Ниже в теме про риски рица пишет. что в 70 лет - это уже старик, который немощен и очень зависим от детей и внуков.
Только я собиралась там ответить, как тему перенесли :)
Поэтому отдельной темой сделаю (надеюсь не перенесут в старшее поколение :)).
По вашему опыту, 70 лет - это глубокий старик? Или активный пожилой человек? Понятно, что сильно от здоровья зависит, собственно и 40-50 лет можно оказаться сильно зависимым. И да, чем старше, тем рисков для здоровья больше. Но те 70летние, которые окружают меня и стариками-то назвать язык не поворачивается. Моей маме будет 72 - у нее собственный бизнес, сейчас собираются в США в автопутешествие (она сама не водит, водит муж ее возраста). Мой свекр, которому будет 75, лет 5 назад купил себе в Европу яхточку на свою скромную пенсию :), закончил курсы и теперь каждый год на ней ходит по Средиземному морю.
У меня еще примеры есть, это просто самые близкие.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя! (Старик или активный пожилой человек)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
И бабушка моя работала до 80 с лишним лет, причем на заводе, еще и на даче огородом активно занималась.
Маме 70, она несколько сдала в прошлом году, но я ей купила палки для скандинавской ходьбы и она увлеклась этим делом. Да так, что сейчас по 3-4 часа несколько раз в неделю пешком по разным паркам Москвы ходит. А в остальные дни то на выставку, то в театр, то на концерт.
Папе тоже 70, он, к сожалению, не столь активен вне дома, но он поет в хоре и активно общается на литературных сайтах (даже модерирует какие-то).
В общем глубокими немощными стариками я бы нынешних 70-летних не назвала. 16.02.2017 09:59:46, VarNa
Мне кажется, больше от мировоззрения зависит, чем от состояния здоровья. Есть те, кто "доживают", а есть те, кто строят планы.
16.02.2017 09:57:19, GalaNTka
Я раньше тоже так думала, но жизнь скорректировала точку зрения.
16.02.2017 10:25:00, Василиса из сказки
У меня отец умер в возрасте около 70, дядя в 60, их родители в 82 и 97. Дядя мужа в 53. А его родители в 70 с лишним, кстати. Как-то у меня со старичками бодрыми не очень вокруг. Ну то есть они бодрые, пока болезни не начнутся. Кто дожил до старости.
16.02.2017 10:42:34, Василиса из сказки
у меня соседка по даче в 75 лет второй раз замуж вышла. Работала она до 84 (преподавала французский), в 85 умерла (они с мужем почти одновременно, ровесники оба).
16.02.2017 13:19:36, хухра-мухра
Моя бабушка в 92 встала после перелома шейки бедра. Лежачая была, с пролежнями. Пролежни прошли :)
16.02.2017 10:39:19, Birke
Почему скорректировала? Потому что увидела, как здоровье может совершенно неожиданно о себе напомнить. Настрой настроем, но когда вдруг обнаруживается, что сахар в крови 14, а через год человек практически слепнет после непростого лечения (и хорошо, что ногу спасти удалось), то настрой, конечно, остается, но инвалидность 1 группы никуда не девается (это к вопросу о яхтах и путешествиях). Активность пришлось сильно уменьшить по не зависящим от человека обстоятельствам.
16.02.2017 10:36:41, Василиса из сказки
Я считаю, что если человек растекается на диване киселём, то сил активничать у него явно нету.
16.02.2017 10:43:32, Вечная Весна
бывш. помощница моей бабушки - пенсионерка, на нескольких работах пашет. Моет пол в магазине по ночам, старушке одной помогает - покупает ей продукты, готовит, убирается. Девочку в школу-из школы водит. И еще консьержкой дежурит сутки-через трое. Денег ей точно хватает, ремонт в кв-ре делает. Еще и любовник был, но она его бросила :) Потому что жениться не хотел:) Ей 60+.
16.02.2017 13:22:40, хухра-мухра
Сил не остается ни на что другое. Не могу их за это корить, ибо обстоятельства у всех разные
16.02.2017 11:03:55, Вечная Весна
У него может быть серьезная болезнь, о которой он не знает, но которая мешает ему быть активным.
16.02.2017 10:35:12, Вечная Весна
Я и спрашиваю, как это определить, по каким причинам человек пассивен.
16.02.2017 10:40:27, Вечная Весна
Естественно, человек ходит по врачам, и ему долго не могут поставить диагноз. Потом совершенно случайно выясняется причина плохого состояния и апатии - это серьёзная болезнь, которая, к счастью, поддаётся лечению.
Но до постановки диагноза окружению и самому человеку кажется, что он просто ленится и надо себя заставлять быть бодрым и активным. 16.02.2017 10:55:30, Вечная Весна
Не обязан доказывать, но называть его совершенно здоровым я бы не спешила.
16.02.2017 11:11:07, Вечная Весна
Вспомнила, как в юности работала пионервожатой в лагере от завода "Серп и молот". И какие там были сотрудники - кроме нас (пары студенток) остальные были работники того же завода. И как они все выглядели - им 30 ещё не было, а у половины - железные зубы во рту. И у девушек , и у мужчин.
16.02.2017 10:32:25, Birke
И сейчас у многих плохие зубы в 30 лет. Возможности стоматологии немного другие. Ну и уровень дохода важен.
16.02.2017 10:40:18, Василиса из сказки
К сожалению, нет. Попробуйте устроить опрос на 7е. Очень многим требуется помощь уже в детском-подростковом возрасте. Раньше лечение и пломбы были соответствующие. Так что без активного участия родителей к 30 годам можно было вполне с очень плохими зубами оказаться.
16.02.2017 10:46:25, Василиса из сказки
Ну не знаю. Из числа своих знакомых знаю только одного с ужасными зубами (муж приятельницы), но он курит по 2 пачки в день и в чай по 3 столовых ложки сахара кладет всю жизнь. Вот у него к 30 все зубы сгнили.
16.02.2017 11:01:54, Birke
у меня в 21 год на ровном месте отвалился кусок переднего зуба... просто плавала в море.
16.02.2017 11:06:57, Oker
На заводе. В горячем цеху. Там ниже реплика про Михалковых. как они прекрасно выглядят. Вот - если бы тех Михалковых, да в горячий цех, да с юности - вряд ли бы они сейчас так выглядели.
16.02.2017 10:37:03, Birke
А меня как раз нынешние "старички" среди родных и близких заставили в них поверить.
У младшей сейчас учительница с 45-летним стажем. А занятий у логопеда ждет с нетерпением, той около 80-и, и в 75 она встала на ноги после перелома шейки бедра. 16.02.2017 10:37:14, GalaNTka
У младшей сейчас учительница с 45-летним стажем. А занятий у логопеда ждет с нетерпением, той около 80-и, и в 75 она встала на ноги после перелома шейки бедра. 16.02.2017 10:37:14, GalaNTka
почему? Даже если обстоятельства вмешиваются и корректируют планы, то всегда можно выбирать с каким настроем жить дальше?
... надеюсь:) 16.02.2017 10:28:41, Vanilla
... надеюсь:) 16.02.2017 10:28:41, Vanilla
если здоровье не позволяет, то настрой особо не поможет. можно не жаловаться, но активничать не получится
16.02.2017 10:30:53, Шерлок
Так можно активничать в меру сил своих, можно киселем на диване растечься.
16.02.2017 10:40:35, GalaNTka
Оглянись вокруг, полно пенсионеров с потухшим взглядом. Которые поели-поспали-посидели на лавке-посмотерли ТВ. День сурка.
16.02.2017 10:56:47, GalaNTka
Для меня это просто ужас. Пахать, пахать и пахать,я хочу отдыхать и отдыхать)
16.02.2017 14:07:58, рица
Да, даже на диване можно вести активную жизнь, а можно смотреть в одну точку.
16.02.2017 10:48:29, GalaNTka
Я думаю, что здоровье - это сильный фактор. Настрой настроем, но болезень может подкосить сильно.
А вот мировоззрение может "ударить" по здоровым. То есть когда объективно человек может быть активным, но не хочет... 16.02.2017 10:30:11, virus
А вот мировоззрение может "ударить" по здоровым. То есть когда объективно человек может быть активным, но не хочет... 16.02.2017 10:30:11, virus
Объективно - это когда ему не мешают такие факторы, как серьезная болезнь.
16.02.2017 10:34:01, virus
Причем тут это? Я говорю о здоровом человеке, который пассивен по совершенно субъективным причинам. Такие бывают, и среди молодых тоже.
Если человек болен (даже если диагноз не поставлен) - это совершенно другое. 16.02.2017 10:37:12, virus
Если человек болен (даже если диагноз не поставлен) - это совершенно другое. 16.02.2017 10:37:12, virus
Вы со мной не согласны? Если человек чувствует себя как-то необычно, у него нет сил и апатия, то я бы начала именно с врача.
16.02.2017 10:48:39, virus
Но до постановки диагноза окружению и самому человеку кажется, что он просто ленится и надо себя заставлять быть бодрым и активным. 16.02.2017 10:55:30, Вечная Весна
Да, такое бывает, к сожалению. Какая связь с тем, что совершенно здоровый человек может быть апатичен?
Или он экзамен обязан сдать и доказать, что болен? 16.02.2017 11:01:23, virus
Или он экзамен обязан сдать и доказать, что болен? 16.02.2017 11:01:23, virus
выбить могли). да и у многих сейчас, не будь всяких нововведений стоматологических, сейчас бы были золотые или железные. взависимости от финансов
16.02.2017 10:39:33, Шерлок
и с активным участием родителей в детстве я в 30 зубы меняла) у нас, например, генетически так. у папы с братом никаких проблем, а у мамы и меня зубы изначально подкачали.
16.02.2017 10:54:37, anell
ужас.
ладно, зубы подкачали, зато много других достоинств есть,я так думаю) 16.02.2017 11:25:56, anell
ладно, зубы подкачали, зато много других достоинств есть,я так думаю) 16.02.2017 11:25:56, anell
а при чем тут внешность? и что на что влияет - вопрос. здоровье на образ жизни или наоборот. когда как
16.02.2017 10:44:43, Шерлок
Ну вот как-то Михалковы не выглядят как немощные старики и вообще на 70 лет не выглядят...
16.02.2017 09:57:16, ПчЁлКа
Так они и в шахте не работали + благополучное детство и прекрасный отдых.
16.02.2017 10:34:22, Antre
т.е. основное значение играет не возраст, а состояние здоровье.
Моя прабабушка в 90 лет пеленки праправнуку гладила)
Мои родители - совершенно самостоятельные пожилые люди, правда, без яхт и автопутешествий, но с машиной и дачей) 16.02.2017 09:55:08, Oker
или наоборот надо смайлик ставить? 16.02.2017 10:35:53, Oker
Вот и интересует соотношение. Если брать 70-летних - то какой процент (допустим, по состоянию здоровья) будет немощным? Ну скажем, в крупном городе, типа миллионника?
Мне кажется 70 лет в современном мире этот возраст - не такой уж и старый, и процент немощных не такой уж большой. И количетсво активных уж точно не на уровне единичных исключений. 16.02.2017 09:58:42, virus
Мне кажется 70 лет в современном мире этот возраст - не такой уж и старый, и процент немощных не такой уж большой. И количетсво активных уж точно не на уровне единичных исключений. 16.02.2017 09:58:42, virus
все вполне бодрые пожилые люди, не нуждающиеся в особой помощи.
если только с техникой))) 16.02.2017 10:00:51, Oker
Может зависит от социального положения?
В моем рабоче-крестьянском окружении - 70 лет - не то, чтоб глубокий старик, но, сильно не далеко от этого.
Хотя - одного знаю +-70 - руководитель турклуба. До недавнего времени в 5-ки еще ходил. Но такие, естественно, единицы. И это - скорее исключение.
Про "зависимость от детей" - нет. В материальном плане все самодостаточны. Живут на пенсию и свои накопления. 16.02.2017 09:50:22, Птичка снежная
моя тетка, всю жизнь прожившая в деревне, в 70 лет переехала поближе к дочери, чтоб помогать ей)))) там правнук родился)
16.02.2017 09:57:03, Oker
наши первобытные предки все жили на свежем воздухе (если какой-нибудь мамонт его не испортит, гы :)) и питались натур. продуктами. Но жили почему-то в среднем лет 20.
16.02.2017 13:27:10, хухра-мухра
Это миф, что натуральные продукты и свежий воздух априори гарантируют здоровье и долгожительство.
16.02.2017 11:13:17, Вечная Весна
Жизнь была тяжелее, работы много физической. Не всем здоровья отсыпано, поэтому имхо люди интеллектуального труда живут дольше
16.02.2017 10:17:24, valuma
У рабоче-крестьянина плохое здоровье, подорванное голодным военным детством.
16.02.2017 10:14:17, Antre
Вы и в самом деле отличий не видите?
Служащий просидел на опе ровно в тёплом помещении всю трудовую деятельность, а рабочий или крестьянин пахал в дневные-ночные по 15 часов, да обедал чем попало, вот и вся разница. 16.02.2017 10:56:26, Antre
Обедал чем попало, потому как условий для этого не было - мартеновский цех, шахта, работа у станка не предполагают перерыв на обед с горячим и компотом.
16.02.2017 11:21:24, Antre
Были, но, опять таки, в основном для служащих, у которых фиксированный обед. не мог рабочий выключить станок или оставить печь и отправиться на обед. Присаживался на ящик рядом и жевал сухомятку.
16.02.2017 12:03:07, Antre
Всё же служащих в послевоенное время поддерживали пайками, чего не было в деревне, там даже элементарно хлеба не было, по словам бабушки, пекли из обдирной муки.
16.02.2017 11:23:27, Antre
70+, я написала. Моему отцу 70, он 46-го. Соответственно тот, кому 71, уже 45-го...
Тетке моей 74, она 42-го. 16.02.2017 10:37:10, Oker
ну, и тут 70 воспринимается как 70+)
но разговор про немощность меня смешит) 16.02.2017 10:43:45, Oker
а у остальных военное детство было сытым, что ли?
у крестьян как раз получше было... 16.02.2017 10:18:29, Oker
Моя мама родилась в 40-м в украинской деревне, попала под голодомор, к старости проблемы с суставами, желудком, зубами, умерла ровно в 70 лет. Из 6 сестёр, которые родились до и чуть позже начала войны, в живых остались двое - обе с юности живут в Москве, имеют возможность пользоваться хорошей медициной.
16.02.2017 10:27:30, Antre
Это официальный, принятый властями. После войны все деревни пустые стояли, мама говорила, если бы подсолнух не сажали, умерли бы все, семечки спасли. 4 младших братьев умерли именно от голода.
16.02.2017 10:57:53, Antre
После войны колхозы сажали пшеницу и кукурузу, картошки мало, по причине её отсутствия и невозможности сохранить в зимний период, частники сажали подсолнух именно из-за масла.
16.02.2017 11:25:46, Antre
Живут, но я всё же списываю это на возможность пользоваться хорошей медициной. У одной из тётушек (77 лет) многие годы был хороший личный врач, зубы у неё все свои до сих пор, у второй вставные. НО! обе плохо ходят, суставы и тромбофлебит, вены стали прорываться после 50-ти.
16.02.2017 11:28:07, Antre
Каким военным детством ? Они родились уже после войны - те, кому сейчас около 70-ти.
16.02.2017 10:16:34, Birke
И 70-летние родились не совсем в сытое время, потом, многие работали на стройках страны, следует учитывать условия труда.
16.02.2017 10:32:21, Antre
Это были крепкие дети. Естественный отбор.Тогда не выхаживали в кювезах недоношенных крох 500 грамм весом.
16.02.2017 10:34:10, Birke
Ага, то-то моя мама такая крепкая была, что последние 4 года из квартиры выйти не могла.
16.02.2017 10:58:28, Antre
В моем рабоче-крестьянском окружении - 70 лет - не то, чтоб глубокий старик, но, сильно не далеко от этого.
Хотя - одного знаю +-70 - руководитель турклуба. До недавнего времени в 5-ки еще ходил. Но такие, естественно, единицы. И это - скорее исключение.
Про "зависимость от детей" - нет. В материальном плане все самодостаточны. Живут на пенсию и свои накопления. 16.02.2017 09:50:22, Птичка снежная
я летом наблюдаю крестьян в примерно 70. огород-куры-козы...себе и на продажу. до немощи там далеко -
16.02.2017 09:59:13, Шерлок
есть такие соседи - работают на износ(
Хотя не голодают.
Муж дамы, у которой мы купили дом, таким образом получил инфаркт и умер - обрабатывал большой виноградник. Жара адская - сердце не выдержало. 16.02.2017 10:45:13, Птичка снежная
Хотя не голодают.
Муж дамы, у которой мы купили дом, таким образом получил инфаркт и умер - обрабатывал большой виноградник. Жара адская - сердце не выдержало. 16.02.2017 10:45:13, Птичка снежная
А почему, как вы думаете? Что не так у рабоче-крестьянина? У него хуже здоровье? Ниже мотивация? Или что?
16.02.2017 09:55:18, virus
1. Здоровье, да хуже. Ибо много всю жизнь трудятся физически и, в принципе, мало уделяют внимания своему здоровью.
2. Нет материальной возможности. Хватает только на поесть/одеться. 16.02.2017 10:42:53, Птичка снежная
2. Нет материальной возможности. Хватает только на поесть/одеться. 16.02.2017 10:42:53, Птичка снежная
Служащий просидел на опе ровно в тёплом помещении всю трудовую деятельность, а рабочий или крестьянин пахал в дневные-ночные по 15 часов, да обедал чем попало, вот и вся разница. 16.02.2017 10:56:26, Antre
речь же про детей этих или рабочих, или служащих. да и у служащего такие нервы могли быть, что никакому рабочему и не снились. что на здоровье тоже сказывается. а почему рабочий обедал чем попало?
16.02.2017 11:02:46, Шерлок
да она многого у кого не предполагала. но и заводские столовые тоже были
16.02.2017 11:24:13, Шерлок
Эээ, я про современный мир вообще-то. Современные 70-летние родились уже после войны.
16.02.2017 10:20:04, virus
Тетке моей 74, она 42-го. 16.02.2017 10:37:10, Oker
Ну не знаю, навеяно вот этим:
Будет оно или не будет - это зависит от их желания и необходимости. Собственно как и заселение внуков (тут от желания и возможностей).
Но я плохо себе представляю, как можно "не дать" продать собственную квартиру, если человеку нужны деньги (даже чтобы проесть).То есть представить я могу (некоторые и на улицу наверное могут выгнать), но слава богу у меня другое окружение.
Хотя, если человек в 70, с вашей точки зрения, настолько немощен, что не способен продать квартиру, то ему и деньги особо не нужны. Так что вполне хватит тех, что от сдачи капают :)
15.02.2017 23:26:52, virus
+1 -1
Да , с моей точки зрения немощный и очень зависимый, от детей и внуков.
16.02.2017 09:33:48, рица
[ссылка-1] 16.02.2017 10:25:38, virus
Будет оно или не будет - это зависит от их желания и необходимости. Собственно как и заселение внуков (тут от желания и возможностей).
Но я плохо себе представляю, как можно "не дать" продать собственную квартиру, если человеку нужны деньги (даже чтобы проесть).То есть представить я могу (некоторые и на улицу наверное могут выгнать), но слава богу у меня другое окружение.
Хотя, если человек в 70, с вашей точки зрения, настолько немощен, что не способен продать квартиру, то ему и деньги особо не нужны. Так что вполне хватит тех, что от сдачи капают :)
15.02.2017 23:26:52, virus
+1 -1
Да , с моей точки зрения немощный и очень зависимый, от детей и внуков.
16.02.2017 09:33:48, рица
[ссылка-1] 16.02.2017 10:25:38, virus
но разговор про немощность меня смешит) 16.02.2017 10:43:45, Oker
у крестьян как раз получше было... 16.02.2017 10:18:29, Oker
Показано 324 комментария из 324
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
