Не даёт мне покоя эта тема.
Для тех, кто не в курсе: на гастролях театра Современник в Самаре Михаил Ефремов обругал со сцены матом зрителя, который попросил его произносить текст погромче.
Я прекрасно отношусь к Михаилу Ефремову и считаю его очень талантливым и умным человеком. Поэтому была удивлена его объяснениями инцидента - самарский зритель просто «не догнал», то есть в силу своего ограниченного интеллекта не оценил происходящего на сцене.
Что ещё интереснее, в этом же ключе озвучена официальная позиция театра: зритель был не готов к восприятию спектакля, с ним не была проведена работа...
Сколько хожу в театр, со мной никто никогда какой-то работы перед спектаклем не проводил.
И еще я всегда думала, что это театр для зрителей, а не зрители для театра.
Очень интересен ваш взгляд на ситуацию.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино (Михаил Ефремов обругал со сцены матом зрителя)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вспомнила Лебедева в "Энергичных людях". Человек играет алкоголика, но понятно, что он играет, что это образ. Люди же смеялись до слез. А здесь - так, мелкое недостойное хамство за большие деньги.
Плохая организация. Закономерный провал. 14.03.2018 12:11:20, Питерская
Плохая организация. Закономерный провал. 14.03.2018 12:11:20, Питерская
Я согласна, что причина провала именно плохая организация. Но артист в любом случае должен был держать лицо, а театр извиниться перед зрителями
14.03.2018 12:17:30, Noantri
Не вступать в диалог со зрителем, а попытаться говорить громче, изменить мизансцены, подавать реплики лицом к залу, чтобы было лучше слышно.
Но вообще странно, что акустику заранее не проверили. 14.03.2018 12:46:10, Noantri
Но вообще странно, что акустику заранее не проверили. 14.03.2018 12:46:10, Noantri
Вот тут категорически не согласна.
От плохой акустики и прочих непригодных условий страдает прежде всего артист (труппа, спектакль). И не просто абы какой, а артист одного из величайших театров.
Самара - не глухая деревня, там закономерно ожидать адекватных условий. Не создали - сами и отвечают.
Если бы гастроли были там, где таких условий по определению быть не может, то это выбор театра и его ответственность. 14.03.2018 13:03:55, arte
От плохой акустики и прочих непригодных условий страдает прежде всего артист (труппа, спектакль). И не просто абы какой, а артист одного из величайших театров.
Самара - не глухая деревня, там закономерно ожидать адекватных условий. Не создали - сами и отвечают.
Если бы гастроли были там, где таких условий по определению быть не может, то это выбор театра и его ответственность. 14.03.2018 13:03:55, arte
сами отвечайте - этокто конкретно должен отвечать? зрители? т.е. они заплатили за билет так ещё и должны за создание условий отвечать? а вот руководство Современника когда договор подписывало не должно было с площадкой ознакомиться?
14.03.2018 13:34:59, douceur
Не видя договора, не могу ответить :)) Не зритель, конечно же. Впрочем, тот, что громко выразил свое недовольство во время спектакля, может и ответить, только по другой статье :))
14.03.2018 13:50:56, arte
Это сцена Самарского оперного театра. Понятно, что там акустика изначально совершенно по другим принципам построена. Почему заранее не озаботились проверкой? За день хотя бы? Можно было использовать дополнительную озвучку, как ниже пишет Анаис. И все были бы довольны
14.03.2018 13:11:29, Noantri
да, что тут интересного быть может?
Зажрались эти вечные служители народу. Цимбалючку вчерашнюю послушайте. Да вчерашний репортаж из театра во вчерашней передаче "Пусть говорят" посмотрите. 14.03.2018 12:00:48, /взгляд/
Зажрались эти вечные служители народу. Цимбалючку вчерашнюю послушайте. Да вчерашний репортаж из театра во вчерашней передаче "Пусть говорят" посмотрите. 14.03.2018 12:00:48, /взгляд/
Я не очень слежу за перипетиями Джигарханянов и Мишулиных, но определенно наблюдается тенденция к почитанию каждого второго как великого, и критика тут как бы уже неуместна. Мишулин, оказывается, был великий, поэтому внебрачного сына быть не может. Джигарханян тоже великий, творец, поэтому театром управляет в, мягко говоря, крайне болезненном состоянии, и дело не только в диабете, он уже двух слов связно произнести не может.
А когда их начинают критиковать, то вроде как покушаются на святое. 14.03.2018 12:28:33, Noantri
А когда их начинают критиковать, то вроде как покушаются на святое. 14.03.2018 12:28:33, Noantri
"определенно наблюдается тенденция к почитанию каждого второго как великого,"
О! вот это главное. Мишулины, Джигарханяны и со. мне не интересны. А вот то, что в определенном состоянии "несёт" человек ... - это ж внутренне наружу лезет. Ну и телевидение вещает всё это и преподносит зрителю как модель. В общем, да - ждите сюрпризов. )))
Раньше культура/сми несли высокое в массы, теперь несут - самое наизнейчайшее. 14.03.2018 12:50:55, /взгляд/
О! вот это главное. Мишулины, Джигарханяны и со. мне не интересны. А вот то, что в определенном состоянии "несёт" человек ... - это ж внутренне наружу лезет. Ну и телевидение вещает всё это и преподносит зрителю как модель. В общем, да - ждите сюрпризов. )))
Раньше культура/сми несли высокое в массы, теперь несут - самое наизнейчайшее. 14.03.2018 12:50:55, /взгляд/
А кто не пьет, скажи! (с) По-моему, произошло прекрасное взаимодействие актера со зрителями))
14.03.2018 11:54:55, Анаис
Я считаю, они реагировали более адекватно)) Это Ефремов - талантлив и пьян, весь в отца. Ну соответственно времени, конечно, все-таки времена изменились) Могу только к отвратительному Ефремову прибавить лишь еще более отвратительного Невзрова)
[ссылка-1] 14.03.2018 12:42:46, Анаис
[ссылка-1] 14.03.2018 12:42:46, Анаис
Много раз видела Ефремова-старшего на сцене, но пьяным - никогда. Собственно, я и младшего на сцене никогда пьяным не видела. И по выложенной записи не стала бы с уверенностью утверждать, что он пьян.
14.03.2018 13:17:44, Noantri
Мне тоже показалось, что он в роли, а не пьян. Но если и выпил, не удивлюсь. Я ж говорю, соответственно времени все) Как человек он, скорее, противный, наверное)) Но как же хорош в своих ролях и в Гражданине Поэте) Неповторимый)
14.03.2018 13:20:24, Анаис
Тоже очень люблю Поэт и Гражданин :) кто бы, кроме него, мог так сделать :)) Каждый стих - моноспектакль
14.03.2018 13:33:12, Noantri
Кстати, в его инстаграмме есть отзыв очевидца
"Был я на том спектакле в Самаре. Ну не ужас-ужас как расписывают. На реплику из зала откликнулся грубовато, но и артистов понять можно. Брошу камень в огород Самарского оперного театра, где это происходило. В зале плохая слышимость, а озвучку не предусмотрели. Орать 3 часа." 14.03.2018 12:45:21, Анаис
"Был я на том спектакле в Самаре. Ну не ужас-ужас как расписывают. На реплику из зала откликнулся грубовато, но и артистов понять можно. Брошу камень в огород Самарского оперного театра, где это происходило. В зале плохая слышимость, а озвучку не предусмотрели. Орать 3 часа." 14.03.2018 12:45:21, Анаис
Прочитав официальную версию театра я тоже была удивлена фразой, что со зрителями не была проведена работа. Про мат не читала
14.03.2018 11:47:49, Businka
Судя по отзывам на аФише, этот спектакль действительно сложен для восприятия (и вообще сомнителен), а герой Ефремова примерно так себя и ведет - шатается по сцене с костылем, орет и дерется. Что спектакль идет три часа, не "оказалось", как кто-то из самарских зрителей написал - это на сайте театра указано (2 часа 50 мин). Ну и что "Актер должен играть при любых условиях" - прекрасно, но этим оправдывать выкрики с места, хождение по залу во время действия, "сопение и кашель" - даже по отзывам зрителей есть ощущение, что ползала "были пьяны", к сожалению.
Не оправдываю Ефремова, спектакль не смотрела - но хорошо бы зрители прежде чем покупать билет, читали хоть что-то о спектакле. Сам режиссер об этой "эксцентричной постановке" выражается так: " Герои орут друг на друга, отпускают скабрезные шутки, хлопают дверью сортира. " (с) Полагаю, вот это-то в Самаре и видели. В основном.
Честно - я бы на этот спектакль не пошла. И не из-за Ефремова. 14.03.2018 11:20:17, УникаЛьнаЯ
Не оправдываю Ефремова, спектакль не смотрела - но хорошо бы зрители прежде чем покупать билет, читали хоть что-то о спектакле. Сам режиссер об этой "эксцентричной постановке" выражается так: " Герои орут друг на друга, отпускают скабрезные шутки, хлопают дверью сортира. " (с) Полагаю, вот это-то в Самаре и видели. В основном.
Честно - я бы на этот спектакль не пошла. И не из-за Ефремова. 14.03.2018 11:20:17, УникаЛьнаЯ
Я на этот спектакль планировала пойти, так как хожу на каждую новую постановку театра Современник (традиция), хотя прекрасно понимаю, что это спектакль не Три сестры и не Вишневый сад.
Ефремов среагировал на совершенно справедливое замечание зрителя
«Погромче». Вопрос в адекватности его реакции и в правильности действий и реакции театра 14.03.2018 11:39:27, Noantri
Ефремов среагировал на совершенно справедливое замечание зрителя
«Погромче». Вопрос в адекватности его реакции и в правильности действий и реакции театра 14.03.2018 11:39:27, Noantri
Я так понимаю, вопрос еще в образе его персонажа - если он по сценарию "сквернословил", то было бы странно обратиться к зрителю в стиле "не будете ли вы столь любезны...". Ну, я просто про то, что зрителям и без бонусных выступлений Ефремова этот спектакль малопонятен и малоприятен (судя по отзывам), так что оценить, сколько в жалобах относится к спектаклю и персонажу, а сколько непосредственно к актеру - вопрос сложный.
Но вот комментарий Ефремова, который все цитируют, кажется мне вполне логичным. И не задевающих как-то именно самарских зрителей - московские отзывы тоже не восторженные.
«Это сложная пьеса для самарского зрителя. Больше никаких комментариев по этому поводу давать не буду», — заявил РБК актер Михаил Ефремов, говоря о произошедшем. - я нашла вот это. Это не про "нед догнал" и не про "ограниченный интеллект". 14.03.2018 14:08:04, УникаЛьнаЯ
Но вот комментарий Ефремова, который все цитируют, кажется мне вполне логичным. И не задевающих как-то именно самарских зрителей - московские отзывы тоже не восторженные.
«Это сложная пьеса для самарского зрителя. Больше никаких комментариев по этому поводу давать не буду», — заявил РБК актер Михаил Ефремов, говоря о произошедшем. - я нашла вот это. Это не про "нед догнал" и не про "ограниченный интеллект". 14.03.2018 14:08:04, УникаЛьнаЯ
“Не догнали» - это цитата Ефремова, из объяснений МК: «Это Пинтер (спектакль Гарольда Пинтера «Не становись чужим» - прим. Авт.), черная английская комедия, - заявил Ефремов «МК». - Немножко не догнали, вот и все.»
14.03.2018 14:23:23, Noantri
Похоже, Ефремов разным изданиям по-разному формулировал. Или репортеры сами перекладывали его слова сообразно аудитории, которую они представляли :)
14.03.2018 14:36:38, УникаЛьнаЯ
Ну а что тут объяснять? Этот талантливый артист, к сожалению, нездоров. И его объяснение - это нежелание признать болезнь, а перевести стрелки на здоровых.
14.03.2018 11:09:05, Чернобурка
это ж сколько же больных в этой отрасли.
14.03.2018 12:10:42, /взгляд/
Высоцкий тоже был сильно нездоров, и когда он был нездоров, спектакли отменяли, а не выпускали актёра в неадекватном состоянии на сцену
14.03.2018 11:21:34, Noantri
Ефремов уже давно спившийся и практически опустившийся человек.
Идти на спектакль с ним может либо тот, кто не видел "современного Евремова" и не знает, что с ним творится, либо тот, кому нравятся алкаши.
Кстати, пьяные артисты на гастролях в провинции - это классика жанра.
Мне лично проще вспомнить, кто из знаменитостей, приезжавших в мой родной город, выступал трезвым. 14.03.2018 11:00:54, Татико
Идти на спектакль с ним может либо тот, кто не видел "современного Евремова" и не знает, что с ним творится, либо тот, кому нравятся алкаши.
Кстати, пьяные артисты на гастролях в провинции - это классика жанра.
Мне лично проще вспомнить, кто из знаменитостей, приезжавших в мой родной город, выступал трезвым. 14.03.2018 11:00:54, Татико
Думаю, он тоже в таком духе думает о некоторых зрителях. Но находит в себе силы не писать подобное в интернете, лично-адресно :)
14.03.2018 19:56:46, УникаЛьнаЯ
Из эстрадных, виденных лично до 1993 года - Розенбаум. Кстати, тоже старательно наговорил гадостей в зал. Петросян и жена его Степаненко. Последняя, еле выползла. Винокур, Лолита, Вика тата, что Цыганова.
По авторским вечерам мы тогда не ходили, но коллеги с работы пробовали. Первый отзыв был "Блин, и эта(этот) пьяный вышел". 14.03.2018 12:36:19, Татико
По авторским вечерам мы тогда не ходили, но коллеги с работы пробовали. Первый отзыв был "Блин, и эта(этот) пьяный вышел". 14.03.2018 12:36:19, Татико
Лепс ещё. Чуть не упал со сцены, так шатался)
14.03.2018 12:45:32, полно их
Я не считаю его спившимся и опустившимся, а этот спектакль планировала посмотреть. Пьяных знаменитостей на сцене никогда не видела.
14.03.2018 11:14:31, Noantri
Он тоже себя не считает спившимся. Скоро уже писаться, наверное, начнет на сцене, че.
14.03.2018 11:16:11, Татико
Жуть какая :(
14.03.2018 10:52:01, Birke
всё на потребу публики. Публика же апплодирует.
Ровно тот случай, когда наров в очереди за колбасой, в надежде на лучший кусок колбасы, поддержирживает хамящего продавца, а не, предьявляющего свои претензии продавцу, покупателю.
И это ещё не худший вариант. На эстраде ещё похлеще "кумиры" популярностью пользуются 14.03.2018 12:22:30, /взгляд/
Ровно тот случай, когда наров в очереди за колбасой, в надежде на лучший кусок колбасы, поддержирживает хамящего продавца, а не, предьявляющего свои претензии продавцу, покупателю.
И это ещё не худший вариант. На эстраде ещё похлеще "кумиры" популярностью пользуются 14.03.2018 12:22:30, /взгляд/
Ну я изначально на такое не пошла бы. А зритель там не подсадной, часом ? Для органичности, тасазать, восприятия ?
14.03.2018 11:48:42, Birke
Там билеты от 4000 до 7000 были. И даже присутствовал министр культуры Самарской области. Гастроли столичного театра.
14.03.2018 11:54:24, Noantri
Он и сказал, что просто слишком сильно вжился в роль и отвечал как бы от имени своего персонажа
14.03.2018 11:17:36, Noantri
Ну да, ну да. "Не я такой, жизнь такая".
14.03.2018 11:19:42, обычное оправдание алкаша
Показано 378 комментариев из 378
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"