Что вы подумаете о человеке ,если на вопрос- "Откуда вы ?"
Отвечает -"С Москвы" .
Мы сегодня с мамой были в магазине и к нам подошла девушка, услышав что мы говорим по-русски.
Обменялись парой фраз и после " с москвы" , я вежливо закруглила разговор.
(Ну ,и заодно по мне пройдитесь- я сноб?:-))
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Грамотность)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Подумаю "в первом поколении" :-) В любом случае постараюсь вежливо закруглиться, но по другим причинам, не из-за того, что "врет, москвичи так не говорят". Никогда не понимала людей, которые "кидаются на предполагаемыx соотечественников" с целью просто поболтать. Чем-то помочь, в смысле - спросить, перевести, подсказать - это всегда пожалуйста :-) И попрощаться.
31.10.2016 20:34:22, Хомяк Абрикосовый
Если симпатичен - то могу и поговорить :-) И все равно потом вежливо закруглиться :-). Но те, кто "услышав русскую речь" где-нибудь в общественном месте, тут же бегут "поговорить" (а не обратиться с вопросом или попросить объяснить/подсказать), мне почему-то редко бывают симпатичны. Независимо от правильности языка. Особенность такая. Я и сама никогда не бегу на звуки русского языка к совершенно незнакомым людям. И на звуки белорусского - тоже ;-)
Равным образом мне не xочется "поближе общаться", обмениваться адресами и "встречаться за чашкой чая" со всеми моими бывшими, настоящими и будущими русскоговорящими пациентами :-) 31.10.2016 21:04:37, Хомяк Абрикосовый
Равным образом мне не xочется "поближе общаться", обмениваться адресами и "встречаться за чашкой чая" со всеми моими бывшими, настоящими и будущими русскоговорящими пациентами :-) 31.10.2016 21:04:37, Хомяк Абрикосовый
если постоянно так "нападают", то да, уже не тот коленкор, удовольствия нету)
или если видно, что ты выбран в собеседники только потому, что кое-кому скучно. брр( 31.10.2016 21:08:09, Вечная Весна
или если видно, что ты выбран в собеседники только потому, что кое-кому скучно. брр( 31.10.2016 21:08:09, Вечная Весна
Довольно часто, да. :-) Правда, я уже научилась мимикрировать под "местные мы" :-) ну, пока рот не раскрою :-)))
31.10.2016 21:13:50, Хомяк Абрикосовый
Да :-) Причем с белорусским :-) Это же мне немцы сообщают, что "акцент у Вас поxож на русский, звучит как-то славянски... но гочно НЕ русский, из какого уголка Польши Вы приеxали???". Правда, принимали и за венгерку, и за баварку, и за чешку, и за ирландку (так и не поняла, с какого перепугу), и еще несколько национальностей мне приписывали - но вот НИ РАЗУ не обозначили мой акцент, как "русский, однозначно!" :-) И ни разу не спросили, "из какой части России?" :-)
31.10.2016 21:23:57, Хомяк Абрикосовый
ха-ха) хорошая маскировка!
кстати, я белорусский говор отличаю на раз, и это не акцент, а именно "говор", особенность речи, произношения) 31.10.2016 21:26:53, Вечная Весна
кстати, я белорусский говор отличаю на раз, и это не акцент, а именно "говор", особенность речи, произношения) 31.10.2016 21:26:53, Вечная Весна
:-) "гOворов" [ссылка-1] в белорусском языке мнооого :-) А вот тот акцент [ссылка-2] , который проявляется в немецком - это именно акцент в немецком :-) И немцы прекрасно слышат, что он не русский - но опознать способны только те, кто провел какое-то время в Белоруссии, xоть и в советские времена :-) кстати, мой муж-немец нас, белорусов, отличает на улицаx Берлина от русскиx, украинцев и поляков, по внешности. Сообщает мне - "воон, смотри, твой земляк/твоя землячка идет!" :-)
31.10.2016 21:34:32, Хомяк Абрикосовый
Не-а, говорит - "так это же СРАЗУ видно! Кто бульбаш ("Kartoffelnase", "картофельный нос"), а кто - нет!"
31.10.2016 21:39:22, Хомяк Абрикосовый
У меня такое ощущение, что сейчас все так говорят. Даже я, которая точно знает как надо говорить) Вот именно на отдыхе так и вылетает *с Москвы*.
31.10.2016 20:33:27, рица
Я слышу)Причем очень часто и почему-то именно на отдыхе. Даже муж *турецкий барабан* ,когда его спрашивают откуда почему-то говорит *с Москвы*. меня это поначалу удивляло,сейчас привыкла.
31.10.2016 21:56:50, рица
пришла со школы :))
часто здесь на форуме встречается, в детских конференциях :) 31.10.2016 20:30:52, Birke
часто здесь на форуме встречается, в детских конференциях :) 31.10.2016 20:30:52, Birke
Нет, это по условиям темы: человек неправильно предлог употребил в словосочетании. А употребление этого предлога в данном случае характерно не для жителей Москвы, а вообще для любого жителя страны.
31.10.2016 22:34:07, Musenka
Я родилась в Твери, прожила там 21 год, и в 2002 году переехала в Москву. Будучи за границей, не задумываясь отвечу, что я ИЗ Москвы.
31.10.2016 20:26:58, Ssva
Потому что в Твери никогда не говорили *с Москвы* )))Всегда *из Москвы*.Я тоже родилась в Твери.И живя уже 25 лет очень далеко говорю , что я ИЗ Твери. И муж-иностранец говорит, что тоже ИЗ Твери.)
01.11.2016 08:10:09, птичка певчая..
Я на отдыхе очень много " москвичей" с подобными "особенностями речи" встречаю. Неоднократно обсужденные здесь "сотовые", "залы", "с Москвы", " на районе" и тд и тп.
И хоть с пеной у рта кто-то кому-то доказывает, что это нормально для москвича "я ведь так говорю и нормально!" , все равно это значит, что человек приезжий.
Что не говорит о нем плохо или хорошо, но если он при этом пытается казаться москвичом, я бы не общалась. И не общаюсь.
При этом приезжие, искренне любящие и с удовольствием описывающие-рассказывающие о своей родине вызывают у меня приятные чувства. Большинство, правда, после этого пытается ругать Москву и снова не общаюсь.
Так что лично у меня выбор приятных для общения приезжих ограничивается работой и рабочими же вопросами. Как ни грустно. 31.10.2016 20:21:13, Дина (Джума)
И хоть с пеной у рта кто-то кому-то доказывает, что это нормально для москвича "я ведь так говорю и нормально!" , все равно это значит, что человек приезжий.
Что не говорит о нем плохо или хорошо, но если он при этом пытается казаться москвичом, я бы не общалась. И не общаюсь.
При этом приезжие, искренне любящие и с удовольствием описывающие-рассказывающие о своей родине вызывают у меня приятные чувства. Большинство, правда, после этого пытается ругать Москву и снова не общаюсь.
Так что лично у меня выбор приятных для общения приезжих ограничивается работой и рабочими же вопросами. Как ни грустно. 31.10.2016 20:21:13, Дина (Джума)
только что моя дочь (москвичка, ага) рассказывая про подружку, употребила выражение "у них на районе". В семье у нас так не говорят, от неё не смогла добиться откуда она это взяла, похоже это нынче такой молодежный сленг:-)
01.11.2016 00:52:07, sacha
Как говорила моя преподавательница русского языка (а я постоянно цитировала это детям), иногда мы можем себе позволить лингвистическое хулиганство:)
Она любила говорить: "Садитесь, вот тут свободный стульчак"
Я люблю спрашивать детей: "ПОртфели на завтра собраны?"
Сын как раз "на раене" или "купили шавухи" употребляет. 01.11.2016 21:44:32, Musenka
Она любила говорить: "Садитесь, вот тут свободный стульчак"
Я люблю спрашивать детей: "ПОртфели на завтра собраны?"
Сын как раз "на раене" или "купили шавухи" употребляет. 01.11.2016 21:44:32, Musenka
Да, такие хулиганства можно и не поправлять- это другое совсем. И пушкинские языковые изыски и изобретения тоже никто не предлагает редактировать. И в таком обществе конечно же не тактично и неприлично поправлять ошибки. Потому что это глупо и неуважительно.
А вот неграмотных я бы все-таки заставляла учить русский( Насильно.
Но я вообще пессимист и понимаю, что русские неизбежо станут темнокоже-темноволосыми, говорящими на деревенском сленге. Просто отсрочить этот момент очень хочется. 01.11.2016 22:39:46, Дина (Джума)
А вот неграмотных я бы все-таки заставляла учить русский( Насильно.
Но я вообще пессимист и понимаю, что русские неизбежо станут темнокоже-темноволосыми, говорящими на деревенском сленге. Просто отсрочить этот момент очень хочется. 01.11.2016 22:39:46, Дина (Джума)
Так о том и речь. В окружении Вашей дочери больше немосквичей (простая статистика) и язык у нее будет "обогащаться" приезжими словами и выражениями.
И пофиг как говорят у Вас дома, к сожалению. Если не исправлять, придется нам всем приспосабливаться к пОльтам, на районам и тд 01.11.2016 08:26:47, Дина (Джума)
И пофиг как говорят у Вас дома, к сожалению. Если не исправлять, придется нам всем приспосабливаться к пОльтам, на районам и тд 01.11.2016 08:26:47, Дина (Джума)
я что-то не припомню в её окружении немосквичей, хотя, конечно, не всех её знакомых знаю. Спорить не буду, посмотрим через годик, мне кажется это всё же сленг и пройдет со временем, как какое-нибудь "зыко", которое уже никто не помнит:-)
01.11.2016 11:30:52, sacha
девушка это сколько лет?
31.10.2016 20:14:58, douceur
т.е она как раз ровесница поколения детей лимитчиков, приехавших в Москву во второй половине 70х.
01.11.2016 09:32:23, douceur
Я тоже сноб тогда :) Тоже бы не стала дальше беседовать. Вот если бы честно сказали, что с Ростова, то, может, и поговорила бы
31.10.2016 20:11:23, хризАНТем@
За 35 лет жизни в Ростове и ростовской области ни разу не слышала, чтобы кто-то сказал * я с Ростова*. Вот это *с* впервые услышала именно в Москве и области и на отдыхе действительно практически все говорят *с*. сначала удивлялась , но теперь и сама могу так сказать.
31.10.2016 21:22:46, рица
Вот вот здесь вранье с первой фразы напрягает. Зачем такие знакомства приличному человеку надо.
31.10.2016 20:16:29, LoraEf
Какие знакомства? Это просто проходной разговор с продавцом в магазине, вряд ли предполагающий дальнейшее продолжение и дружбу семьями.
31.10.2016 20:21:57, Hel
Я сужу по своим знакомым, которые живут в небольших городках заграницей.
Те, у которых все хорошо очень избегают такого общения, имею в виду, которое начинается с явных несостыковок, потому что под эгидой ' мы с одного города' как-то новые знакомые очень быстро пытаются извлечь выгоду для себя:)))
Но, конечно, может я ошибаюсь:)))) 31.10.2016 20:30:24, LoraEf
Те, у которых все хорошо очень избегают такого общения, имею в виду, которое начинается с явных несостыковок, потому что под эгидой ' мы с одного города' как-то новые знакомые очень быстро пытаются извлечь выгоду для себя:)))
Но, конечно, может я ошибаюсь:)))) 31.10.2016 20:30:24, LoraEf
У меня живущие за границей вообще рот не раскрывают, если слышат рядом русскую речь, не дожидаясь соврут им или нет. Тоже "на всякий случай"
31.10.2016 20:55:19, Дина (Джума)
так она реально "с Москвы", а вот её родители - нет. И вряд ли из Ростова, скорее что-то Белгородское.
31.10.2016 20:14:07, douceur
кстати) а ведь человек из МО, находясь за пределами России, там, где его родного города никто не знает, скорее всего, скажет, что он из Москвы. Нет)?
31.10.2016 20:07:01, Oker
Да.
Но, скорее всего, человек из Одинцова-Дмитрова-Рузы... тоже скажет не "с Москвы", а "из Москвы". "С Москвы" - это сильно южнее, не Московская область уже. 31.10.2016 20:14:19, Musenka
Но, скорее всего, человек из Одинцова-Дмитрова-Рузы... тоже скажет не "с Москвы", а "из Москвы". "С Москвы" - это сильно южнее, не Московская область уже. 31.10.2016 20:14:19, Musenka
Может, это и не будет Московская область, но в той же Смоленской области запросто будет и "с" и "хород" вместо "город".
31.10.2016 20:23:52, Hel
Может быть, я в тех краях не бываю, а вот южнее это очень распространено,
31.10.2016 20:26:43, Musenka
Если он это иностранцу говорит, нормально, а когда русскому смысл-то врать? Хотя для меня лично что Москва что область одно и тоже. Я даже не знаю, где границы проходят сейчас
31.10.2016 20:12:13, LoraEf
Можно подумать, каждый русский знает, где этот Солнечногорск или Климовск находятся. А скажешь, что "с Москвы" - сразу географическая привязка четкая.
31.10.2016 20:21:29, Musenka
наверное, так говорят там, где она сейчас общается. Я интуитивно подстраиваюсь под местный говор, не специально, так получается. То есть где-нибудь в Крыму или Кишиневе запросто могу сказать "с Москвы", и через несколько дней перестаю акать:-)
31.10.2016 19:52:01, sacha
вот кстати очень даже версия. Я тоже подстраиваюсь, потому что лучше сказать неправильно, но "в потоке"
31.10.2016 19:53:57, Лось_Анджелес
Ха. Сейчас ещё "на раёне" говорят ( в смысле, что встретил знакомого или гулял по району). "С Масквы" - это ещё цветочки. :-(
31.10.2016 19:51:38, Rroxy
Угу, вот только позавчера дочери выговаривала.А она -все так говорят) Видимо насмотрелись *Реальных пацанов*))
31.10.2016 22:03:08, рица
Меня бы оттолкнуло, потому что я не люблю врунов. Зачем общаться с тем, кто начинает знакомство с вранья.
И вообще мне не нравятся люди, скрывающие свое происхождение 31.10.2016 19:50:45, LoraEf
И вообще мне не нравятся люди, скрывающие свое происхождение 31.10.2016 19:50:45, LoraEf
Меня убивает у немцев желание детально указать ту деревню, где они живут :)). Мне бы вполне хватило "недалеко от Мюнхена" :)))
Сама говорю, что из Бонна только потому, что "экс-столицу" большинство знает, иначе бы запросто говорила, что из Кельна :))) 02.11.2016 13:32:01, arte
Сама говорю, что из Бонна только потому, что "экс-столицу" большинство знает, иначе бы запросто говорила, что из Кельна :))) 02.11.2016 13:32:01, arte
:-) "В Подберлинье" :-) для русскоговорящиx, "в жировой складке Берлина" ("Berliner Speckgürtel") - для немцев :-)
02.11.2016 15:09:44, Хомяк Абрикосовый
Я с кем-то из Баварии общалась :) Причем, я там, в Вюрцбурге, год училась, так что вполне знаю десяток городов из личного опыта :). Так все равно у дамы раза три пришлось уточнить, что там рядом, прежде чем выяснилось, что таки Подмюнхенье ;)))
А север, например, я и вообще плохо знаю :))) 02.11.2016 15:59:11, arte
А север, например, я и вообще плохо знаю :))) 02.11.2016 15:59:11, arte
да с чего решили что врёт-то?
можно подумать что в Москве все прям поголовно с высшим образованием.
именно так говорят многие из тех, кто приехал много лет назад в Москву по лимиту, ну и дети их также говорят. 31.10.2016 20:17:23, douceur
можно подумать что в Москве все прям поголовно с высшим образованием.
именно так говорят многие из тех, кто приехал много лет назад в Москву по лимиту, ну и дети их также говорят. 31.10.2016 20:17:23, douceur
Я честно говоря ни разу не встречалась. Имею в виду тех, кто вырос в москве
31.10.2016 20:22:00, LoraEf
у нас такая москвичка в офисе имеется :)) папа с мамой по лимиту глубоко "с белгородской области", не из самого Белгорода, пока родители здесь работали, она взращивалась в деревне бабушкой, очень любит тему "понаехали" и слово "консерва".
31.10.2016 20:28:53, douceur
что как-то на работе она такое никому не говорит :)) думаю лет 25 как отговорилась :)))
если что, я на москвичку не претендую, в детстве мы заканчивали сие "булка шоколадина" или "солёный огурец", был, вроде, ещё какой-то вариант, не помню, барабан был реже всего. 31.10.2016 20:42:56, douceur
если что, я на москвичку не претендую, в детстве мы заканчивали сие "булка шоколадина" или "солёный огурец", был, вроде, ещё какой-то вариант, не помню, барабан был реже всего. 31.10.2016 20:42:56, douceur
еще как - в Сибири только "соленый огурец. Никто тебя не кушает, никто тебя не ест". из моего детсадовского фольклора:) про барабан только в этой конференции и узнала
01.11.2016 01:13:25, ALora
а я своего мужа-москвича проверила, он сказал, что вообще не знает дразнилку про жадину-говядину. потому что в садике был только "до обеда", потом бабушка забирала, так и не узнал проверочный фольклор:)
02.11.2016 20:26:28, ALora
С трудом вспомнила, что там еще и средство для чистки обуви фигурирует...
01.11.2016 21:50:00, Musenka
Я вот тоже знала, что "турецкий барабан"
Сколько нового можно почерпнуть 31.10.2016 21:28:17, Степная кошка
Сколько нового можно почерпнуть 31.10.2016 21:28:17, Степная кошка
Да, одноконфянка, которая и выдала здесь этот "тест", по-другому эту фразу оканчивала, согласно месту, где было проведено детство. Несмотря на то, что местом рождения была как раз Москва.
31.10.2016 20:45:10, Musenka
Это известный тест на происхождение:)))
Турецкий барабан это Москва. Ещё есть соленый огурец и ещё куча вариантов:)))
Ради интереса опросите знакомых:)))) 31.10.2016 20:39:37, LoraEf
Турецкий барабан это Москва. Ещё есть соленый огурец и ещё куча вариантов:)))
Ради интереса опросите знакомых:)))) 31.10.2016 20:39:37, LoraEf
надо же! никогда не слышала что это тест:))
конечно, турецкий барабан!))) 31.10.2016 21:45:06, gazelle
конечно, турецкий барабан!))) 31.10.2016 21:45:06, gazelle
Несколько лет назад здесь был опрос на эту тему. Наверное, можно найти поиском.
01.11.2016 21:50:59, Musenka
Ну, сюда можно, конечно, и ябеду присобачить, но изначально все же это про жадину-говядину :)
31.10.2016 21:11:26, Musenka
Жадина говядина соленый огурец на полу валяется никто его не ест :))))
И ещё про шоколадину что-то есть:) 31.10.2016 20:48:20, LoraEf
И ещё про шоколадину что-то есть:) 31.10.2016 20:48:20, LoraEf
девушка могла вырасти в Германии, а родители её были из Москвы.
А ваша дочь хорошо говорит по русски? 31.10.2016 19:50:23, (прохожусь типа)
А ваша дочь хорошо говорит по русски? 31.10.2016 19:50:23, (прохожусь типа)
моя дочь говорит с ошибками, но это в основном, окончания И роды.
"с мосkвы", мне кажется, это не свойственная иностранцу ошибка.) 31.10.2016 19:57:52, gazelle
"с мосkвы", мне кажется, это не свойственная иностранцу ошибка.) 31.10.2016 19:57:52, gazelle
А вот я не понимаю носителей великого русского языка (говорю без капли иронии) , дети которых говорят с ошибками или с акцентом.Вот не могу этого принять совсем.
Я все сделала для того, чтобы никто в Москве даже не предположил, что они выросли не в России. 01.11.2016 08:17:48, птичка певчая..
Я все сделала для того, чтобы никто в Москве даже не предположил, что они выросли не в России. 01.11.2016 08:17:48, птичка певчая..
с Украины думаете девушка? ))
31.10.2016 20:07:24, (прохожусь типа)
точно не скажу, но у нее был не московский говор)
я нарочно не указала это в исxодном топике) 31.10.2016 21:47:31, gazelle
я нарочно не указала это в исxодном топике) 31.10.2016 21:47:31, gazelle
Тогда бы уместно было так и сказать. Просто 'с москвы' показывает врунишку :)
31.10.2016 19:51:55, LoraEf
зачем врать-то было как по-вашему?
Вы людей, выросших в другой лингвистической среде слышали когда-нибудь? 31.10.2016 19:56:47, (прохожусь типа)
Вы людей, выросших в другой лингвистической среде слышали когда-нибудь? 31.10.2016 19:56:47, (прохожусь типа)
Если человек вырос в другой среде, он не будет говорить, что он из города, в котором уже -цать лет не живёт. Ну и я думаю, акцент бы был.
А зачем, я ниже пример про Италию пишу. 31.10.2016 19:59:19, LoraEf
А зачем, я ниже пример про Италию пишу. 31.10.2016 19:59:19, LoraEf
а "откуда же он" говорить будет?
31.10.2016 20:03:35, (прохожусь типа)
Мне кажется что-то из серии 'в москве родился, а потом родители переехали' или 'родители из Москвы' и тб
31.10.2016 20:08:11, LoraEf
ну я так и написАла. А сказать девушка могла как угодно.
31.10.2016 20:11:32, (прохожусь типа)
Показано 225 комментариев из 307
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?