Спасибо всем ответившим поняла, что просто меня еще не приспичило.
Но реплика Атом, заставляет завест новую тему)
"А мне всегда детей жалко. если матери нравится кататься в автобусе и глазеть в окошко, ну пусть ка развлечение и расслабление, то ребенок целый день пробыл в школе, в форме, не очень поевши и без возможности хоть посидеть в тишине, молчу о прилечь на минутку, т.е. работа у него. А организм поди еще маленький, еще и после школы тащиться в автобусах, порой без места, с рюкзаком школьным, сменкой и вторым рюкзаком со спортодеждой или инвентарем (нагляделась на огромные сумки на колесиках тех, кто на хоккей ходит) . Я в бассейн себе и то отдельную сумку собираю и везу себя на машине. а дети и волосы не досушат и автобус ждать долго и холодно...Но да, я чокнутая, могу себя не жалеть, а детей жалко, и так вся сложная жизнь еще впереди у них."
сорри ссылку сделать не получилось
так вот..
А что , действительно многие сичтают так лучше... ну авопреки своим желаниям, хотениям, делать как лучше детям? Я не про какие то жизненно важные вещи сейчас.
Кстати, в ОТ транспорте ребенок прекрасно себе дремлет полчаса.
Рюкзак и пр. естественно несу я. А когда не дремлет, то у нас есть редки полчаса что бы просто поболтать... она рассказывает по свежим следам, что было в школе. Все таки когда за рулем, так расслабленно не потрепешься
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не АвтолЕди продолжение или Жалко детей
28.10.2015 16:35:08, Не АвтоЛеди553 комментария
Мне кажется, что моим детям было бы тяжело в общественном транспорте ехать в школу или из школы. Но на своей машине с учетом пробок вряд ли легче. Поэтому школа у нас недалеко от дома, а на кружки - 3 остановки на троллейбусе или полчаса пешком.
Вопреки своим желаниям, хотениям делать как лучше детям - да, но в определенных пределах. Не абсолютно во всем. 28.10.2015 19:01:41, читаю иногда с осени 2012
Вопреки своим желаниям, хотениям делать как лучше детям - да, но в определенных пределах. Не абсолютно во всем. 28.10.2015 19:01:41, читаю иногда с осени 2012
я делаю как лучше детям - школа в 10 минутах пешком от дома, бассейн в 20 минутах, при желании можно и на автобусе, можно и на авто - только зачем?
28.10.2015 18:52:49, douceur
Мне не детей жалко, мне себя жалко. Так как пол жизни провозила детей на автобусах и маршрутках, на секции и в муз.школы, то сев за руль в 34 почувствовала разницу. Тем более, что климат у нас не располагает к расслабленному ожиданию транспорта:) К примеру, при такой погоде как сегодня, уж лучше в машине. Там, кстати, можно вполне себе общаться не напрягаясь.
28.10.2015 18:44:36, ВиОла
Прям про меня)) Тоже села за руль в 34. Вот 2 месяца только откатала и вспоминаю общ.транспорт как страшный сон. Зимой все толстые. Летом все потные. Вечно толчея. Стоишь мерзнешь в ожидании или наоборот поджариваешься на солнце. Себя жальче всех) Сегодня в сад за ребенком на машине ездила, хоть и 10 минут ходьбы, а ветер сносил просто. Нет, машина - это прелесть что такое)))
28.10.2015 20:04:04, Планетка
Кто как. Я сейчас кататься начала (боюсь, скоро закончу, ибо никак не может муж шины выбрать...) и отлично ОТ пользуюсь. Если в пробках либо в автобусе, либо в машине - то удобнее в машине, а если логистика оптимизирована, то ОТ даже помогает, если он почти от дома до дома.
28.10.2015 20:36:09, Василиса из сказки
Понятно что здравый смысл никто не отменял. У меня вон муж при правах и машине на работу на ОТ ездит. Потому что быстрее в 2 раза получается. Ну а я тем временем машинку эксплуатирую, езжу туда, куда на ОТ в 2 раза дольше и муторнее.
28.10.2015 22:52:35, Планетка
Конечно безопаснее для детки, когда мама уставшая после работы везет его по пробкам на тренировку.
Зато в машине. 28.10.2015 18:27:12, Lind_a
Зато в машине. 28.10.2015 18:27:12, Lind_a
Мне лично жаль детей, едущих в набитом метро из школы (особенно младшеклассников). У них совершенно невеселый и болезненный вид, сопровождающие их лица тоже какие-то замученные...
28.10.2015 18:13:53, Булочка наст.
я так понимаю, это уникально талантливые дети, которые едут в одну на свете школу, которая единственная сможет раскрыть их уникальный талант.
28.10.2015 19:38:29, douceur
Так это младшеклассники, старшеклассники в метро вполне нормально выглядят.
28.10.2015 19:16:59, Василиса из сказки
Старшеклассники везде нормально выглядят, они в планшетах сидят и телефонах, а не уроки пытаются учить в метро под надзором, везущих их мам и бабушек...))
Я сама мама 8-классника.
Какая бы не была нагрузка - балду погонять у него на первом месте. И так у подавляющего большинства старшеклассников.))) 28.10.2015 20:05:29, Булочка наст.
Я сама мама 8-классника.
Какая бы не была нагрузка - балду погонять у него на первом месте. И так у подавляющего большинства старшеклассников.))) 28.10.2015 20:05:29, Булочка наст.
А что там делать полчаса? Уроки и учат, не дома же это делать))).
28.10.2015 20:36:45, Василиса из сказки
Ну не знаю, у меня так жизнь организована, что все рядом, даже ОТ не особо нужен. Только старшей в школу и мне теперь на работу придется ездить. И доказать мне, что машина мне при таком раскладе необходима до сих пор никто не смог.
28.10.2015 18:07:11, Полевка
а если всё так сложно то ходят дети в дворовую школу, и кружки ближние или вообще не ходят. Не во возможности (кататься с комфортом) нет потребностей ходить на кружки.
Для меня было пыткой водить ребенка на кружки. Читать ему - с удовольствием, а сопровождать ыыы((( 28.10.2015 18:04:56, Не овен
Для меня было пыткой водить ребенка на кружки. Читать ему - с удовольствием, а сопровождать ыыы((( 28.10.2015 18:04:56, Не овен
ну я не знаю, может, у вас все нормально с ОТ. лично я когда-то опасалась сесть за руль, и прямая ветка метро до школы была, но, поездив с сыном в метро недельку с его первом классе, резко вспомнила, что у меня же есть машина.и с тех пор метро посещаю очень редко.
28.10.2015 18:01:24, Маграт
я не автоледи по ряду причин. но деточку мне жалко:) поэтому в будни, когда муж не может отвезти его, я регулярно вызываю такси. для бассейнов и подобного.
28.10.2015 17:53:18, Rumba*
Да кто бы спорил, хорошо жить - это хорошо, а плохо жить - это плохо.
Хорошо мамочке на 100% сидеть дома, заниматься детьми. Дети охвачены качественной заботой! А я работаю на полную ставку.
Хорошо, когда мамочка самореализуется, достигает профессионального максимума. Дети могут гордиться такой мамой! А я вечно с работы отпрашиваюсь, то дети болеют, то сама загибаюсься.
Хорошо бы детям жить на берегу теплого моря, дышать целебным воздухом, кушать свежие южные фрукты! А моя семья живет в северной стране, брр.
Хорошо, когда больной человек имеет лечится дома сколько надо, профилактику всякую делает, на теплом море купается. А я больная на учебе-работе всю жизнь и, кажется, чем дальше, тем хуже все.
Вот пример человека, который все важное делает ПЛОХО (а мог бы хорошо, если бы не жалел себя, а поднапрягся, бгггггг!!!) 28.10.2015 17:44:18, Captain A. Smollett
Хорошо мамочке на 100% сидеть дома, заниматься детьми. Дети охвачены качественной заботой! А я работаю на полную ставку.
Хорошо, когда мамочка самореализуется, достигает профессионального максимума. Дети могут гордиться такой мамой! А я вечно с работы отпрашиваюсь, то дети болеют, то сама загибаюсься.
Хорошо бы детям жить на берегу теплого моря, дышать целебным воздухом, кушать свежие южные фрукты! А моя семья живет в северной стране, брр.
Хорошо, когда больной человек имеет лечится дома сколько надо, профилактику всякую делает, на теплом море купается. А я больная на учебе-работе всю жизнь и, кажется, чем дальше, тем хуже все.
Вот пример человека, который все важное делает ПЛОХО (а мог бы хорошо, если бы не жалел себя, а поднапрягся, бгггггг!!!) 28.10.2015 17:44:18, Captain A. Smollett
в смысле? две северные страны, одна фигня климат нехорош.
я постоянно больная
если бы пожила год у теплого моря, то, возможно, получилось бы восстановиться 28.10.2015 19:47:13, Captain A. Smollett
я постоянно больная
если бы пожила год у теплого моря, то, возможно, получилось бы восстановиться 28.10.2015 19:47:13, Captain A. Smollett
Эээ, это видимо конфа домохозяек исключительно? Потому что когда ребенок идет из школы/идет в кружки рабочие мамы на работе... Так что даже если бы я водила машину, то ребенку с этого никакого толку почти... Ну утром разве что завезти.
28.10.2015 17:41:01, старуха Изергиль
Графики работ бывают разные)
При свободном графике - везде возила сына.
Сейчас график поменялся - 1 кружок отвалился (некому водить), 1 посещает сам (около школы), 1 - вожу после работы (но рядом с домом) - можно и пешком, но на машине удобней. 28.10.2015 17:46:22, Птичка снежная
При свободном графике - везде возила сына.
Сейчас график поменялся - 1 кружок отвалился (некому водить), 1 посещает сам (около школы), 1 - вожу после работы (но рядом с домом) - можно и пешком, но на машине удобней. 28.10.2015 17:46:22, Птичка снежная
я утром отвозила младшую в сад, ехала на работу, с работы - в сад, из сада - в бассейн.
пошла в школу - утром отвозила в школу, по дороге с работы забирала младшую из муз.школы или среднюю из института. 28.10.2015 17:43:44, Oker
пошла в школу - утром отвозила в школу, по дороге с работы забирала младшую из муз.школы или среднюю из института. 28.10.2015 17:43:44, Oker
Не знаю даже, благодаря или вопреки) Но мои дети на автобусе после учебного дня не ездят. Я или водитель.
28.10.2015 17:37:58, ДраКошка
Мне одинаково жалко детей и в машинах, и в автобусах-метро. Имхо, школа и кружки (в началке, по крайней мере) должны быть в шаговой доступности.
28.10.2015 17:34:28, УникаЛьнаЯ
У нас такая школа под окнами, что про нее вообще разговор не идет. Рядом общага с детьми всех национальностей, которые по-русски говорят плохо. И ведут себя как владельцы мира.
28.10.2015 21:48:06, Кошмарики
+много
28.10.2015 17:41:36, ШаНуар с др.к.
Приезжая к друзьям, наблюдала за строительством бассейна у них просто под окном. Ну, построили... походили они ... месяца два-три... А я вот до сих пор, если нужно, сайгачу до бассейна.... вне зависимости от расстояния до него. Хотя жаль, конечно, что он не у меня во дворе...
28.10.2015 21:07:50, Musenka
+1. Как я радовалсь когда бассейн построили окло дома! 5мин. Сын как раз в 1 кл был. Ну первый год ему еще интересно было, а потом.... Такая халява зря пропала - от школы в разные времена это было или даром или за символическую плату,и все - по желанию. Желание быстро пропало.
28.10.2015 20:10:30, hanhi
в вашей теме спрошу
а все АвтоЛеди уже переобулись?
я - нет, хожу пешком) 28.10.2015 17:21:21, Tesla Roadster
а все АвтоЛеди уже переобулись?
я - нет, хожу пешком) 28.10.2015 17:21:21, Tesla Roadster
даже если автоледи переобулись, не факт, что в них не въедет непереобутый автоджентльмен
28.10.2015 17:46:03, фосса мадагаскарская
Мне моя вчера об этом сказала, мне не понравилось совсем, да.
28.10.2015 20:51:32, Василиса из сказки
сегодня снег.
28.10.2015 17:25:31, Tesla Roadster
Я вообще не приветствую никакие дальние поездки для детей, да еще ежедневно, пока сами не могут добраться. Хоть на чем вези, устают. Подруга возила всю началку, вставая в шесть, просто каторга.
Но нам везло, большой выбор школ и всевозможных кружков и занятий очень близко. Самый дальний выезд был - одна остановка на метро. На курсы уже ездил две остановки, максимум.
Правда, все это оптом его жутко избаловало: школа под окнами. Он вообще не представляет, как это куда-то ездить:))
На машине возили на какие-то отд. меропрития. Но в целом даже в аэропорт он предпочитает метро. 28.10.2015 17:16:04, Питерская
Но нам везло, большой выбор школ и всевозможных кружков и занятий очень близко. Самый дальний выезд был - одна остановка на метро. На курсы уже ездил две остановки, максимум.
Правда, все это оптом его жутко избаловало: школа под окнами. Он вообще не представляет, как это куда-то ездить:))
На машине возили на какие-то отд. меропрития. Но в целом даже в аэропорт он предпочитает метро. 28.10.2015 17:16:04, Питерская
Мне жалко ужас как своих было... Хотя в школу они ходили пешком, но жалко просто так: так им обидно было, что машины нет. Зато раньше самостоятельными стали - раньше начали по Москве сами передвигаться - на всякие занятия кроме школы.
28.10.2015 17:13:59, hanhi
очень неоднозначная тема, над которой лично я ломаю голову регулярно, но понимаю, что плюсов и минусов одинаковое количество и там и там.
мой переодевается в школе, даю одежду для продленки. кормят их там хорошо, днем спят, первый класс в школе один, других классов тоже мало, ну и тд. школу я год выбирала, мозг вынесла всем, но как все идет очень нравится, ребенка как подменили, учительница каждый день говорит, что он смышленный мальчик.
дорога в школу и домой иногда выбешивает, т.к. неудобно и самое простое в итоге оказалось идти пешком, ага, 45 минут в одну сторону. но сын обожает эту дорогу, потому что я ничем совсем не занята и мы много болтаем, а еще у нас традиция - обниматься на светофорах, пока красный горит ) а уж какая он болтушка после школы...)) и обязательно смотреть надо на все, что показывает.
кружков и секций пока нет, у меня нет возможности в этом году заниматься кружками, в прошлом году была и многие были у дома, в том числе бассейн. волосы сушить проблемой не было совсем. на далекие кружки ходить и ездить на метро не было проблемой, т.к. несколько станций, днем без толп и без пробок, всегда быстро.
рюкзак он везет сам, на колесиках.
верю, что с 2 и тем более 3 детьми уже было бы все по другому. 28.10.2015 17:09:09, Yulia KOLINA
мой переодевается в школе, даю одежду для продленки. кормят их там хорошо, днем спят, первый класс в школе один, других классов тоже мало, ну и тд. школу я год выбирала, мозг вынесла всем, но как все идет очень нравится, ребенка как подменили, учительница каждый день говорит, что он смышленный мальчик.
дорога в школу и домой иногда выбешивает, т.к. неудобно и самое простое в итоге оказалось идти пешком, ага, 45 минут в одну сторону. но сын обожает эту дорогу, потому что я ничем совсем не занята и мы много болтаем, а еще у нас традиция - обниматься на светофорах, пока красный горит ) а уж какая он болтушка после школы...)) и обязательно смотреть надо на все, что показывает.
кружков и секций пока нет, у меня нет возможности в этом году заниматься кружками, в прошлом году была и многие были у дома, в том числе бассейн. волосы сушить проблемой не было совсем. на далекие кружки ходить и ездить на метро не было проблемой, т.к. несколько станций, днем без толп и без пробок, всегда быстро.
рюкзак он везет сам, на колесиках.
верю, что с 2 и тем более 3 детьми уже было бы все по другому. 28.10.2015 17:09:09, Yulia KOLINA
Да, мне детей жалко, с утра отправляю на маршрутке, потому что пробка, но до этого возила 7 лет, остановка возле дома и аозле школы, идти метров по 100, в обед забираю на машине, им плтом на тренировку сразу, так хоти отдохнуть 15 минут есть и пообедать нормально.
28.10.2015 17:08:10, муза мужа
Мой ребенок просто-таки пешком ходил из школы, и я не думаю, что лучше было бы возить его в пробках.
28.10.2015 16:58:07, пчела Майя
ааа... я в детстве тоже ходила метров 300. Но свою деточку за 7 км до школы пешком не отправлю.
28.10.2015 17:03:40, Zeta
Так потому он и ходил в школу рядом. Я его за 7 км в младших классах не хотела отправлять вне зависимости от способа передвижения.
28.10.2015 17:12:35, пчела Майя
я тоже не хотела, а пришлось. Понятно, что мы не из любви к путешествиям ездим так далеко.
28.10.2015 17:13:46, Zeta
Позже и мой ездил, но в 8 классе развоз уже не предусмотрен, поэтому моя машина его бы никак не выручила. Так и ездил на метро. И никаких кстати пробок.
28.10.2015 17:24:06, пчела Майя
это хорошо, когда метро рядом. У меня метро где-то посередине между школой и домом. Вот в 2017 году обещают ближе к дому прорыть, посмотрим.
28.10.2015 17:27:53, Zeta
Учитывая что на машине ехать 5-7 минут, со светофорами, а на ОТ придется на перекладных + ожидание +пешком наберется минут на 40 если не больше.
28.10.2015 17:08:18, Атом
Предлагаю отдать детей в школу рядом с домом. И детям хорошо и вам возить их никуда не надо :)
28.10.2015 16:57:14, VarNa
Это уже другая тема, образовательная. Либо вы не в теме, либо вам пофиг. Насчёт "детям хорошо рядом с домом " - прям даже не знаю, что сказать)
28.10.2015 20:24:43, ДраКошка
В начальной школе им определенно хорошо около дома. Если конечно дом в деревне и школ там нет, то из двух зол надо выбирать меньшее.
28.10.2015 21:24:38, пчела Майя
А что, плохо? И поспать подольше можно, и друзья рядом живут... сплошной комфорт :)
Хотя, вон у ландыша тоже предложение неплохое :)) 28.10.2015 20:43:32, VarNa
Хотя, вон у ландыша тоже предложение неплохое :)) 28.10.2015 20:43:32, VarNa
а то еще можно поменять квартиру, чтоб была рядом с желанной школой.
много вариантов, короче, и все - для любящих мам )) 28.10.2015 18:46:54, ландыш
много вариантов, короче, и все - для любящих мам )) 28.10.2015 18:46:54, ландыш
это если дети в одну школу ходят. а если нет? сразу не любящей можно стать
28.10.2015 21:11:33, Шерлок
Я иду по пути наименьшего сопротивления. У меня почти все рядом с домом. :-)
Нет никакого ОТ для ребенка после школы. Школа, кружки, метро в 10-15 минутах пешком от дома, поликлиника напротив школы. 28.10.2015 16:54:18, Ветер Перемен
Нет никакого ОТ для ребенка после школы. Школа, кружки, метро в 10-15 минутах пешком от дома, поликлиника напротив школы. 28.10.2015 16:54:18, Ветер Перемен
Иногда - да, иногда - нет. Думаю, что многое зависит от возраста ребенка. В одинаковых ситуациях с детьми разного возраста я бы повела себя по разному.
28.10.2015 16:53:11, Птичка снежная
Вы просто не умеете водить машину, не набрали опыта, не хотите в принципе. Опять же, дело хозяйское, у каждое в жизни есть свои таланты и / или их отсутствие. Но зачем подводить под это базу, что ребенку ездить в автобусе (ожидая порой по полчаса) и ходить пешком (сегодня супер-погода для прогулок, ветер с ног сбивает +осадки) комфортнее и удобно? Я вот крестиком вышивать не хочу, но ни капли не возражаю против тех кто кому это в охотку, еще и детей приобщают к прекрасному.
28.10.2015 16:51:46, Атом
ПС. В вашем случае безопаснее везти детей на ОТ -безусловно. Но никак не удобнее им.
28.10.2015 16:57:41, Атом
Да согласна, это отчасти отмазка, аутотренинг такой дешевый.
Может мне пинок нужен? 28.10.2015 16:57:26, НеАвтоЛеди
Может мне пинок нужен? 28.10.2015 16:57:26, НеАвтоЛеди
ага. Пинком так, прямо в день жестянщика. Уж лучше с весны теперь.
28.10.2015 17:33:54, Лось_Анджелес
Я вчера покаталась часа в 23 по свободным дорогам. Оййй. С другой стороны, "с весны" - оно всегда так получается, что потом с лета, летом надо на дачу, а осенью уже недалеко и до дня жестянщика, в общем.
28.10.2015 19:22:25, Василиса из сказки
слабо представляю себе "просто поболтать" в ОТ.
Вернее, совсем не представляю.
Другое дело - в машине) 28.10.2015 16:51:45, Oker
Вернее, совсем не представляю.
Другое дело - в машине) 28.10.2015 16:51:45, Oker
Отлично в ОТ болтается, а вот в машине если я кого и вожу, то разговаривать и отвлекать меня нельзя.
28.10.2015 19:23:18, Василиса из сказки
ой да это вечная тема про пожалеть чужих детей. особенно когда никто пожалеть и не просил
28.10.2015 16:51:02, Шерлок
а разве речь про "вопреки своим желаниям"? имхо, про "не только о себе думать"
28.10.2015 16:48:07, arte
я о себе скажу: у меня страх руля, боюсь и не только за себя, повезу то я ребенка...
28.10.2015 16:49:20, НеАвтоЛеди
так я и не про Вас, я про цитату :)
я вполне могу представить, что чувство дискомфорта за рулем может быть настолько велико, что оно перекрывает все бонусы, в том числе и детские.
но я согласна и с тем, что ребенку м.б. значительно комфортнее в машине, причем, он запросто может этого не осознавать - например, уставать меньше, но не ассоциировать это со способом передвижения
вот как-то имхо, и надо стараться жертвовать меньшим ради большего, а не наоборот :)))
причем, меньшее и большее, есессно, индивидуальны 28.10.2015 17:05:56, arte
я вполне могу представить, что чувство дискомфорта за рулем может быть настолько велико, что оно перекрывает все бонусы, в том числе и детские.
но я согласна и с тем, что ребенку м.б. значительно комфортнее в машине, причем, он запросто может этого не осознавать - например, уставать меньше, но не ассоциировать это со способом передвижения
вот как-то имхо, и надо стараться жертвовать меньшим ради большего, а не наоборот :)))
причем, меньшее и большее, есессно, индивидуальны 28.10.2015 17:05:56, arte
сколько живу, ни разу не удалось прекрасно дремать в общественном транспорте:) А в машине прекрасно можно трепаться без чужих ушей.
28.10.2015 16:47:59, Zeta
Я ежедневно в метро не просто дремлю, а сплю, со сновидениями. Просыпаюсь, что характерно, на последнем перегоне (перед своей остановкой), как по часам.
28.10.2015 18:18:20, Musenka
мои дети регулярно засыпали в общественном транспорте; но хорошего мало - теряли шапки-шарфы, проездные, проезжали мимо нужной остановки...
28.10.2015 17:29:41, sacha
я один раз в жизни заснула в электричке Рига-Слока, так у меня сумку с деньгами сперли. С тех пор ни-ни
28.10.2015 17:31:15, Zeta
у меня рефлекс всегда: остановился - вздремни, сил на дальнейшее набраться надо)
28.10.2015 17:17:16, Yulia KOLINA
может ты слон? :)) Сейчас подтянутся те, кому удавалось спать на ходу и я сдамся:)
28.10.2015 17:16:49, Zeta
прекрасно, но мало.
вчера шла от метро и думала, хорошо бы, как у дельфинов полушария мозга отдыхали поочередно, можно спать в движении. 28.10.2015 17:15:01, Tesla Roadster
вчера шла от метро и думала, хорошо бы, как у дельфинов полушария мозга отдыхали поочередно, можно спать в движении. 28.10.2015 17:15:01, Tesla Roadster
я дремала от станции Политеxническая (СПб) до станции Московская (тоже СПб, что примечательно :))) это где-то полчаса :)))
да хорошо вообще жить, как дельфины - плавать в теплом море в хорошей компании :))) 28.10.2015 18:27:30, arte
да хорошо вообще жить, как дельфины - плавать в теплом море в хорошей компании :))) 28.10.2015 18:27:30, arte
:-) а мы как-то уxитрялись не то что "дремать", а натуральным образом спать в общественном транспорте, причем даже стоя, в битком набитом троллейбусе, который почти час полз до института. Главное было - забраться в самый угол "в xвосте" и в этот самый угол спиной привалиться. Ну а если удавалось сесть, да еще у окошка... ;-)
28.10.2015 16:52:36, Хомяк Абрикосовый
Показано 456 комментариев из 553
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?