Дано: муж, жена, двое детей, из которых младший грудничок. Ежемесячный доход мужа 100 000 рублей, доход жены 30 000 рублей. Всего на семью в месяц 130 000 рублей, оно же по курсу валют на сегодня 1744 доллара или 1625 евро.
Обязательные расходы на месяц таковы:
- Ежемесячные выплаты по кредитам (за дачу и потребительский) 38 500 р.
- Расходы на авто: 10 000 р. (платная стоянка, бензин)
- Коммунальные услуги квартиры, телефоны, интернет: 8 500 р.
- Расходы по содержанию дачи (эл-во, газ, вода, взносы в СНТ): 6 000 р.
- Проезд на ОТ: 3 000 р.
- Спортивная секция для ребенка 3 000 (бассейн).
Итого: 69 000 рублей в месяц.
В голом остатке остаются 61 000 рублей.
Живем от зарплаты до зарплаты, нет возможности скопить какую-то сумму (на расширение своего жилья, например), как-то умудряемся делать мелкий ремонт в квартире и летом содержать дачу, что-то строить на ней, улучшать. Ее мы купили не в самом лучшем состоянии. Я езжу в отпуск одна. Раньше с одним ребенком, скоро надо будет ехать уже с двумя детьми. Муж отпуск проводит на даче, когда мы уезжаем на месяц, он работает. В отпуск ездим к родственникам на наш юг, никаких заграниц.
Деньги уходят сквозь пальцы как песок. Каждый месяц надо то одно, то другое. То налог за машину, то выплату за дачу, то подойдет срок страховки, то надо купить обувь и одежду по сезону, то ремонт обновить, то подарки на праздники купить, то родителям помочь.
Раньше мы жили на немного другие суммы, но с кризисом и с появлением малыша в семье, доходы упали. Раньше я зарабатывала 60-70 тысяч в месяц, муж 140-180 тысяч. И даже в те времена денег вечно не хватало, правда мы смогли дачу купить, и машину обновить.
Как бы мне себе мозги вправить так, чтобы смочь отложить какие-то суммы на будущее. Заработать очень хочу, но пока я в декрете, то выбор работы небольшой, если выйду на работу, часть дохода будет уходить на няню. Какой-то замкнутый круг.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Посчитала доходы и расходы, и задалась вопросом как можно так жить.
06.01.2016 16:22:36, считаю деньги311 комментариев
Попробуйте планировать бюджет на месяц вперед. Обязательные траты (кредиты, машина, коммуналка и т.д.)
Потом нерегулярные траты - одежда по сезону, налог, подарки (все это заранее известно обычно).
Вы будете видеть, с каким балансом оказыватесь к концу месяца. Если не хватает или впритык - пытаетесь оптимизировать что-то (подарки чуть дешевле, ремонт обновить не в эттом месяце, а в следующем).
Экономьте - пересмотрите продуктовую корзину (то же молоко можно купить за 50 рублей, а можно по 70), покупайте в более дешевых магазинах, ловите акции. На этом можно до 10 тыс в месяц сэкономить.
Почему такой дорогой транспорт при наличии машины?
В идеале прийти к тому, чтобы тратить чуть меньше, чем зарабатываете. Заначка нужна обязательна. Но в нее лезть только в случае форс-мажора.
Записывайте траты, тогда будете понимать куда что уходит и где есть резерв для экономии. 06.01.2016 17:00:00, virus
Потом нерегулярные траты - одежда по сезону, налог, подарки (все это заранее известно обычно).
Вы будете видеть, с каким балансом оказыватесь к концу месяца. Если не хватает или впритык - пытаетесь оптимизировать что-то (подарки чуть дешевле, ремонт обновить не в эттом месяце, а в следующем).
Экономьте - пересмотрите продуктовую корзину (то же молоко можно купить за 50 рублей, а можно по 70), покупайте в более дешевых магазинах, ловите акции. На этом можно до 10 тыс в месяц сэкономить.
Почему такой дорогой транспорт при наличии машины?
В идеале прийти к тому, чтобы тратить чуть меньше, чем зарабатываете. Заначка нужна обязательна. Но в нее лезть только в случае форс-мажора.
Записывайте траты, тогда будете понимать куда что уходит и где есть резерв для экономии. 06.01.2016 17:00:00, virus
Спасибо.
Продукты мы и так покупаем по акциям и самые недорогие марки. Я перешла на бюджетную косметику, совсем бюджетную, отрастила длинные волосы, чтобы меньше посещать парикмахера, маникюры/педикюры/эпиляция - все своими руками.
Транспорт - это муж ездит на маршрутке (у него она прямая от дома до работы), и сын в школу ездит (это проездной).
Как раз обязательные траты распланированы вперед. 06.01.2016 17:05:43, считаю деньги
Продукты мы и так покупаем по акциям и самые недорогие марки. Я перешла на бюджетную косметику, совсем бюджетную, отрастила длинные волосы, чтобы меньше посещать парикмахера, маникюры/педикюры/эпиляция - все своими руками.
Транспорт - это муж ездит на маршрутке (у него она прямая от дома до работы), и сын в школу ездит (это проездной).
Как раз обязательные траты распланированы вперед. 06.01.2016 17:05:43, считаю деньги
Тогда мне непонятно, почему такие большие расходы на машину. Кто на ней ездит, вы?
06.01.2016 17:09:05, virus
У машины 4 000 рублей бензин, 6 000 р. стоянка. Езжу я в основном, но уже не так много как раньше. Это проезд до работы, отвожу младшего к маме на передержку пока работаю, старшего ребенка вожу на занятия, иногда на дачу ездим. Сейчас зимой меньше, с весны чаще придется ездить.
06.01.2016 17:14:13, считаю деньги
Постоянное парковочное место, гарантия от угона.
06.01.2016 17:25:25, считаю деньги
у вас криминальный район или такая дорогая машина? если машина, то может, расстаться с ней, она поди и страховок с налогами съедает ого-го
06.01.2016 17:28:08, Вечная Весна
У нас спокойный район, но посмотрите статистику по угонам, она увеличилась за последние месяцы. Совсем не хочется остаться без такой помощницы по жизни, с двумя то детьми.
06.01.2016 17:31:04, считаю деньги
на деньги от платной стоянки вы себе могли бы ещё одну машину купить, факт
06.01.2016 17:34:32, Вечная Весна
Чтобы и на вторую машину деньги тратить? :)
06.01.2016 17:38:09, считаю деньги
Если обе угонят?
06.01.2016 17:53:55, считаю деньги
ИМХО очень дорого, 6 тыс за стоянку.
Страховка от угона сколько стоит, не дешевле ли? 06.01.2016 17:32:57, virus
Страховка от угона сколько стоит, не дешевле ли? 06.01.2016 17:32:57, virus
КАСКО стоит дороже. Я в этом году ее даже не покупала. На мою машину она 60 тысяч, а машине уже 5 лет.
06.01.2016 17:37:37, считаю деньги
У автора на парковке две машины стоят. На одной ездит, за другую просто так платит. За две машины уже две каско.
06.01.2016 21:03:30, читаю тут давно
Я не про КАСКО, аптро страхорвание от угона (правда не знаю, бывае ли оно отдельно от КАСКО)
Каско я уже давно не покупаю. 06.01.2016 17:40:02, virus
Каско я уже давно не покупаю. 06.01.2016 17:40:02, virus
тем более, сейчас везде шлагбаумы, не так-то просто угнать машину, даже если очень хочется.
06.01.2016 17:36:03, Вечная Весна
У нас во дворе нет шлагбаумов, но за парковку 6 тысяч платить не вижу смысла никакого (у нас ее и нет, правда, но даже если б и была поблизости)
06.01.2016 17:38:23, virus
У нас тоже.
Я вам раскрою секрет полишинеля. У меня стоянка на две машины. Одна машина стоит на приколе и я оплачиваю ее стоянку. Это машина моего родственника, который не может сейчас ее оплачивать, и ездить на ней не может. Если позволите, я не буду объяснять почему. 06.01.2016 17:42:52, считаю деньги
Я вам раскрою секрет полишинеля. У меня стоянка на две машины. Одна машина стоит на приколе и я оплачиваю ее стоянку. Это машина моего родственника, который не может сейчас ее оплачивать, и ездить на ней не может. Если позволите, я не буду объяснять почему. 06.01.2016 17:42:52, считаю деньги
Если вы - автор, тогда я не понимаю, в чем у вас проблема?
Денег вам на все хватает. Заначки у вас не будет, пока вы ОБА с мужем не измените свое к этому отношение. Наши советы тут бесполезны. 06.01.2016 17:45:13, virus
Денег вам на все хватает. Заначки у вас не будет, пока вы ОБА с мужем не измените свое к этому отношение. Наши советы тут бесполезны. 06.01.2016 17:45:13, virus
Я просто в данный момент не вижу, где можно сэкономить.
06.01.2016 17:49:56, считаю деньги
там, где можно сэкономить - вы не хотите :).
Мужа пересадить с маршрутки на машину (раз вы все равно мало ездите) - раз.
Отказаться от платной парковки - два.
Уже тысяч 7-8 экономии будет, просто на раз.
Притормозить с ремонтами (делать только самое необходимое), менять полы в квартире, которую планируется продавать - глупость, эти вложения никогда не окупаются, это общем-то, известный факт.
Но у любой экономии должна быть цель. У вас - какая цель экономить? 06.01.2016 17:55:47, virus
Мужа пересадить с маршрутки на машину (раз вы все равно мало ездите) - раз.
Отказаться от платной парковки - два.
Уже тысяч 7-8 экономии будет, просто на раз.
Притормозить с ремонтами (делать только самое необходимое), менять полы в квартире, которую планируется продавать - глупость, эти вложения никогда не окупаются, это общем-то, известный факт.
Но у любой экономии должна быть цель. У вас - какая цель экономить? 06.01.2016 17:55:47, virus
Цель пока сделать себе маленькую подушку безопасности на два-три месяца. На случай потери работы, например. Или на случай помощи родителям.
Я считала затраты пересадить мужа с маршрутки на машину, не выходит экономии. Муж существо автономное, а мне машина нужнее с детьми. Того же малыша маме отвези на машине 20 минут, а с ребенком на руках на электричке час в одну сторону. А мне еще на работу успеть надо. Утром туда и обратно - это два часа, вечером еще два часа. Итого 4 часа в день только отвезти ребенка маме.
С ремонтами мы и так по минимуму, посмотрите на скидки в магазинах в зимний период на стройматериалы, уж куда экономнее. Весной это все будет стоить дороже, при том, что цены сами по себе поднимаются каждый день.
Отказаться от платной парковки не могу. 06.01.2016 18:02:22, считаю деньги
Я считала затраты пересадить мужа с маршрутки на машину, не выходит экономии. Муж существо автономное, а мне машина нужнее с детьми. Того же малыша маме отвези на машине 20 минут, а с ребенком на руках на электричке час в одну сторону. А мне еще на работу успеть надо. Утром туда и обратно - это два часа, вечером еще два часа. Итого 4 часа в день только отвезти ребенка маме.
С ремонтами мы и так по минимуму, посмотрите на скидки в магазинах в зимний период на стройматериалы, уж куда экономнее. Весной это все будет стоить дороже, при том, что цены сами по себе поднимаются каждый день.
Отказаться от платной парковки не могу. 06.01.2016 18:02:22, считаю деньги
Обожемой, вам же не каждый день куда-то ездить и ребенка возить.
В те дни, когда вам это надо, берете машину, а муж едет на маршрутке. Коргда вы никуда не собираетесь, муж едет на машине.
Вы интересная такая :). По вашим словам, все расходы у вас и так мега-экономные, и отказаться вы ни от чегоне хотите не можете.
Вы реально думаете, что кто-то такое волшебное средство знает, чтобы при таких вводных - ррраз, и вот она заначка на 2-3 месяца (то есть порядка 250-300 тыс рублей). Из воздуха, не иначе :))). 06.01.2016 18:07:17, virus
В те дни, когда вам это надо, берете машину, а муж едет на маршрутке. Коргда вы никуда не собираетесь, муж едет на машине.
Вы интересная такая :). По вашим словам, все расходы у вас и так мега-экономные, и отказаться вы ни от чего
Вы реально думаете, что кто-то такое волшебное средство знает, чтобы при таких вводных - ррраз, и вот она заначка на 2-3 месяца (то есть порядка 250-300 тыс рублей). Из воздуха, не иначе :))). 06.01.2016 18:07:17, virus
Я думаю, может кто-то из вас знает? :)
Расходы у нас и правда мега экономные в тех условиях, что имеются. 06.01.2016 18:09:24, считаю деньги
Расходы у нас и правда мега экономные в тех условиях, что имеются. 06.01.2016 18:09:24, считаю деньги
Да знают, конечно, и вам тут уже много чего написали. Просто вам это не подходит.
06.01.2016 18:12:41, virus
Я попытаюсь начать откладывать. Сейчас у меня идет отрицание, а со временем возможно получится хотя бы по 5 тысяч откладывать.
06.01.2016 18:15:18, считаю деньги
у нас стоят) но мы никогда и не думали о платной стоянке, это какое-то барство и никаких гарантий вообще)
06.01.2016 17:40:27, Вечная Весна
угу, у меня у приятельницы угнали машину из закрытого охраняемого гаража.
06.01.2016 17:42:31, virus
Это тоже мужа желание? Вот с машиной у меня с мужем тоже проблема, я считаю,что машина может стоять на улице, а он купил второй гараж)))
06.01.2016 17:27:33, рица
Это наше обоюдное решение.
06.01.2016 17:31:22, считаю деньги
Чего это у вас 6000 на дачу ежемесячно? У нас на год такие взносы.
06.01.2016 16:56:32, Упоротый лис
Ну вот как-то так получается.
06.01.2016 17:06:25, считаю деньги
Запросто. У меня взнос порядка 4 тыс рублей в месяц, и это еще площадь небольшая (у нас взхнос от площади дома зависит). Плюс газ, его много расходуется, если дом зимой отапливается
06.01.2016 17:01:23, virus
Мне кажется, жуткую тучу денег сжирает машина.(у всех автовладельцев наблюдаю) .. у вас метро близко? дача близко от электрички?
А что касается работы, то ИМХО по сегодняшнему рынку труда и 30 000 доходов в декрете ООЧЕНЬ здорово (дома работаете?)
Дача жрет денег всегда немеряно, но с детьми без дачи никак, особенно с маленьким 06.01.2016 16:55:00, Иновара
А что касается работы, то ИМХО по сегодняшнему рынку труда и 30 000 доходов в декрете ООЧЕНЬ здорово (дома работаете?)
Дача жрет денег всегда немеряно, но с детьми без дачи никак, особенно с маленьким 06.01.2016 16:55:00, Иновара
Работаю неполный рабочий день, но не каждый :)
06.01.2016 17:08:05, считаю деньги
справитесь, думаю. коллега с 3 детьми и неработающей женой (младшие дети небольшие, она с ними) живут на одну его з\п тыс 110-120 с ипотекой, кредитом за дачу, машиной, дачу строить собираются и благоустраивать. При этом жена у него очень экономная - свои заготовки и заморозки в сезон, сама шьет и вяжет по возможности. Раз в год летают или даже ездят на машине (так дешевле на 5-х) к родне в Сибирь и на наш юг, экономно.
06.01.2016 16:47:20, Dnnn
У нас тоже есть заготовки. Этот год был не очень урожайный, только варенье получилось заготовить. Огурцы и помидоры не уродились, яблоки также.
Вот шить и вязать я не умею. 06.01.2016 17:09:27, считаю деньги
Вот шить и вязать я не умею. 06.01.2016 17:09:27, считаю деньги
Я всегда поступала просто,в *загашник* откладывается сумма минимум 10%- от дохода,максимум 30%. Остальное проживается.
06.01.2016 16:37:50, рица
Мы пытались так делать. В дни нужды загашник открывается и расходуется. Муж не сторонник делать заначки, ему проще сразу купить, например, пусть даже в кредит. Иногда он рассчитывает на премии, которые ему платят. Гранты ловит. Но в банк или в кубышку он их никогда не положит.
Через год эти кредиты закончатся, и он планирует продавать эту квартиру, в которой живем, и покупать больше, но в ипотеку. Сумма выплат будет примерно та же, может даже меньше. 06.01.2016 16:45:17, считаю деньги
Через год эти кредиты закончатся, и он планирует продавать эту квартиру, в которой живем, и покупать больше, но в ипотеку. Сумма выплат будет примерно та же, может даже меньше. 06.01.2016 16:45:17, считаю деньги
не привыкли пока к снижению уровня жизни. На оптимизацию расходов тоже надо время.
06.01.2016 16:36:59, Вечная Весна
Не поверите, снизили уровень совсем до минимального. Не голодаем, в обносках не ходим, многих вольностей себе не позволяем.
06.01.2016 16:46:00, считаю деньги
тогда начинайте вести учёт расходов, месяца через два будет понятно, где у вас дыра.
06.01.2016 17:10:20, Вечная Весна
Ведем, конечно.
06.01.2016 17:15:00, считаю деньги
Каждый месяц разные. Например в декабре около 25 000 р. потратили на еду, 26 000 рублей закупили материалы на замену полов в квартире (это только ламинат и фанера, все по скидкам и акциям), около 10 тысяч ушло на подарки и подготовку к новому году.
06.01.2016 17:29:30, считаю деньги
Хорошая ухоженная квартира быстрее уйдет и за адекватную цену.
06.01.2016 17:38:47, считаю деньги
Вопрос большой еще. Когда мы расширяли жилплощадь, то искали квартиры, в которых хотя бы более-менее можно было бы жить поначалу, чтобы уж не совсем притон бомжей. Обнаружили, что более-менее приличный ремонт (не евро какой, а просто когда не надо сразу сдирать обои и всё переклеивать, увеличивает стоимость сразу на миллиончик так (что явно меньше стоимости ремонта), а уж за пластиковые окна с нас прямо хотели дополнительно всю их стоимость. В общем, купили с отваливающимися обоями и старым линолеумом. Жили, и одновременно ремонт шел (больше жить было негде просто). Не очень-то ощущения. Но и переплачивать за ламинат (который мне и нравится не особо) такие деньги совсем не хотелось, да и не было у меня их.
06.01.2016 22:09:54, Василиса из сказки
ой, вы ещё и перманентно ремонтируетесь? тогда бесполезно считать и планировать, всё равно все средства в трубу)
короче, делайте заначки из своей з/п, чтобы не остаться с голой жп 06.01.2016 17:32:39, Вечная Весна
короче, делайте заначки из своей з/п, чтобы не остаться с голой жп 06.01.2016 17:32:39, Вечная Весна
Так зарплата не такая уж и большая, чтобы из нее заначки делать.
Конечно, мы ремонтируемся. Весной на даче надо полы менять, домик покосился и за эту зиму и весну также покоситься. Доски и материалы уже закуплены, в октябре и ноябре.
В феврале, возможно, поменяем полы и примемся за натяжные потолки. Ремонт у нас был давно, около 13 лет назад, надо обновлять. Не жить же с обшарпанными полами и обваливающимся потолком. 06.01.2016 17:35:47, считаю деньги
Конечно, мы ремонтируемся. Весной на даче надо полы менять, домик покосился и за эту зиму и весну также покоситься. Доски и материалы уже закуплены, в октябре и ноябре.
В феврале, возможно, поменяем полы и примемся за натяжные потолки. Ремонт у нас был давно, около 13 лет назад, надо обновлять. Не жить же с обшарпанными полами и обваливающимся потолком. 06.01.2016 17:35:47, считаю деньги
Домик покосился, а вы кредит выплачиваете за дачу и ежемесячно 6 т.р. За сколько же вы покосившейся домик купили? Ничего не понимаю в ваших тратах.
06.01.2016 18:12:50, Упоротый лис
При покупке домик был нормальным. Просто грунт на участке достаточно подвижный и каждую весну как идет сход снега и подземные воды, грунт уходит, а с ним тот дурацкий фундамент, на котором домик стоит. Его нужно каждый год поднимать.
Дачу купили за 1,5 млн., 800 тыс взяли в долг на два года. 06.01.2016 18:17:33, считаю деньги
Дачу купили за 1,5 млн., 800 тыс взяли в долг на два года. 06.01.2016 18:17:33, считаю деньги
Ну вы же пишите, что полы надо делать ... Вы явно переплатили за домик. А на что идут ежемесячно 6 т.р, если вы там зимой не живете? Топить не надо, электричество не тратите ...
06.01.2016 18:26:05, Упоротый лис
Полы осенью муж снял с первого этажа, чтобы поднять дом и заново сделать полы получше. Но не успел все сделать как задумывал. Сейчас дом стоит без полов на первом этаже.
Мы покупали участок, в первую очередь. Домик был вполне сносный на два-три сезона. Гораздо лучше, чем предлагали другие продавцы.
6 тыс. рублей в месяц идут, на что я не сильно вникаю. Я знаю эту сумму и все. 06.01.2016 18:30:38, считаю деньги
Мы покупали участок, в первую очередь. Домик был вполне сносный на два-три сезона. Гораздо лучше, чем предлагали другие продавцы.
6 тыс. рублей в месяц идут, на что я не сильно вникаю. Я знаю эту сумму и все. 06.01.2016 18:30:38, считаю деньги
Ну ... Вникните. С вашим доходом вполне можно копить, и неплохие суммы. Но в расходы надо вникать, да.
06.01.2016 18:32:58, Упоротый лис
А смысл вникать? Это данность как коммунальные платежи. Вы вникаете в коммунальные платежи, что на уборку, что на мусоропровод уходит?
06.01.2016 18:39:06, считаю деньги
6 т.р. для дачи - очень дорого. У вас СНТ или деревня? В любом случае дорого. Поэтому вникните, если реально хотите копить. Не хотите - не вникайте. Мы вот сейчас копим и живем втроем на 40 т.р. в месяц. С двумя дачами и кварплатами.
06.01.2016 18:43:14, Упоротый лис
СНТ у нас. Дорого или нет, уже не мне решать. Оно или есть, или нет, все равно не сократить.
Вы молодец. Желаю вам повышения доходов. 06.01.2016 18:46:19, считаю деньги
Вы молодец. Желаю вам повышения доходов. 06.01.2016 18:46:19, считаю деньги
мда. дороговата дача только для летнего проживания да плюс еще каждый сезон латать ее.
06.01.2016 18:22:02, Dnnn
Дачные участки в принципе не дешевы, к сожалению. И так мы купили по минимуму из того, что предлагалось в максимально удобном месте.
06.01.2016 18:23:57, считаю деньги
если дача была не вашей идеей, то непонятен ваш энтузиазм её ремонтировать.
понятно только, что с ремонтом обшарпанной дачи никаких заначек не будет в обозримом будущем. 06.01.2016 17:38:36, Вечная Весна
понятно только, что с ремонтом обшарпанной дачи никаких заначек не будет в обозримом будущем. 06.01.2016 17:38:36, Вечная Весна
На этой даче летом живут моя мама и мои дети, жить в кривом разваливающемся доме с продуваемым всеми ветрами полом не полезно для здоровья.
06.01.2016 17:44:30, считаю деньги
подождите, вы сами написали, что дача была идеей мужа и вам загородный дом вообще не нужен.
А теперь выясняется, что мама с детьми без него никак. 06.01.2016 17:49:17, Вечная Весна
А теперь выясняется, что мама с детьми без него никак. 06.01.2016 17:49:17, Вечная Весна
Теперь она есть. Дачу муж продавать не будет. Это, можно сказать, была его мечта детства.
А мне она не нужна особо. Дети и в городе лето проведут, и месяц на море, не развалятся.
Против мужа в данном вопросе я не вижу идти против и настаивать на продаже. 06.01.2016 17:52:19, считаю деньги
А мне она не нужна особо. Дети и в городе лето проведут, и месяц на море, не развалятся.
Против мужа в данном вопросе я не вижу идти против и настаивать на продаже. 06.01.2016 17:52:19, считаю деньги
Как сократить расходы, не ухудшая качества жизни. Вечная тема. На ёлку залезть и пятую точку не ободрать.
06.01.2016 18:04:53, считаю деньги
Ну что ж поделаешь, никто не хочет жить плохо после того как жил хорошо.
Я рада только одному, что мы все живы и здоровы, и у нас есть постоянная работа и постоянный доход. 06.01.2016 18:12:13, считаю деньги
Я рада только одному, что мы все живы и здоровы, и у нас есть постоянная работа и постоянный доход. 06.01.2016 18:12:13, считаю деньги
Плохо? Плохо вы начнете жить, если муж потеряет работу. (тьфу-тьфу-тьфу, желаю, чтобы этого не случилось).
А при грамотной оптимизации вы даже не заметите, что от чего-то отказались. Хотя вы наверное заметите :) 06.01.2016 18:21:09, virus
А при грамотной оптимизации вы даже не заметите, что от чего-то отказались. Хотя вы наверное заметите :) 06.01.2016 18:21:09, virus
В основном, вопрошающим нужна поддержка их решений. Но в этом случае тема сразу затухнет. :-)
06.01.2016 18:03:28, Ветер Перемен
Показано 311 комментариев из 311
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?