Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар (Очередь приложиться к святым мощам)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Снова о духовном - о мощах
Смотрю новости - привезли в Москву очередные мощи, очередь уже 3 км, ожидают 5 км) Будет перекрыто несколько улиц для транспорта, закрыт один из вестибюлей Кропоткинской. Кто все эти люди, стоящие в многочасовых многокилометровых очередях к мощам? У нас столько истинно верующих, для которых жизненно необходимо приложиться к мощам? Или это не слишком занятые люди, надеющиеся на решение своих бытовых трудностей посредством небесного чуда? Вы пойдете?
22.05.2017 12:32:40, nickoffova
460 комментариев
То-то я и смотрю, в Коломенском вишни-яблони цветут, а народу никого! А народ он вон весь где. И слава богу.
А насчет кто ходит - полагаю, 2 категории людей: которые верят (вероятно, в чудодейственную силу именно этих мощей? - тут я не могу объяснить, вроде и храмов в городе хватает и православных святынь, включая и частицы мощей и того самого пояса Богородицы, к которому еще дольше стояли в свое время) и которые считают, что это модно-круто-как-у-всех. Последним чем длиннее очередь, тем круче (потом же похвастаться можно: вооот, я 5 часов к мощам стоял, я герой!), а у первых выхода, наверно, особо нет - тех последних слишком много. 22.05.2017 16:00:35, Келайно
А насчет кто ходит - полагаю, 2 категории людей: которые верят (вероятно, в чудодейственную силу именно этих мощей? - тут я не могу объяснить, вроде и храмов в городе хватает и православных святынь, включая и частицы мощей и того самого пояса Богородицы, к которому еще дольше стояли в свое время) и которые считают, что это модно-круто-как-у-всех. Последним чем длиннее очередь, тем круче (потом же похвастаться можно: вооот, я 5 часов к мощам стоял, я герой!), а у первых выхода, наверно, особо нет - тех последних слишком много. 22.05.2017 16:00:35, Келайно
Статью 148 еще пока не отменили, поэтому придется уважать такую вот скрепу.
22.05.2017 15:42:17, NLU
Наверное пойду и к Матронушке. Потрачу свой отгул. Нужна удача. Вдруг. ..
22.05.2017 15:38:07, ЛУЧИК
Я не пойду, 3 км очереди для меня многовато. А 10 минут с удовольствием бы постояла и приложилась.
22.05.2017 15:24:48, Лось_Анджелес
Видимо истинно верующие и проверяющие веру: А вдруг поможет...
И скорее всего там люди, кому остается только надеяться на чудо...но не для решения своих бытовых трудностей - это мелочи...наверное, они надеются на излечение своих родных и близких...видимо вот именно этих людей и больше всего в этих вереницах надежды 22.05.2017 15:20:33, Двигатель
И скорее всего там люди, кому остается только надеяться на чудо...но не для решения своих бытовых трудностей - это мелочи...наверное, они надеются на излечение своих родных и близких...видимо вот именно этих людей и больше всего в этих вереницах надежды 22.05.2017 15:20:33, Двигатель
ненавижу рпц и оболвание народа.... а мощи я в Бари видела. без всякого ажиотажа.
22.05.2017 15:13:09, baba jozhka
ПРИЗЫВ и ПРОСЬБА! Не хайте, пожалуйста, тех и то, чего вы не понимаете. Вас же никто не заставляет. Терпимее нужно быть и добрее.
Лично я не пойду, нет возможности.
P.S. Просьба не к автору топика 22.05.2017 15:05:25, arrdana
Лично я не пойду, нет возможности.
P.S. Просьба не к автору топика 22.05.2017 15:05:25, arrdana
+++
непонятно отчего такая ненависть к верующим, стоят люди, никого не трогают. 22.05.2017 16:13:54, подпишусь
непонятно отчего такая ненависть к верующим, стоят люди, никого не трогают. 22.05.2017 16:13:54, подпишусь
это просто род психотерапии и средство забвения. Одно из многочисленных.
обычное дело. 22.05.2017 14:14:48, ландыш
обычное дело. 22.05.2017 14:14:48, ландыш
Я атеистка и мне не понять, зачем люди стоят в многочасовых очередях для непонятного мне действа. Но погода хорошая, пускай стоят, общаются)
22.05.2017 14:01:02, Вечная Весна
не хочу никого обидеть, есть истинно верующие, воцерковленные люди.
Но я считаю, что это метод некоторого управления толпой. "Хлеба и зрелищ".
22.05.2017 13:58:32, Gulchatai
Но я считаю, что это метод некоторого управления толпой. "Хлеба и зрелищ".
22.05.2017 13:58:32, Gulchatai
Я считаю, что это возможность побывать у святыни для тех людей, которые там не были в силу отсутствия возможности.
22.05.2017 14:01:43, Василиса из сказки
Вы не пойдете, вам не за чем, а есть те, кто пойдут. А вот читать тему неприятно, посыл такой однозначный.
Пословица есть такая: лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
По вашему там стоят исключительно дураки и халявщики, что в корне неверно, а тем более транслировать это в эфир как-то неумно. Прошу прощения, но не удержалась.
ПС.То же самое говорят про шествие Бессмертного полка. Можно не ходить, не считать это нужным для себя, но вербально нагадить на тех, кто имеет другое мировоззрение.... 22.05.2017 13:42:49, Атом
Пословица есть такая: лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
По вашему там стоят исключительно дураки и халявщики, что в корне неверно, а тем более транслировать это в эфир как-то неумно. Прошу прощения, но не удержалась.
ПС.То же самое говорят про шествие Бессмертного полка. Можно не ходить, не считать это нужным для себя, но вербально нагадить на тех, кто имеет другое мировоззрение.... 22.05.2017 13:42:49, Атом
дураками я никого не называла, не приписывайте. Т.е. ваша версия - в этой очереди стоят бедные и больные. Я услышала, спасибо.
22.05.2017 14:09:08, nickoffova
Моя версия, что там стоят, кому это важно. А вот рассуждать пОходя о них могут как раз "богатые и здоровые", пока они уверены что все зависит только от них, таких умных, оборотистых и т.д. Иногда жизнь, против всех расчетов и четких планов, клюет в темечко и таких, и приходится умерить свое чувство превосходства над убогими....
ПС. кстати, про Дали -вы ходили? А зачем? картинки можно же в инете посмотреть)
Я не ходила, но списываю на свою занятость и далекость от настоящего искусства) 22.05.2017 14:13:03, Атом
ПС. кстати, про Дали -вы ходили? А зачем? картинки можно же в инете посмотреть)
Я не ходила, но списываю на свою занятость и далекость от настоящего искусства) 22.05.2017 14:13:03, Атом
на Дали я ходила в Сан Диего, по случаю и без очереди:) На Серова не ходила, моя любовь к живописи сильно меньше нелюбви к морозам и толпам. А вот на Бессмертный полк ходила, да. Но тоже не в Москве, а в городе, где это мероприятие не столь масштабно.
22.05.2017 15:45:50, nickoffova
Т.е. (по аналогии) в италию прокатиться и зайти к мощам святого -это нормально) А когда мощи сюда привезли, только очередь придется пешком пройти 3 км -это моветон)
Да какое наше дело, почему люди туда идут? У каждого свои проблемы и своя боль, потому и говорю, что вот так с пренебрежением о них - это не по-христиански...отбросим упоминание о конфессиях - не по-людски. 22.05.2017 15:56:49, Атом
Да какое наше дело, почему люди туда идут? У каждого свои проблемы и своя боль, потому и говорю, что вот так с пренебрежением о них - это не по-христиански...отбросим упоминание о конфессиях - не по-людски. 22.05.2017 15:56:49, Атом
честно говоря, да( Быть на юге Италии и заодно заехать в Бари - видится мне прекрасной идеей. А стоять много часов в толпе посреди Москвы - дурацким занятием. Пойду подумаю над этим диссонансом)
22.05.2017 16:05:19, nickoffova
ЧиТД. Это повод похвастаться, что я-то здоровая и богатая. Только процентов 10 из стоящих в очереди тоже были когда-то из такой касты.
Всем участникам дискуссии всех благ! 22.05.2017 16:17:34, Атом
Всем участникам дискуссии всех благ! 22.05.2017 16:17:34, Атом
чтобы быть на юге Италии нужно сперва визу получить, потом до аэропрта добраться, там кучу времени убить, и только потом уже заехать куда либо. а тут постоял себе спокойненько за бесплатно в центре Москвы и всё. Полагаю, не у всех этих, как вы считаете, халявщиков, свобюодных денег на визу наберётся, не только что на тур на юг Италии.
22.05.2017 16:11:03, douceur
В интернете народ уже прямую трансляцию ведет.
"Два часа стою на одном месте, ноги гудят"
"Слышала от полицейских - уже было три обморока"
Лучше в Бари. 22.05.2017 16:20:10, nickoffova
"Два часа стою на одном месте, ноги гудят"
"Слышала от полицейских - уже было три обморока"
Лучше в Бари. 22.05.2017 16:20:10, nickoffova
И опять согласна. Раз люди идут и стоят столько, значит, им нужно.
22.05.2017 15:57:59, Василиса из сказки
Это точно. Приятельнице в Бари сьездить нет проблем, здесь решила идти. Просто душа так просит.
22.05.2017 17:08:45, Lika
Согласна с Вами. Ну, в темечко клюет не всех и не всегда, что и к лучшему, но в остальном согласна. Вот были у меня годы, когда я была уверена просто, что все в моих силах, стоит только захотеть))). Ну с тех пор самоуверенность как-то подыссякла.
22.05.2017 14:19:09, Василиса из сказки
Да слава богу что не всех и не всегда. Но тем больнее, если настигнет. Вспоминаются все свои заблуждения, замешанные на самоуверенности типа все исключительно в моих руках.
В общем, все прописные истины придуманы до нас) 22.05.2017 14:26:57, Атом
В общем, все прописные истины придуманы до нас) 22.05.2017 14:26:57, Атом
Это странные люди. В общем, на мой-то взгляд, Николю-чудотворцу (он же Святитель Николай Мирликийский и т.д.) не столь важно, гле его попросят о чуде - рядом с его мощами или перед его иконой или просто где угодно. Мне кажется, что многие расценивают это как некий "подвиг" - отстоять этот хвост, стало быть, снисхождения у святого к нему должно быть больше. Мне так кажется, что лучше бы эти 5 (а будет и больше, я уверен) часов чем-то полезным занялись - структур, предоставляющих возможность проявить свое милосердие и поволонтерить где-нибудь предостаточно. И мне кажется, что именно это и будет более угодно св.Николаю.
Я не пойду. 22.05.2017 13:28:17, AleXXX
Я не пойду. 22.05.2017 13:28:17, AleXXX
да...можно лишние 5 часов и джапу почитать!)
когда выбираешь между чем-то и чем-то всегда выбирай джапу! 22.05.2017 16:32:09, Кудесница Виагра
когда выбираешь между чем-то и чем-то всегда выбирай джапу! 22.05.2017 16:32:09, Кудесница Виагра
А зачем люди паломничества совершают? Вот и в очереди, мне кажется, чтоят за тем же.
22.05.2017 14:07:18, Забриски Пойнт
"совершение подвига" - другого варианта нет. Ну и красиво, согласись - в Италию слетать, это тебе не горшки в больнице выносить :) Хотя и ежу ясно, где подвиг больше :)
22.05.2017 14:13:41, AleXXX
Так каждый берет на себя труд по силам и возможностям. И всё равно всё не так однозначно. Иначе самыми счастливыми людьми в мире были бы медсестры и санитарки.
22.05.2017 14:20:25, Василиса из сказки
Ок. Все волонтеры счастливые люди? У них прямо все просьбы к небесам на раз исполняются?
22.05.2017 14:23:22, Василиса из сказки
глупости пишешь. Но ан-масс это люди очень жизнерадостные и выглядящие в среднем много более счастливыми по сравнению с окружающими.
22.05.2017 14:25:33, AleXXX
волонтеры меняются... вот лет 10 назад я их боялась, казалось, что это люди с массой своих проблем, а сейчас, да... это очень позитивные люди..
22.05.2017 14:42:04, Сидорова
раньше шли чтобы от своих проблем отвлечься, сейчас - идут силами, верой и счастьем поделиться. Не обобщаю, рассматриваю исключительно православное волонтерство, ибо с другими не знаком.
22.05.2017 15:48:23, AleXXX
Эти православные волонтёры вполне могут также стоять в этой очереди. Очень даже вероятно.
А что лучше для души не Вам же решать, согласитесь. 22.05.2017 17:05:26, КИра
А что лучше для души не Вам же решать, согласитесь. 22.05.2017 17:05:26, КИра
До такого дзена надо дозреть, чаще выстрадать. На фоне благополучия и отсутствия проблем, таких как у пациентов волонтеров, туда не рвутся за счастьем. тебе поди приятнее вечером расслабиться и выпить бокал вина под вкусную еду, телевизор и мирный щебет детишек фоном, чем бежать после работы поменять памперс лежачему больному чтоб обрести кайф и смысл жизни?
ПС. У моего второго сына была в саду преподаватель живописи. Когда она перехоронила всю семью, бросила высокое искусство и богему и пришла работать с малыми детьми, как свое средство обрести душевный покой и найти источник счастья мира в душе. 22.05.2017 14:38:27, Атом
ПС. У моего второго сына была в саду преподаватель живописи. Когда она перехоронила всю семью, бросила высокое искусство и богему и пришла работать с малыми детьми, как свое средство обрести душевный покой и найти источник счастья мира в душе. 22.05.2017 14:38:27, Атом
мне удается выделять время и на то и на другое :) А зреть - да, какое-то время. Даже от тренажерного зала и бассейна начинаешь кайф получать только через несколько лет :)
22.05.2017 14:42:07, AleXXX
Не согласна. И не понять нам друг друга. Потому что мне приходилось за реальным родным человеком ухаживать. И это тяжело морально и физически. А потом годы мучиться раскаянием, за тогдашнюю усталость, замотанность, слезы...Нельзя , ну не могу представить как волонтерить для галочки, между бассейном и вкусным ужином полчасика раз в полгода. А потом этим гордиться как медалькой. Ладно, соглашусь, что это мои заморочки, по мне это как пОстриг, либо ты в мирской жизни, либо служишь уже другим идеалам. Ибо влезание в волонтерство это душевный надлом, не так легко, и уж влезать так четырьмя лапами, а не раз в полгода полчаса. Потому я пока только деньгами.
22.05.2017 16:12:26, Атом
действительно, разговор полностью бессмысленный. Наверное, из-за того, что только у тебя были реальные больные родные люди, которым требовался уход. Остальные как-то этого избежали.
А уж где тут галочки, где полчаса и полгода - разве тебе это интересно, ты ж все лучше других знаешь, неизвестна вот только судьба отправляемых на деревню дедушке средств. Никакого понимания быть не может - точно. 22.05.2017 16:28:25, AleXXX
А уж где тут галочки, где полчаса и полгода - разве тебе это интересно, ты ж все лучше других знаешь, неизвестна вот только судьба отправляемых на деревню дедушке средств. Никакого понимания быть не может - точно. 22.05.2017 16:28:25, AleXXX
Обиделся...Понимаю..Но бог с ними, с подробностями. У нас разная душевная организация, психотип, потому и отношение разное.
У меня ныне своя свекровь лежачая больная, опять есть о ком-о чем переживать.
А на деревню дедушке.....Я на конкретные призывы о помощи ведусь. И верю, людям. 22.05.2017 16:36:02, Атом
У меня ныне своя свекровь лежачая больная, опять есть о ком-о чем переживать.
А на деревню дедушке.....Я на конкретные призывы о помощи ведусь. И верю, людям. 22.05.2017 16:36:02, Атом
А я вот не верю. Но и в любом случае платеж не доставляет. Даже если верю. Нет личного участия, без этого все пустое.
22.05.2017 16:49:36, AleXXX
Что это глупости. Я про то, что всё это очень опосредованно связано. Нет зависимости: вот это конкретно лучше, а вот это меньше действует.
22.05.2017 14:28:08, Василиса из сказки
Пути спасения разными бывают. Кому-то ближе (и проще) молиться, кому-то - дела милосердия, кому-то жертвовать деньгами, кому-то - совершать паломничество, даже и такое - простоять в очереди несколько часов. Важно, что во время этих действий меняется сам человек, становится ближе к Богу.
22.05.2017 14:17:43, Забриски Пойнт
я бы в очереди думал не о Боге, а о правом тазобедренном суставе :) Ибо через 2-3 часа стояния он начинает давать о себе знать :)
22.05.2017 14:23:24, AleXXX
В пути не обязательно все время думать о Боге. Большую часть Камино я думала не о св. Иакове и боге, а о мозолях, успею ли занять место в приюте и где поесть вечером. Но этот опыт изменил меня очень сильно.
Кстати, когда волонтеры выносят горшки за стариками, они тоже все время о Боге думают? 22.05.2017 14:28:23, Забриски Пойнт
Кстати, когда волонтеры выносят горшки за стариками, они тоже все время о Боге думают? 22.05.2017 14:28:23, Забриски Пойнт
нуда- большую часть пути ты думала о себе. А выносящие горшки - о подопечных. Чуешь разницу? :)
22.05.2017 15:49:43, AleXXX
Это вы в Испании ходили? А сколько км? У вас отчет есть где-нибудь в интернете почитать?
22.05.2017 15:12:49, LoraEf
Я прошла Камино Инглез за 6 дней. Моего отчета нигде нет, а вообще их полно, и на русском в том числе.
22.05.2017 17:10:09, Забриски Пойнт
Да, я читала, спасибо. У меня что-то в последнее время постоянно сыпится информация про нее,поэтому у всех и интересуюсь
22.05.2017 17:15:22, LoraEf
Именно от тебя не ожидала. Тот случай, когда созданный воображением образ вдруг расходится с реальным. И тот случай, когда расхождение радует.
22.05.2017 14:24:50, Солнечный Ветер
Они же с верой приходят. Для них это надежда, ну да - они не смотрят так широко, как ты. Они просто верят.
Просто... есть люди более наивной веры. И эта вера не слабее, не хуже, не примитивнее. 22.05.2017 13:33:29, Солнечный Ветер
Просто... есть люди более наивной веры. И эта вера не слабее, не хуже, не примитивнее. 22.05.2017 13:33:29, Солнечный Ветер
да сколько угодно - я разве против. Разве я осуждаю их? Но уверенность в том, что для выполнения их желаний лучше бы было во имя св.Николая с детьми в РДКБ 5 часов провести все равно есть :)
22.05.2017 13:42:50, AleXXX
РДКБ дааа... Но там пяти часов не хватит. Если уж ходить, то ходить и не бросать. Прийти поиграть и пропасть... нельзя так. Они ведь ждут потом
22.05.2017 13:52:02, Солнечный Ветер
там мало кто на постоянной основе. Тем более обычно если и приходят - кто как могут. Скажем, в "Милосердии" отдельная тема - работа и помощь в больницах, со своим координатором, часто люди просто приходят выполнить разовые поручения, кто-то прикипает и остается, хотя это тяжко. Они ждут любых людей, которые уделят им часть своего тепла, любви и внимания.
22.05.2017 13:59:44, AleXXX
Когда мы лежали с сыном в морозовской больнице в глазном отделении, там было много тяжелых детей, они лежали с родителями. Очень многие ходили к Матроне, т.к. людям нужна надежда и вера. Так что не судите.
22.05.2017 13:27:25, крИСТИНА
Ага. Когда у меня ребенок 4х-месячный по причине врачебной халатности оказался в больнице в тяжелом состоянии и с непредсказуемым результатом, я каждый день практически ходила в местную церковь на территории больницы. Потому что перспективы у него были аховые. Замена почки, например, при неудачном раскладе.
22.05.2017 13:44:51, Василиса из сказки
У всех свои хобби. Кто-то ходит "хари кришна", кто-то в очереди в ночь музеев стоит в музеи, кто-то в очереди к мощам... Почему нет. Мне как-то не очень верится, что стоят только те, кто истинно верующий.
PS- верю, что для кого-то вера и все это на самом деле важно, что люди этим живут. Их обидеть ни в коей мере не хочу. Но что таких наберется 5 км - "не верю" (с) 22.05.2017 13:14:46, УникаЛьнаЯ
PS- верю, что для кого-то вера и все это на самом деле важно, что люди этим живут. Их обидеть ни в коей мере не хочу. Но что таких наберется 5 км - "не верю" (с) 22.05.2017 13:14:46, УникаЛьнаЯ
я такая счастливая, что была в Бари, мой друг родом оттуда, там его семья, друзья...
Если кто не знает, там кусок русской земли - все церковное подворье. Заходишь - внутри все как у нас, русский батюшка, на службе с виду все русские)
Так здорово!
По поводу отчаявшихся - у меня дочь с зятем поедут к мощам, вроде все у них ок) 22.05.2017 13:28:55, Ольсик
Если кто не знает, там кусок русской земли - все церковное подворье. Заходишь - внутри все как у нас, русский батюшка, на службе с виду все русские)
Так здорово!
По поводу отчаявшихся - у меня дочь с зятем поедут к мощам, вроде все у них ок) 22.05.2017 13:28:55, Ольсик
А в чем глубокий смысл заходить к батюшке в Бари, а не в ближайшую к родному дому церковь?
И что, есть принципиальная разница, где молиться? Мне казалось, что не должно быть, но я не знаток, конечно. 22.05.2017 14:08:12, УникаЛьнаЯ
И что, есть принципиальная разница, где молиться? Мне казалось, что не должно быть, но я не знаток, конечно. 22.05.2017 14:08:12, УникаЛьнаЯ
В вашем сообщении основным читается "Если кто не знает, там кусок русской земли - все церковное подворье. Заходишь - внутри все как у нас, русский батюшка, на службе с виду все русские)
Так здорово!"
Т.е. "здорово", что все как здесь и вам посчастливилось там побывать :) 22.05.2017 15:18:29, УникаЛьнаЯ
Так здорово!"
Т.е. "здорово", что все как здесь и вам посчастливилось там побывать :) 22.05.2017 15:18:29, УникаЛьнаЯ
Мой основной посыл - чудесное возвращение исконной русской земли России вместе с мощами. По этому поводу радость
22.05.2017 15:54:58, Ольсик
Далеко не во всех странах есть русские православные церкви. А если и есть, то мало где похожи на наши.
Поэтому, когда видишь церковь реально похожую на нашу, это вызывает эмоции особенно если долгое время ты не в России. 22.05.2017 15:28:25, LoraEf
Поэтому, когда видишь церковь реально похожую на нашу, это вызывает эмоции особенно если долгое время ты не в России. 22.05.2017 15:28:25, LoraEf
Разница где молиться есть точно. Например, отец Мень как-то сказал, что ему нравится возносить молитвы в березовой роще:) на самом деле молитвы требуют и сосредоточенности и душевного настроения, которое помогает создать в том числе и антураж храма.
22.05.2017 14:38:21, Чернобурка
Не, где-то больше нравится - я понимаю. Причем кому-то больше нравиться может в другом месте молиться. Но вряд ли это на результат как-то влияет :)
22.05.2017 15:02:10, УникаЛьнаЯ
ему нравится - так сколько угодно :) Вот только уверен, что эффективность в дубовой роще будет такой же :)
22.05.2017 14:43:16, AleXXX
Не уверена. Березовая роща легкая, светлая, открытая, наводит мысли вечной жизни и о русских святых:) а дубовая очень тяжелая, таинственная, тут впору о лешем и Бабе-яге задуматься:)))
22.05.2017 14:49:02, Чернобурка
Дубовые леса бывают очень светлые, солнечные, с ромашковыми и земляничными полянами, травяными лужайками
22.05.2017 15:40:40, Sloe
это у тебя с децтва матрица от иллюстраций Билибина к русским сказкам :)
22.05.2017 14:51:50, AleXXX
а что движет дочерью и зятем? Они молодые и у них все ок. Сильно верующие, воцерковленные?
22.05.2017 13:38:17, nickoffova
верующие, воцерковленные. Им есть о чем помолиться - впереди серьезная работа, учеба у нее, надо детей заводить, хочется чтобы родились здоровыми и столько, сколько захочется)
Ну это я бы на их месте так рассуждала.
Человеку всегда есть о чем попросить, имхо 22.05.2017 13:45:41, Ольсик
Ну это я бы на их месте так рассуждала.
Человеку всегда есть о чем попросить, имхо 22.05.2017 13:45:41, Ольсик
Истинно верующих у нас действительно много, тем более поедут со всей России. Есть люди, у которых совсем край, и в Бари им никогда не добраться. Поэтому это очень хорошо, что случилось такое событие.
22.05.2017 13:11:09, ШаНуар
Нет у РПЦ Трегуловой. Она умеет очереди побеждать
22.05.2017 13:01:01, Степная кошка
кто это?
тут как раз очередь нужна, как часть мероприятия 22.05.2017 13:10:25, все просто
тут как раз очередь нужна, как часть мероприятия 22.05.2017 13:10:25, все просто
Ничего подобного. Вот опять умные анонимы пришли. В Москве есть частицы мощей Николая Чудотворца, можно пройти без очереди. Но люди хотят поклониться именно тем мощам, которые из Бари. Наверное, у них есть на то основания. Едут со всей страны же.
22.05.2017 13:12:18, Василиса из сказки
Я вам скажу, что много людей, специально в Бари ездили прикоснуться к мощам Николая Угодника.
Это самый почитаемых у нас святой.
Не могу сказать, что я глубоко верующий человек, но к той же Матронушке час-два вполне в очереди стояла. Моя подруга, которая не может забеременеть, если где бывает идет к святыням.
Подруга, когда боролась с раком тоже в очередях к святыням стояла.
А сколько матерей просят за детей не очень удачных.
Где же здесь бытовые трудности? 22.05.2017 12:52:37, LoraEf
Это самый почитаемых у нас святой.
Не могу сказать, что я глубоко верующий человек, но к той же Матронушке час-два вполне в очереди стояла. Моя подруга, которая не может забеременеть, если где бывает идет к святыням.
Подруга, когда боролась с раком тоже в очередях к святыням стояла.
А сколько матерей просят за детей не очень удачных.
Где же здесь бытовые трудности? 22.05.2017 12:52:37, LoraEf
а, что, всего можно достичь своим трудом, вы правда в это верите? Например, победить рак, реабилитироваться после аварии, ну и тп
22.05.2017 13:30:35, Ольсик
я верю, что своим трудом можно достичь большего, чем стоянием в очередях в ожидании чудес
22.05.2017 13:40:44, nickoffova
да я помню, что вы в принципе склонны к перфекционизму) Если у моего ребенка ограничена физическая нагрузка на 1-2 года - я приму это просто как "значит, ограничиваем физическую нагрузку" и ни к каким мощам не побегу. Равно как и зрение своего ребенка -3,25 я считаю обычной близорукостью и по этому поводу не парюсь, а вы своего ребенка с ровно таким же зрением (я не ошибаюсь?:) считаете чуть ли не слепцом и очень переживаете.
22.05.2017 14:18:25, nickoffova
Скажем так: если бы у него было это зрение в 16 лет, то я бы не переживала вообще. А такое зрение у ребенка, который и расти еще не начал по-серьезному и которое падает, меня пугает.
22.05.2017 14:22:28, Василиса из сказки
У меня -3 с 7 лет (может и раньше, но диагностировали в 7). Сейчас -4...-6. Вообще не проблема.
22.05.2017 15:03:36, УникаЛьнаЯ
Ну и хорошо. А для других проблема. Всё же от образа жизни зависит.
22.05.2017 15:40:24, Василиса из сказки
зависит, конечно. Можно осознанно выбрать "образ жизни", несовместимый с состоянием организма, и потом преодолевать трудности. Но я по жизни предпочитаю пути наименьшего сопротивления, так что мне ничего не мешает :)
22.05.2017 15:43:01, УникаЛьнаЯ
Главное, чтобы нравилось. Я так со своей близорукостью смириться особо и не смогла. Линзы носить не могу, а очки очень мешают играть в волейбол и настольный теннис. Их несколько раз ломал ребенок, несколько раз я их теряла. Они недешевые. Я всегда должна при себе еще и очки иметь, место в сумке футляр тоже занимает. То, что они меня не делают красивее, уже такая мелочь на фоне этого. А забытые очки на работу... Это вообще круто. Было пару раз.
22.05.2017 15:55:04, Василиса из сказки
очки можно носить на цепочке, болтающимися на груди. это не так сложно, привыкнуть можно, хотя можно просто носить на носу).Можно купить несколько пар, разложить по сумкам, оставлять на работе, да масса возможных выходов и решений. Предвижу от Вас возражение о цене на хорошие очки, которая, конечно! не всем доступна (чтобы покупать неск.пар) Можно для таких вот "раскладок" иметь наидешевейшие очки, они ведь только на случай ЧП - забытых-разбитых основных, один день или пару часов можно и в дешевых перемучиться. И - о Боже! - даже в некрасивых) "Проблемы" такого масштаба решаются одним махом, ну поверьте. Хотя игра "Да, но..." - она такая затягивающая((
23.05.2017 12:08:15, столь не любимый Вами аноним,с большой симпатией и уважением к Вам
Ну вот у меня две пары по плохо доступной мне цене. Да, я приспособилась уж за 30 лет как-то. И да, мне всё равно это неудобно, мне удобнее было бы без очков. Поэтому я стараюсь следить за зрением своих детей, понимая, конечно, что не всё в нашей власти, но всё же. И не отношусь к этому как к "подумаешь, очки наденем, операцию сделаем, это вообще не проблема".
Про игры с мячом, Вы, кстати, ничего не написали. Ну, в принципе, это же вообще людям ни к чему. Без этого обойтись можно))). Конечно, можно. Вопрос только в том, без чего обходиться, и еще раз обходиться, и еще раз обходиться.
Или Вы считаете, что с очками жизнь такая же, как без очков? Ну это не так. 23.05.2017 12:20:23, Василиса из сказки
Про игры с мячом, Вы, кстати, ничего не написали. Ну, в принципе, это же вообще людям ни к чему. Без этого обойтись можно))). Конечно, можно. Вопрос только в том, без чего обходиться, и еще раз обходиться, и еще раз обходиться.
Или Вы считаете, что с очками жизнь такая же, как без очков? Ну это не так. 23.05.2017 12:20:23, Василиса из сказки
да , такая же она, жизнь то...в очках или без очков, ну если не -15-20... это ж не без ноги.. да вот и без ноги мужик сумел танцевать как классно, недавний скандал по телеку помните?...Я пишу, что очень рисковыми видами физ активности занимаюсь с очками, всю жизнь. тряска при езде на лошади, особенно при прыжках через барьеры намного сильнее, чем при игре в мяч, поверьте. Но вот хочется людям не отказываться от того, что любят - и ездят у нас в очках, и в ортезах. и с гипсом видела... Зачем страдать, если можно радоваться? Кстати, христианство - это религия радости, про это еще апостол Павел писал, помните? Это ведь волевое решение - радоваться жизни такой, как она есть , а она у всех, кроме самых везучих, не особо легенькая.
И за зрением детей я тоже пыталась следить, но оно примерно такое же, как у меня - наследственность с двух сторон не ахти(. ну что ж, живем с чем есть. Спасибо, что вообще зрение есть - и мы видим этот удивительный мир, который дал нам Господь). 23.05.2017 13:54:00, столь не любимый Вами аноним,с большой симпатией и уважением к Вам
И за зрением детей я тоже пыталась следить, но оно примерно такое же, как у меня - наследственность с двух сторон не ахти(. ну что ж, живем с чем есть. Спасибо, что вообще зрение есть - и мы видим этот удивительный мир, который дал нам Господь). 23.05.2017 13:54:00, столь не любимый Вами аноним,с большой симпатией и уважением к Вам
Вопрос в -. Одно дело -2, другое -5, как-то так. -5 жизнь уже ограничивает хорошо так.
22.05.2017 14:31:51, Василиса из сказки
здравствуйте! Извините за непрошенное обращение и влезание в диалог. Но реально, можно сносно уживаться с проблемами, которые Вам кажутся такими нерешаемыми(.
У меня очки на -6, без них я вообще не могу функционировать, как Вы понимаете. Линзы не могу носить категорически. Ну научилась в очках плавать, доводилось сплавляться на байдарке по порогам (в том числе переворачиваться - одной рукой держишь весло, другой - очки к носу приживаешь). Езжу в очках верхом, не просто катаюсь - прыгаю конкур, бывает - с лошадки на галопе лечу, ага, в очках) Зрение начало падать в дошкольном возрасте. Неприятно, но что уж делать такую трагедию(( Лет мне, кстати, почти полтос 23.05.2017 11:50:31, столь не любимый Вами аноним,с большой симпатией и уважением к Вам
У меня очки на -6, без них я вообще не могу функционировать, как Вы понимаете. Линзы не могу носить категорически. Ну научилась в очках плавать, доводилось сплавляться на байдарке по порогам (в том числе переворачиваться - одной рукой держишь весло, другой - очки к носу приживаешь). Езжу в очках верхом, не просто катаюсь - прыгаю конкур, бывает - с лошадки на галопе лечу, ага, в очках) Зрение начало падать в дошкольном возрасте. Неприятно, но что уж делать такую трагедию(( Лет мне, кстати, почти полтос 23.05.2017 11:50:31, столь не любимый Вами аноним,с большой симпатией и уважением к Вам
Ну так как-то же уживаюсь. Да тут автор топика вспомнил проблему давнего обсуждения, но выдрал из контекста только близорукость, поэтому и создалось впечатление, что я вся в слезах по поводу -3 и угрозы дальнейшего падения зрения. Нет, это не так))).
23.05.2017 12:22:08, Василиса из сказки
у моей дочери с пяти лет -9 было. Я не считаю, что это ограничивает ее сильнее, чем -3 или -6. Собственно, это действительно неважно. Без линз люди с миопией видят примерно одинаково загадочные разноцветные пятна: размытые цветные предметы и фигуры, которые мозг достраивает в голове. И таблицу для чтения не видят, просто знают, что там неизменные ШБ:)))Разница только в том, какой силы нужны линзы или очки, чтобы видеть нижние строчки этой таблицы.
22.05.2017 14:45:54, Чернобурка
И еще в том, какие физические нагрузки возможны. И в том, что делать и как, если ты очки забыл. У меня близорукость, и мне это очень мешает, вот просто очень сказывается на качестве жизни. Один плюс: прыщей на людях почти не вижу. И пыль, если без очков.
22.05.2017 15:44:32, Василиса из сказки
Ну вот уже с -3 очки забыть трудно, потому что не то что прыжи, глаза на лицах людей с трех метров не разобрать. Физические нагрузки - да, важный фактор, при высокой миопии их ограничивают. Но это касается экстремальных видов спорта или тяжелого труда. Бытовые нагрузки, спортзал и разные секции не возбраняются:)
22.05.2017 15:52:46, Чернобурка
Ходил - не значит видел:) я тоже надела в -4, до этого стеснялась, тогда детей с близорукостью было мало.
22.05.2017 18:52:25, Чернобурка
Нет, не экстремальных. Плавание разрешат, да. Запрещен будет почти любой спорт, где есть хоть какие-то прыжки.
22.05.2017 15:56:11, Василиса из сказки
Как можно забыть очки хотя бы с -3? Их же постоянно носишь... Ну или линзы.
22.05.2017 15:47:19, УникаЛьнаЯ
Легко. Я не люблю их носить. Если нахожусь в квартире и не за компом, то вообще могу забыть, что без очков.
22.05.2017 15:56:55, Василиса из сказки
я рассуждаю проще, скатится до минус 5 и будет мешать жить - значит, сделаем операцию.
22.05.2017 14:42:57, nickoffova
К сожалению, в окружении есть люди с неудачными результатами таких операций. Есть и с удачными, конечно. Но боязно.
22.05.2017 14:44:51, Василиса из сказки
умная Эльза в её классическом проявлении:) вот вырастет сыночек, пойдет на пруд купаться сделают ему операцию, а она окажется неудачной
22.05.2017 14:57:34, nickoffova
Ну если в родне есть случаи неудачных операций, а не у постороннего дяди Васи, то вполне повод насторожиться, да. Впрочем, по-моему, изначально тут другую тему обсуждали, это Вы про близорукость вспомнили, я молчала по этому поводу))).
22.05.2017 15:43:12, Василиса из сказки
это мне с ортезом нечего было в противовес поставить, вспомнилась близорукость:) а она многим оказалась близка)
22.05.2017 16:10:08, nickoffova
Да ну, был бы вопрос только с глазами, вообще бы не напрягалась особо.
22.05.2017 16:37:27, Василиса из сказки
У вас же прогноз был на длительную реабилитацию, вероятно, ещё не пришло время результатов.
У мамы Плющенко видимо были плохое здоровье, иначе бы все мамы альпинистов, военных, пожарных, полицейских, гаишников, каскадёров и кучи других специальностей, связанных с риском для жизни, умирали молодыми 22.05.2017 14:18:40, Вечная Весна
У мамы Плющенко видимо были плохое здоровье, иначе бы все мамы альпинистов, военных, пожарных, полицейских, гаишников, каскадёров и кучи других специальностей, связанных с риском для жизни, умирали молодыми 22.05.2017 14:18:40, Вечная Весна
Ну понятно, что не всем и это доступно. Кто-то просит о том, чтобы был доступен хотя бы такой вариант, да.
22.05.2017 15:45:19, Василиса из сказки
То есть стоять несколько часов (иногда и ехать издалека) - это халява? Чудо - да, но для верующего чудо есть вообще любое общение с Богом.
22.05.2017 13:17:35, Чернобурка
А как не по щучьему велению можно на год-два продлить жизнь человеку с онкологией неоперабельной? Когда, например, для чего-то очень нужны именно эти один-два года? Вот прямо никак помирать нельзя, нужно сначала семью обеспечить, скажем? А врач говорит: "полгода". У человека есть деньги, связи и пр. И "полгода" при всех связях и деньгах. А ему вот нужно год-два, потом можно. Что ж прямо халявой так это называть.
Есть вещи, которые "по щучьему велению" происходят, если Вам проще их так называть. 22.05.2017 13:09:38, Василиса из сказки
Есть вещи, которые "по щучьему велению" происходят, если Вам проще их так называть. 22.05.2017 13:09:38, Василиса из сказки
3 млн паломников - прогнозируемый минимум до середины июля. Это все неоперабельные помирающие, которым никак нельзя умирать? (типа остальным можно). Мне кажется, что 90% стояльцев такой очереди - как раз халявщики, живущие по принципу "боженька подаст"
22.05.2017 13:33:54, nickoffova
а там что, что-то раздавать что ли будут? хялявщики это совсем другое. вот когда люди давясь ломятся за бесплатными футболками - это халявщики, когда пытаются уравать что-то за чужой счет тоже.
а тут просто люди стоят без надежды получить что-топрямо на выходе. 22.05.2017 14:23:40, douceur
а тут просто люди стоят без надежды получить что-топрямо на выходе. 22.05.2017 14:23:40, douceur
с надеждой стоят, без надежды уж совсем глупо получается. С надеждой что какой-то маг-чародей ррраз - и разрулит за них все беды-проблемы)
22.05.2017 15:02:05, nickoffova
Может, какая-то часть и с такой надеждой стоит.
Но все-таки бОльшая часть верующих живет по принципу "На Бога надейся, но и сам не плошай"
Дело в том, что не все предсказуемо, иногда случайность может сыграть важную роль в жизни.
Например, в силах больного заработать деньги на платную операцию у хорошего врача. Но ошибки бывают и у самых замечательных докторов. И это уже вне зоны нашего влияния. Вот поэтому люди и едут к мощам, или дома молятся об успехе лечения.
И с бытовыми проблемами, имхо, так же. Вряд ли многие ждут, что все решится само собой. Но просят о том, чтобы выпал случай оказаться в нужное время в нужном месте, а там они уже сделают все, что от них зависит. 22.05.2017 15:53:54, читаю иногда с осени 2012
Но все-таки бОльшая часть верующих живет по принципу "На Бога надейся, но и сам не плошай"
Дело в том, что не все предсказуемо, иногда случайность может сыграть важную роль в жизни.
Например, в силах больного заработать деньги на платную операцию у хорошего врача. Но ошибки бывают и у самых замечательных докторов. И это уже вне зоны нашего влияния. Вот поэтому люди и едут к мощам, или дома молятся об успехе лечения.
И с бытовыми проблемами, имхо, так же. Вряд ли многие ждут, что все решится само собой. Но просят о том, чтобы выпал случай оказаться в нужное время в нужном месте, а там они уже сделают все, что от них зависит. 22.05.2017 15:53:54, читаю иногда с осени 2012
у них не надежда, а вера, и не в рраз. другое совсем. хотя понимаю, что много просто за компанию, но у каждого свои мотивы.
22.05.2017 15:43:12, douceur
Почему? Может, им "можно", но просто не хочется. Может, у человека муж в моногороде потерял работу, а ее зарплаты не хватает, и дети давно мяса не видели. Да мало ли проблем. Может, детей нет, например.
22.05.2017 13:41:29, Василиса из сказки
т.е. женщина стоит много часов к святым мощам просить для мужа работу в моногороде? Да, спасибо, очередники с такими просьбами мне и представлялись.
22.05.2017 14:02:20, nickoffova
Ну так у всех свои таланты. У Вас уехать из дома, поступить в МГУ и выйти замуж за хорошо зарабатывающего мужа, открыть свой бизнес. А вот у нее, может, талант крестиком вышивать и в очереди постоять, потерпеть. А вот в вуз она поступить не смогла. И уехать ей некуда. Подработку в виде мытья подъездов она уже себе взяла. Что еще-то?
22.05.2017 14:16:24, Василиса из сказки
нет, ничего, я совершенно не против, если мощи пошлют работу ее мужу. А еще лучше нового работящего мужа:)
22.05.2017 14:24:04, nickoffova
О какой халяве???? Странное у вас понимание.
О какой халяве просит женщина , которая много лет лечится, что бы ребенка родить?
Или какая халява попросить , что бы химия подействовала?
Ну это я вам просто пару примеров. Много еще чего может быть. 22.05.2017 13:08:39, LoraEf
О какой халяве просит женщина , которая много лет лечится, что бы ребенка родить?
Или какая халява попросить , что бы химия подействовала?
Ну это я вам просто пару примеров. Много еще чего может быть. 22.05.2017 13:08:39, LoraEf
о чуде, о чуде мы говорим) А женщина, которая много лет лечится, вдруг забеременеет от 10-секундного прикосновения в золоченому гробику? да и химия подействует скорее от правильно подобранного протокола у грамотного врача
22.05.2017 13:22:51, nickoffova
так это кто во что верит: кто-то, что он сам такой умный грамотного врача найдет, а кто-то - что св.Николай поможет того врача найти.
22.05.2017 13:56:50, sacha
Анекдот вспомнился.
Едет мужчина на важную встречу, опаздывает, приехал, в парковок нет. Вот он второй круг по кварталу едет и думает 'господи, помоги мне место найти' и раз прям перед ним машина отъезжает и он говорит 'а, все, не надо, я сам нашел ' :) 22.05.2017 15:05:35, LoraEf
Едет мужчина на важную встречу, опаздывает, приехал, в парковок нет. Вот он второй круг по кварталу едет и думает 'господи, помоги мне место найти' и раз прям перед ним машина отъезжает и он говорит 'а, все, не надо, я сам нашел ' :) 22.05.2017 15:05:35, LoraEf
Кстати, да. Еще найди того врача-то. К нужному врачу еще нужно попасть и в принципе догадаться об этом.
22.05.2017 14:17:26, Василиса из сказки
чудеса происходят, иначе бы люди не стояли. Просто вы о них не знаете или не хотите верить в очевидное
22.05.2017 13:31:25, Ольсик
Чудо этот не халява.
Да, стоят за чудом.
Дисскутировать дальше не хочу. Мы друг друга не убедим, а читать пренебрежительные фразы по отношению к тому, что для меня имеет значение не хочется :) 22.05.2017 13:27:40, LoraEf
Да, стоят за чудом.
Дисскутировать дальше не хочу. Мы друг друга не убедим, а читать пренебрежительные фразы по отношению к тому, что для меня имеет значение не хочется :) 22.05.2017 13:27:40, LoraEf
Показано 400 комментариев из 460
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?