему насчет этого диагноза сообщил еще когда ей было 16, но он после этого перестал разговаривать вообще, посчитал, что я его оскорбил.
Так вот, началось все вроде безобидно. Особые мысли. лесбийские игры. Вычурное поведение. Ну, типа - такая гениальная личность самовыражается.
Зимой вдруг поднялась на 8 этаж 9 этажного дома, открыла окно и выпрыгнула. На 9 этаже окно было невозможно открыть, поэтому прыгала с 8-го.
Приземлилась в сугроб. Как выяснилоь позже - все равно получила компрессионный перелом позвоночника, но встала - и снова поднялась на 8 этаж и собралась прыгнуть еще раз именно из этого окна. Еле остановили. 22.03.2018 16:22:53, Kurmen1
Нам в Москве проще, у нас Москва-Сити есть.
Хотя история печальная конечно. 22.03.2018 16:26:42, Булочка наст.
Хотя история печальная конечно. 22.03.2018 16:26:42, Булочка наст.
там окно трудно открыть. Предусмотрено это. Слишком много офисных работников иначе воспользовалось бы таким простым способом.
22.03.2018 16:31:35, Kurmen1
В Москве много мест, где ничего не закрыто.
Я знаю.)
Это не приглашение конечно, ну так...в принципе...)
Вообще я это к тому, что считаю это свободным выбором человека - жить или умирать. И реализовать этот выбор не сложно, если конечно человек не имеет ограниченных физических возможностей. 22.03.2018 16:34:14, Булочка наст.
Я знаю.)
Это не приглашение конечно, ну так...в принципе...)
Вообще я это к тому, что считаю это свободным выбором человека - жить или умирать. И реализовать этот выбор не сложно, если конечно человек не имеет ограниченных физических возможностей. 22.03.2018 16:34:14, Булочка наст.
Показано 299 комментариев из 299
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
