Не сошлись во мнениях.
Вот такая вот схема: предприятие (серьезное, богатое и успешное) должно по закону иметь в штате определенное количество инвалидов или выплачивать налог за их отсутствие. У некоторых сотрудников есть дети инвалиды. Их формально устраивают на работу, они туда, естественно, не ходят, но честно получают зарплату, которую родители тратят на их нужды. Эта зарплата приблизительно эквивалентна сумме налогов, так что материально предприятие ничего не выигрывает. Но руководство гордится, что вместо уплаты налога, которые еще неизвестно куда пойдет и дойдет ли, адресно помогает конкретным людям.
Вы считаете это подлогом и обманом или борьбой за справедливость?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про инвалидов и справедливость
30.07.2015 15:54:27, Пока не скажу351 комментарий
А почему бы не взять на нормальную работу инвалидов. Знаю, предоставляли работу инвалидам, магазины, например. Знаю девушку , инвалид по ортопедии. Спецом предоставляли работу.
30.07.2015 16:26:02, Люлена
А работу кто за них выполняет? Если их родители, то это такая завуалированная премия им плюс налоговые льготы себе. Так что таки обман.
А если работу выполняет кто-то другой, то это еще и его обман. 30.07.2015 16:25:28, VarNa
А если работу выполняет кто-то другой, то это еще и его обман. 30.07.2015 16:25:28, VarNa
Может, там задание типа: "сделать четвертую читку важного документа на предмет поиска ошибок".
А ее делать нафиг не надо, первых трех читок более чем достаточно. 30.07.2015 16:56:22, Лида Удоева
А ее делать нафиг не надо, первых трех читок более чем достаточно. 30.07.2015 16:56:22, Лида Удоева
А если никто не выполняет?
30.07.2015 16:30:05, Тогда тоже не скажу
Предприятие совсем в черную работает?
Тем более обман.
Вас моральная сторона вопроса смущает? :) 30.07.2015 16:34:36, VarNa
Тем более обман.
Вас моральная сторона вопроса смущает? :) 30.07.2015 16:34:36, VarNa
А кто решает, какой объем работы должен выполнять сотрудник?
Меня смущает моральная сторона многих событий. Пенсии депутатов, например. Поэтому, если можно помочь конкретным людям, то это много лучше, чем три копейки, которые дойдут после множества рук до инвалидов. 30.07.2015 17:03:05, фа
Меня смущает моральная сторона многих событий. Пенсии депутатов, например. Поэтому, если можно помочь конкретным людям, то это много лучше, чем три копейки, которые дойдут после множества рук до инвалидов. 30.07.2015 17:03:05, фа
Вообще у предприятия "серьезного, богатого и успешного" должно быть, кмк, штатное расписание, должностные инструкции и т.п. Это к вопросу об объеме работы.
Помощь конкретным людям за счет недоплаты в бюджет - это все-равно обман, не надо себя, пардон за тавтологию, обманывать.
А Робин Гуд был все-равно разбойником :))
И помогало бы таким образом инвалидам руководство компании, если б за это не было налоговых льгот?... 30.07.2015 17:12:01, VarNa
Помощь конкретным людям за счет недоплаты в бюджет - это все-равно обман, не надо себя, пардон за тавтологию, обманывать.
А Робин Гуд был все-равно разбойником :))
И помогало бы таким образом инвалидам руководство компании, если б за это не было налоговых льгот?... 30.07.2015 17:12:01, VarNa
Да почему обман, вы можете объяснить?
Если государство предусмотрело налоговые льготы компаниям, которые платят з/п инвалидам? Есть именно для того, чтобы фирмы брали на работы инвалидов, и тем самым обеспечивали их работой и зарплатой! Что снимает с государства проблемы по их содержанию.
Где и в чем обман?! 30.07.2015 18:59:49, СиреневаяЛеди
Если государство предусмотрело налоговые льготы компаниям, которые платят з/п инвалидам? Есть именно для того, чтобы фирмы брали на работы инвалидов, и тем самым обеспечивали их работой и зарплатой! Что снимает с государства проблемы по их содержанию.
Где и в чем обман?! 30.07.2015 18:59:49, СиреневаяЛеди
Потому что идея не только в материальной помощи инвалидам, но и в их социализации. А тут за них деньги получают другие. Это просто один из вариантов серой схемы выплаты зарплаты. Вместо инвалидов может быть оформлен любой другой человек. Просто инвалид придает этому делу ореол благородства.
31.07.2015 09:43:24, VarNa
<они туда, естественно, не ходят, но честно получают зарплату> - офигеть, честность!
30.07.2015 16:22:48, hanhi
в качестве адресной помощи я бы предпочла, чтобы эти инвалиды выполняли хоть какую-то посильную работу, но, да, знаю, что это сложно. у нас была уборщица с инвалидностью, выполняла вполне посильную работу.
30.07.2015 16:19:22, douceur
1) Не совсем так...
предприятие не обязано...
НО если на предприятии работают инвалиды, то предприятие имеет некую льготу по налогам.
2) Гордиться особо нечем.
3) Нормальная практика, предусмотренная законом.
4) Вариант подобной же практики - если предприятие отчисляет некую сумму (не более 5% прибыли) на инвалидов-социалку-сирот и пр.. у предприятия получается 5% льгота по налогу на прибыль 30.07.2015 16:17:59, СиреневаяЛеди
предприятие не обязано...
НО если на предприятии работают инвалиды, то предприятие имеет некую льготу по налогам.
2) Гордиться особо нечем.
3) Нормальная практика, предусмотренная законом.
4) Вариант подобной же практики - если предприятие отчисляет некую сумму (не более 5% прибыли) на инвалидов-социалку-сирот и пр.. у предприятия получается 5% льгота по налогу на прибыль 30.07.2015 16:17:59, СиреневаяЛеди
Конечно, подлог
Это борьба за экономию средств, ничего более, никакой справедливости тут и рядом не стояло 30.07.2015 16:16:58, arte
Это борьба за экономию средств, ничего более, никакой справедливости тут и рядом не стояло 30.07.2015 16:16:58, arte
По закону деятельность коммерческого предприятия направлена на получение прибыли. Или нет? Поправьте меня.
А это контроль не только над доходами, но и в первую очередь над расходами. 30.07.2015 16:26:29, Еллена
А это контроль не только над доходами, но и в первую очередь над расходами. 30.07.2015 16:26:29, Еллена
По закону деятельность коммерческого предприятия подчиняется действующему в стране законодательству :) Смысл в получение прибыли, ага, но законом это не определяется :))
А тут явное нарушение, причем, не случайное, а злоупотребление. И у меня сразу возник вопрос, сколько там "мертвых душ": 10-рым помогают, на 20-ти несуществующих наживаются 30.07.2015 17:24:15, arte
А тут явное нарушение, причем, не случайное, а злоупотребление. И у меня сразу возник вопрос, сколько там "мертвых душ": 10-рым помогают, на 20-ти несуществующих наживаются 30.07.2015 17:24:15, arte
Я считаю это креативностью в плохой системе.
30.07.2015 16:09:33, Петр-а
Интересно. Я думала, что как раз Вы, как человек с западным мышлением, ответите совсем по-другому))
30.07.2015 16:12:05, Пока не скажу
Ну а что тут еще можно сказать? Явно же, что все поставлено с ног на голову.
30.07.2015 18:52:55, Петр-а
"предприятие (серьезное, богатое и успешное) должно по закону иметь в штате определенное количество инвалидов или выплачивать налог за их отсутствие"
Это в России? ВЫ уверены? 30.07.2015 16:06:04, Oker
Это в России? ВЫ уверены? 30.07.2015 16:06:04, Oker
У автора причина-следствие попутаны. А по факту верно.
Предприятия с определенным %% инвалидов в штате имеет налоговые льготы
Многие действительно пользуются разными льготами за наличие инвалидов, но конечно не "богатые и успешные", а в основном общественные объединения и творческие коллективы
Для коммерческих фирм это гимор в оформлении 30.07.2015 16:37:04, Дина (Джума)
Предприятия с определенным %% инвалидов в штате имеет налоговые льготы
Многие действительно пользуются разными льготами за наличие инвалидов, но конечно не "богатые и успешные", а в основном общественные объединения и творческие коллективы
Для коммерческих фирм это гимор в оформлении 30.07.2015 16:37:04, Дина (Джума)
Я знаю много случаев, когда творческие коллективы просто получают некие преференции и льготы за наличие пенсионеров и инвалидов. Ну в плане пробивания каких-либо благ.
А вот коммерческие структуры- другой вопрос
О том и речь, что у автора что-то сильно не сходится
Но я после введения платных авторов на топики без подписи просто не отвечаю обычно как бы интересна ни была задумка.
Причем раньше мне было все равно выдумана история или правдива. А теперь брезгую на разводки повышать активность сайту своими ответами(
Старость наверное 30.07.2015 17:42:47, Дина (Джума)
А вот коммерческие структуры- другой вопрос
О том и речь, что у автора что-то сильно не сходится
Но я после введения платных авторов на топики без подписи просто не отвечаю обычно как бы интересна ни была задумка.
Причем раньше мне было все равно выдумана история или правдива. А теперь брезгую на разводки повышать активность сайту своими ответами(
Старость наверное 30.07.2015 17:42:47, Дина (Джума)
:(
просто автор явно пишет "предприятие (серьезное, богатое и успешное) должно по закону иметь в штате определенное количество инвалидов или выплачивать налог за их отсутствие"
т.е. не получает бонусы при наличии инвалидов, а, наоборот, платить налог за их отсутствие. это явно не соответствует действительности...
и в деталях концы не сходятся, да 30.07.2015 17:49:17, Oker
просто автор явно пишет "предприятие (серьезное, богатое и успешное) должно по закону иметь в штате определенное количество инвалидов или выплачивать налог за их отсутствие"
т.е. не получает бонусы при наличии инвалидов, а, наоборот, платить налог за их отсутствие. это явно не соответствует действительности...
и в деталях концы не сходятся, да 30.07.2015 17:49:17, Oker
ну вот потому меня это и раздражает, что оплачиваются крайне недодуманные и кривые тексты, но и они умудряются собрать массовые отклики
30.07.2015 20:53:51, Дина (Джума)
я знаю только, что предприятия, имеющие в штате определённый процент инвалидов (немаленький, чуть ли не 30), имеют достаточно солидные послабления в налогах.
30.07.2015 16:15:34, Helen May
"Что касается взносов на страхование от НС и ПЗ, то вместо полного тарифа работодатели могут перечислять в бюджет только 60% от установленной ставки (ссылки на нормы закона найдете на сайте ФСС).
Налоговые льготы предусмотрены для:
- организаций, созданных инвалидами (общественные организации инвалидов; организации и учреждения, уставный капитал которых полностью состоит из вкладов общественных организаций инвалидов);
- организации любой организационно-правовой формы, которые оплачивают труд инвалидов.
В отношении первой категории организаций имеются льготы по налогу на имущество и земельному налогу, НДС, налогу на прибыль.
Организации, относящиеся ко второй категории, могут включить в состав своих расходов затраты на социальную защиту людей с ограниченными возможностями по пп. 38 п. 1 ст. 264 НК РФ. Однако для этого нужно иметь не менее 50% инвалидов в своей среднесписочной численности при условии, что их заработная плата составляет не менее 25% от общего ФОТ (помним, что в ССЧ не учитываются лица, привлеченные на основании договоров ГПХ, а также работающие по совместительству).
Кроме того, организации, в которых работают инвалиды, вправе увеличить расходы на оплату труда, если будет производить инвалидам доплаты, предусмотренные законодательством (п. 23 ст. 255 НК РФ)." 30.07.2015 16:20:14, Еллена
Налоговые льготы предусмотрены для:
- организаций, созданных инвалидами (общественные организации инвалидов; организации и учреждения, уставный капитал которых полностью состоит из вкладов общественных организаций инвалидов);
- организации любой организационно-правовой формы, которые оплачивают труд инвалидов.
В отношении первой категории организаций имеются льготы по налогу на имущество и земельному налогу, НДС, налогу на прибыль.
Организации, относящиеся ко второй категории, могут включить в состав своих расходов затраты на социальную защиту людей с ограниченными возможностями по пп. 38 п. 1 ст. 264 НК РФ. Однако для этого нужно иметь не менее 50% инвалидов в своей среднесписочной численности при условии, что их заработная плата составляет не менее 25% от общего ФОТ (помним, что в ССЧ не учитываются лица, привлеченные на основании договоров ГПХ, а также работающие по совместительству).
Кроме того, организации, в которых работают инвалиды, вправе увеличить расходы на оплату труда, если будет производить инвалидам доплаты, предусмотренные законодательством (п. 23 ст. 255 НК РФ)." 30.07.2015 16:20:14, Еллена
Есть квота по трудоустройству социально незащищенных слоев населения, выраженная в человеческих единицах от численности работников предприятия. В т.ч. в эту квоту отдельной строкой входят инвалиды. Действует с советских времен. Не вижу проблемы, если есть замена реального трудоустройства на реальный рубль в казну на спец. отведенный для помощи инвалидам счет.
30.07.2015 16:13:30, Еллена
да
30.07.2015 16:10:09, Пока не скажу
Это подлог, обман и справедливость в одном флаконе. Как это часто и бывает.
30.07.2015 16:05:42, Анаис
а почему естественно не ходят? родителям не хотелось бы чтобы их дети посильно работали? они считают себя вечными? ну и этим детям самим тоже - не хотелось бы?
30.07.2015 16:00:02, Шерлок
такая степень инвалидности, что это невозможно
30.07.2015 16:01:43, Пока не скажу
а должности тоже взятые с потолка? и реально эту работу никто не делает?
30.07.2015 16:06:40, Шерлок
Новые должности создали специально для них. Зарплата очень приличная
30.07.2015 16:11:04, Пока не скажу
Вы бы уже определились: в этом топе <зарплата очень приличная> или <приблизительно эквивалентна сумме налогов> в стартовом
30.07.2015 21:12:16, Lady Z
только обычно делается не так. Числится нужный человек, а работу выполняет и, соответственно, ЗП за него получает другой, которому не нужно оформление. Пенсионер, например.
30.07.2015 16:53:28, Oker
допустим, да. Это не имеет значения.
30.07.2015 16:12:44, Пока не скажу
Это имеет значение, т.к. это идет в разрез с табелем рабочего времени, по которому идет начисление зарплаты.
30.07.2015 16:15:13, Еллена
Слушайте, ну может быть работа, которую не надо выполнять вообще или ее делали раньше другие, которые тоже работают, и не везде рабочее время учитывается.
Например, в компании достаточно 1 секретаря, а берут вот так 3. 1 работает, 2 просто ЗП получают.
В конце-концов это дело акционеров. 30.07.2015 17:44:40, Мадам Шредингер
Например, в компании достаточно 1 секретаря, а берут вот так 3. 1 работает, 2 просто ЗП получают.
В конце-концов это дело акционеров. 30.07.2015 17:44:40, Мадам Шредингер
Раньше нельзя было работать от какой-то степени. Сейчас нет такого момента?
30.07.2015 16:05:08, Etagerka
мне вот тоже интересно, если они совсем работать не могут, у них же инвалидность соответствующая, и справка о нетрудоспособности, как же они устроены?
инвалид же должен быть группы с ограниченной трудоспособностью, а не совсем нетрудоспособный. 30.07.2015 16:17:21, douceur
инвалид же должен быть группы с ограниченной трудоспособностью, а не совсем нетрудоспособный. 30.07.2015 16:17:21, douceur
Я считаю это способом благотворительности.
30.07.2015 15:58:03, Фикус
Показан 351 комментарий из 351
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки