Сто лет назад, еще в детстве, прочитала я в журнале ("Костер", кажется) рассказ с этим названием.
И он как-то очень врезался мне в память. Потому что я совершенно не поняла его.
Если коротко: Лето, пионерский лагерь. Девочка-спортсменка, капитан футбольной команды (мальчишеской!). Конец смены, решающий матч со старшим отрядом. Команда побеждает, причем героиня забивает 4 мяча.
А после матча она обнаруживает, что все ее товарищи по команде гуляют парами с девочками, а она - одна.
А потом к ней походит вратарь команды противника, тот самый, которому она 4 гола забила, зовет ее на поле и требует, чтобы она еще раз пробила. Она нарочно мажет. Он, довольный, бросает ей: "Убедилась, что это была случайность?!" и уходит, гордый. А она стоит и думает, что поняла "грустную девчоночью мудрость" - надо быть слабой.
А я не поняла.
Нет, я поняла бы, если бы ей нравился этот парень, если бы у нее на него виды были. Так ведь нет!
И что, она теперь никогда забивать не будет, чтобы не оказаться сильнее какого-нибудь парня? Так ведь ей придется футбол бросить!
А в школе как? Одни "двойки" получать? А то ведь вдруг она окажется умнее кого-нибудь!
Ну и работать ей придется разве что уборщицей, а ходить в лохмотьях... чтобы не ранить чувства какого-нибудь мужчины, чтобы не оказаться случайно сильной...
И все время, все эти годы, мне почему-то кажется, что если бы я поняла мораль, смысл этого рассказа - у меня все было бы по-другому. Я бы тогда, наверное, понимала бы, зачем надо непременно страмиться быть замужем... и не стала бы хвастаться, что умею класть ламинат и строить на даче баню... и вообще все сложилось бы иначе.
Вот обьясните мне, а? Оно, конечно, уже поздно, но все-таки!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кому-то нужная слабая женщина рядом, кому-то сильная. Общих рецептов поведения с противоположным полом не существует.
Вряд ли есть смысл притворяться вначале, если в планах долговременные отношения.
Рассказ видимо неудачный.
ЗЫ: Я тоже умею класть ламинат, я и плитку класть умею.:). И даже кирпичи могу класть, если конструкция несложная.
Фото сарая мне оч понравилось. 10.06.2015 19:51:40, 1637
Вряд ли есть смысл притворяться вначале, если в планах долговременные отношения.
Рассказ видимо неудачный.
ЗЫ: Я тоже умею класть ламинат, я и плитку класть умею.:). И даже кирпичи могу класть, если конструкция несложная.
Фото сарая мне оч понравилось. 10.06.2015 19:51:40, 1637
Я собрала половину мебели в нашей квартире (и купила ее, и доставила сама, частично - на метро). В принципе, смогу, наверно, и многое другое, например, плитку-ламинат (правда, уверена, что специалисты сделают это быстрее и лучше), но все же стараюсь, чтобы мужские дела делались мужчинами. Сейчас активно под это "затачиваю" сына. Т.е. я могу быть сильной и могу во многом "сама-сама", но стараюсь быть слабой и делегировать мужчине мужское.
10.06.2015 20:03:11, Musenka
А я так надеялась, что сыновья вырастут, и я научу их столярничать, и мы будем вместе что-нибудь мастерить!
Ни черта. Они умеют пилить-сверлить (по возрасту), но им НЕИНТЕРЕСНО!
Максимум - старший под моим руководством скворечник смастерил.
Потом рассуждал: "Дом я уже построил, дерево посадил... Вот сын... да, сына не вырастил... Зато у меня котенок есть!" 10.06.2015 20:16:12, маугленок
Ни черта. Они умеют пилить-сверлить (по возрасту), но им НЕИНТЕРЕСНО!
Максимум - старший под моим руководством скворечник смастерил.
Потом рассуждал: "Дом я уже построил, дерево посадил... Вот сын... да, сына не вырастил... Зато у меня котенок есть!" 10.06.2015 20:16:12, маугленок
эк вы загнули - столярничать! Мои обычный конструктор собрать не могут ..... Купила им как-то в Питере такой железный советский с винтиками, гайками и моторчиком - вертолет летающий собрать . У них глаза на лоб полезли "а что с этим железом делать? " . Я им быстренько собрала вертолетик (который на удивление еще и ездил , насчет летал что-то не припомню), так так приподнялась в их глазах , что ой! :)
10.06.2015 20:49:57, masyanya белая и пушистая
Я не уверена, что сыну было интересно двигать мебель, мастерить галошницу или навешивать дверцы шкафа, а дочери регулярно мыть кошачьи лотки и мыть плиту\холодильник, но и мне не очень интересно мыть полы или зашивать им джинсы. Есть вещи, которые делать _нужно_ (ну, или делегировать их выполнение специальным людям), и, думаю, в почти 16 лет мальчик вполне себе это должен знать (и, судя по нему, знает и понимает). Собственно, это жизнь.
10.06.2015 20:29:46, Musenka
Ну, про нжное - речь не идет, это само собой. Я думала, что мы вместе будем заниматься этим как хобби, будем придумывать что-нибудь красивое...
10.06.2015 20:32:39, маугленок
А... ну, я тоже мечтала, что будем вместе читать, рукодельничать, решать занимательные задачи (гы:) Про косички-бантики когда-то мечтала, как водится... Человек, как известно, предполагает... :(
10.06.2015 20:37:00, Musenka
Нет, вот с задачами как раз все хорошо, старший их любит. И с книгами вкусы и интересы во многои совпадают.
10.06.2015 20:41:01, маугленок
Вот видишь! Все не так плохо! А я вот, например, своего любимого Левшина и так, и сяк пыталась им всунуть... толку-то... :( Тут как раз "не в семью, а из семьи" :(
10.06.2015 20:45:32, Musenka
моя гуманитарная девочка с большим удовольствием зачитала Левшина, книги про филоматиков.
10.06.2015 22:07:51, Маграт
Ой, я толком не знаю, какие дела мужские, а какие нет. Но делегировать стараюсь все подряд:)
ЗЫ: в последнее время стараюсь самое неприятное делегировать наемному персоналу любого пола 10.06.2015 20:05:37, 1637
ЗЫ: в последнее время стараюсь самое неприятное делегировать наемному персоналу любого пола 10.06.2015 20:05:37, 1637
Прочитав первые два предложения, поняла, что действую так же (ну, не полностью, конечно), распределяя дела между собой и детьми :)
Третья фраза - вообще идеал, но при ограниченных финансах приходится делегировать либо самое неприятное, либо самое трудо-опытоемкое. Я пока вынуждена неприятное оставлять себе, оставляя профессионалам самое непонятное и непривычное для меня. 10.06.2015 20:15:42, Musenka
Третья фраза - вообще идеал, но при ограниченных финансах приходится делегировать либо самое неприятное, либо самое трудо-опытоемкое. Я пока вынуждена неприятное оставлять себе, оставляя профессионалам самое непонятное и непривычное для меня. 10.06.2015 20:15:42, Musenka
Так и делегирую самое неприятное и то, что требует навыков, которые приобретать у нас дома никто не хочет. :)
Но это в последнее время так, когда дети стали старше, а финансы шире. 10.06.2015 20:34:03, 1637
Но это в последнее время так, когда дети стали старше, а финансы шире. 10.06.2015 20:34:03, 1637
Даже очень сильная женщина должна быть мудрой. И уметь иногда прикинуться слабой.
Здесь я не имею ввиду "ах, я вся такая воздушная, это я не могу, это я не умею" (с этим тоже можно переборщить)
А именно в нужный момент. Момент сей надо почувствовать и уловить :)
Даже женщина-тяжеловес или альпинистка имеет свои слабые стороны. Штангистка может бояться ос, а альпинистка - не уметь залить омыватель для стёкол :) 10.06.2015 19:43:54, Birke
Здесь я не имею ввиду "ах, я вся такая воздушная, это я не могу, это я не умею" (с этим тоже можно переборщить)
А именно в нужный момент. Момент сей надо почувствовать и уловить :)
Даже женщина-тяжеловес или альпинистка имеет свои слабые стороны. Штангистка может бояться ос, а альпинистка - не уметь залить омыватель для стёкол :) 10.06.2015 19:43:54, Birke
им и прикидываться не надо. они просто не умеют и боятся. а прикидываться зачем?
10.06.2015 19:45:51, Шерлок
А если не боится и всё умеет ? Тогда можно и ...ну, не прикинуться, но слегка приукрасить некие слабости. Чтобы мужчина почувствовал себя героем, защитником и спасителем.
10.06.2015 19:48:47, Birke
что же это за мужчина, если он нигде и никогда не сильнее. хоть в чем-то. а даже если и не сильнее, а на равных, не возьмет что-то на себя? а признать себя в чем-то слабее, тоже своего рода сила. зачем притворяться-то друг перед другом? кого обманывать?
10.06.2015 19:55:42, Шерлок
Вот это - как раз то, чего я не понимаю.
ЗАЧЕМ?
Какую такую абсолютную ценность представляет из себя мужчина, что ради него надо ломать себя и унижаться?
Мужчина в принуипе, по определнию, сильне женщины. Значит, даже для самой сильной женщины найдется мужчина сидбнее ее. Так зачем же придуриваться перед слабым мужчиной? 10.06.2015 19:52:49, маугленок
ЗАЧЕМ?
Какую такую абсолютную ценность представляет из себя мужчина, что ради него надо ломать себя и унижаться?
Мужчина в принуипе, по определнию, сильне женщины. Значит, даже для самой сильной женщины найдется мужчина сидбнее ее. Так зачем же придуриваться перед слабым мужчиной? 10.06.2015 19:52:49, маугленок
Потому что есть брачный рынок. И (в России) М на нем гораздо меньше, чем Ж.
Поэтому многим ЛИБО так или иначе "Ломать себя", либо "выходить из игры" 11.06.2015 01:13:09, Иновара
Поэтому многим ЛИБО так или иначе "Ломать себя", либо "выходить из игры" 11.06.2015 01:13:09, Иновара
ну вряд ли маугленок ломала себя, выходя замуж. мне "ломка" представляется возможной только у прирожденных актрис или подневольных женщин типа Катерины - луча света в темном царстве Кабанихи
11.06.2015 01:25:19, ALora
Просто мне понятна ситуация маугленка "ровно один человек позвал замуж, до этого вообще никто не ухаживал".
Тут сама понимаешь, что "или так, или никак" 11.06.2015 02:06:20, Иновара
Тут сама понимаешь, что "или так, или никак" 11.06.2015 02:06:20, Иновара
Ну так рынок существует в любом случае.
Это как с поисками работы - ты можешь считать себя товаром, можешь не считать, но должен найтись на тебя работодатель.
Или становись предпринимателем (я сейчас не о юридической стороне дела, а о фактической) - сам на себя зарабатываешь.
Вообще мне эта тема близка, накоплено много собственных шишек.
Но не все охота обсуждать в публичном пространстве... 11.06.2015 01:42:23, Иновара
Это как с поисками работы - ты можешь считать себя товаром, можешь не считать, но должен найтись на тебя работодатель.
Или становись предпринимателем (я сейчас не о юридической стороне дела, а о фактической) - сам на себя зарабатываешь.
Вообще мне эта тема близка, накоплено много собственных шишек.
Но не все охота обсуждать в публичном пространстве... 11.06.2015 01:42:23, Иновара
работа и личные отношения все же разные вещи. в последнем случае оценка "товара" субъективна и эмоциональна, нет рациональной пропорции
11.06.2015 02:07:21, ALora
девочка из рассказа может так же бы думала, доживя до ваших лет, успев побывать в браке и обзавестись детьми. а пока ее зов природы манит
10.06.2015 22:37:01, ALora
Видимо настолько сильных (умных, нужное добавить) все-таки на всех не хватает. А обычное - они такие, разные (не обязательно дураки). Я хорошо знакома как минимум с 2-мя такими женщинами (теперь уже 50+), которым в их 20-30+ не хватило ума чуть-чуть свой ум попридержать. Ничего они этим не добились. Но тогда они считали - чей-та я такая умная, буду ради непоймикого ум свой прятать? Ну и остались у разбитого корыта. Зато умные и гордые.
10.06.2015 22:06:15, hanhi
А что было бы, если бы они "попридержали" свой ум? Так всю жизнь и притворялись бы? И позволяли бы доминировать над собой человеку мало того, что глупее себя, так еще и с амбициями не по уму? (потому как если бы речь шла про нормального, адекватного человека, не стремящегося к доминированию любой ценой, то и не нужно было бы прятать ум, нормальный мужчина умом своей женщины только гордился бы).
И что, они были бы частливы?
Сейчас они - не "у разбитого корыта", а сами с собой, в ладу со своей душой, с сохраненнным достоинством и самоуважением. 10.06.2015 22:43:56, маугленок
И что, они были бы частливы?
Сейчас они - не "у разбитого корыта", а сами с собой, в ладу со своей душой, с сохраненнным достоинством и самоуважением. 10.06.2015 22:43:56, маугленок
Я усложняю?!
Мне кажется, наоборот. Усложнять - это думать, когда футбол, а когда личная жизнь, когда иожно быть умной, а когда надо попридержать ум, и т.д., и т.п. А я хочу просто жить. Не притворяться ради кого-то дурой и не заниматься бальными танцами, если хочется играть в футбол. Что же может быть проще? 10.06.2015 23:44:54, маугленок
Мне кажется, наоборот. Усложнять - это думать, когда футбол, а когда личная жизнь, когда иожно быть умной, а когда надо попридержать ум, и т.д., и т.п. А я хочу просто жить. Не притворяться ради кого-то дурой и не заниматься бальными танцами, если хочется играть в футбол. Что же может быть проще? 10.06.2015 23:44:54, маугленок
Ну не бывает "сильнее" вообще, во всем. Он может быть умнее, но она может при этом, не знаю... ну вот в футбол играть. Или он силач, а она зато физик-ядерщик :)
Просто можно признавать, в чем он сильнее, а можно выпячивать свое "да я сама могу" до посинения (пока Он не посинееет) :))) 10.06.2015 20:44:03, УникаЛьнаЯ
Просто можно признавать, в чем он сильнее, а можно выпячивать свое "да я сама могу" до посинения (пока Он не посинееет) :))) 10.06.2015 20:44:03, УникаЛьнаЯ
У героини ничего, кроме футбола, похоже, нет. И отношений, видимо, тоже никаких, кроме как с мальчишками-футболистами? Я не читала просто.
По-моему, если бы у нее была своя компания, подружки, мальчик какой-то ей нравился - то она бы просто не заметила, чем заняты остальные игроки. 10.06.2015 20:53:09, УникаЛьнаЯ
По-моему, если бы у нее была своя компания, подружки, мальчик какой-то ей нравился - то она бы просто не заметила, чем заняты остальные игроки. 10.06.2015 20:53:09, УникаЛьнаЯ
вполне можно иметь подружек и мальчика, который нравится. и подружка как раз с этим мальчиком может пойти гулять. странно такое не заметить
10.06.2015 20:54:54, Шерлок
Как раз да. Ее лучшая подруга после игры гуляла с ее партнером по команде :)
10.06.2015 21:02:21, маугленок
Т.е. героиня и про "лучшую подругу" ничего не знает? Раз партнер по команде - не ее любимый мальчик, скрывать подруге было нечего. Просто, видимо, героине не интересно это было?
10.06.2015 21:11:03, УникаЛьнаЯ
Ну так вообще все бывает. Мы-то обсуждаем конкретный рассказ (в пересказе маугленка) :)
10.06.2015 21:01:19, УникаЛьнаЯ
Вот я и спрашиваю - зачем мужчинам надо, чтобы женщина была слабее? Почему нельзя просто быть собой?
10.06.2015 20:17:02, маугленок
Две сильные личности вряд ли легко уживутся вместе, кому-то придется проявить слабость. Женщине это сделать проще, потому что мужчине традиционно слабость не прощается. Хотя и тут бывают варианты.
Но это опять же не про умение делать мужскую работу. 10.06.2015 21:41:18, VarNa
Но это опять же не про умение делать мужскую работу. 10.06.2015 21:41:18, VarNa
Наверное, это надо тем мужчинам, которые ко мне близко не подходят:)
Хотя....
Вот есть у меня кузина, она врач-реаниматолог, завотделением в одной из московских больниц. Росту в ней 1,50 примерно, а весу меньше 50 кг. Размер обуви 34й.
Такая вот нежная Дюймовочка с нежной улыбкой, разговаривающая обворожительным тихим голосом. Грубых слов не знает и не понимает. Своим сыновьям и мужу она до плеча. Эта ее миниатюрность - практически семейный фетиш. Она и два пакета молока до дома не доносит, ибо тяжело.
Но зато на работе - я присутствовала - .... Генералиссимус в колпаке! :)
А голос какой командный. :) пациенты под эти раскаты с того света от страху возвращаются.
При мне она в одиночку тяганула пациента килограммов под 100. И смех у нее на работе тож раскатистый получается, и лексикон расширяется.
То есть это два разных человека - в отделении реанимации и дома. И везде она остается собой. 10.06.2015 20:46:57, 1637
Хотя....
Вот есть у меня кузина, она врач-реаниматолог, завотделением в одной из московских больниц. Росту в ней 1,50 примерно, а весу меньше 50 кг. Размер обуви 34й.
Такая вот нежная Дюймовочка с нежной улыбкой, разговаривающая обворожительным тихим голосом. Грубых слов не знает и не понимает. Своим сыновьям и мужу она до плеча. Эта ее миниатюрность - практически семейный фетиш. Она и два пакета молока до дома не доносит, ибо тяжело.
Но зато на работе - я присутствовала - .... Генералиссимус в колпаке! :)
А голос какой командный. :) пациенты под эти раскаты с того света от страху возвращаются.
При мне она в одиночку тяганула пациента килограммов под 100. И смех у нее на работе тож раскатистый получается, и лексикон расширяется.
То есть это два разных человека - в отделении реанимации и дома. И везде она остается собой. 10.06.2015 20:46:57, 1637
так это только доминирующим самцам надо. У них заложено - я глава. Они к сильной женщине и близко не подойдут. Другое дело, что доминирующие самцы привлекательны женщинам. Вот и приходится некоторым притворяться. Но это не о *выйти замуж за любого*.
10.06.2015 20:22:23, рица
Ну без примеров не разобраться. А девушка из рассказа не пример, потому как у нее не было мужа. А парня не было возможно не потому ,что сильная, а просто не было рядом никого кому бы она была физически привлекательна.
10.06.2015 19:59:25, рица
Есть такое слово "любовь" :)
Потом, есть разные пары. Есть пары "я-и-лошадь,я-и-бык-баба-мужик" и "тихий подкаблучник". Вполне гармоничные.
Потом, я писала не про унижение. Абсолютно сильных людей не бывает. Просто сильные женщины имеют тенденцию даже в своих слабых сторонах придериваться принципа "ничего, закушу губы и справлюсь. И без твоей помощи обойдусь".
ИМХО, зря.В какой-то момент мужчина понимает, что он вообще не нужен. Ну и уходит. Кому-то "с воза - кобыле легче", а кто-то потом плачем в подушку. По ночам, в одиночестве, чтобы никто не увидел сей слабости. 10.06.2015 19:58:17, Birke
Потом, есть разные пары. Есть пары "я-и-лошадь,я-и-бык-баба-мужик" и "тихий подкаблучник". Вполне гармоничные.
Потом, я писала не про унижение. Абсолютно сильных людей не бывает. Просто сильные женщины имеют тенденцию даже в своих слабых сторонах придериваться принципа "ничего, закушу губы и справлюсь. И без твоей помощи обойдусь".
ИМХО, зря.В какой-то момент мужчина понимает, что он вообще не нужен. Ну и уходит. Кому-то "с воза - кобыле легче", а кто-то потом плачем в подушку. По ночам, в одиночестве, чтобы никто не увидел сей слабости. 10.06.2015 19:58:17, Birke
+10!
Я теперь вообще против вот этого "ничего, закушу губы и справлюсь. И без твоей помощи обойдусь", и для женщин, и для мужчин. Одни неприятности в итоге получаются... чаще всего ) 10.06.2015 21:03:16, УникаЛьнаЯ
Я теперь вообще против вот этого "ничего, закушу губы и справлюсь. И без твоей помощи обойдусь", и для женщин, и для мужчин. Одни неприятности в итоге получаются... чаще всего ) 10.06.2015 21:03:16, УникаЛьнаЯ
Если надо просить (о помощи), то не надо просить. Нафиг помощь от ТАКОГО человека.
Помощь надо принимать от того, кому в радость помочь.
Стиснуть зубы и сделать - проще, чем просить. И обходится в итоге дешевле. 10.06.2015 21:23:58, маугленок
Помощь надо принимать от того, кому в радость помочь.
Стиснуть зубы и сделать - проще, чем просить. И обходится в итоге дешевле. 10.06.2015 21:23:58, маугленок
Самое главное, что если вдруг найдется такой, которого не надо просить о помощи, он через какое-то время начнет дико раздражать. Потому что он будет помогать всегда, даже когда не надо. Человек, который знает, когда надо, а когда нет, - только ты сам :)
11.06.2015 08:50:41, VarNa
Ненене. Мужчины (не все конечно, обычные, не альфа) они как дети, им надо популярно объяснить, что от них требуется. Иногда достаточно намекнуть. И тогда они с радостью будут делать. А сами и не догадаются. Но странно ждать от человека каких-то действий, даже не намекнув - он же не бабка-угадка. Это кстати не только мужчин касается, вообще всех людей.
10.06.2015 22:12:16, hanhi
вот тут у тебя большой просчет.
каков бы ни был близкий человек, он не может залезть тебе в голову и знать все, что ты хочешь.
и помощь надо принимать от того, кто с радостью тебе помогает. 10.06.2015 22:11:51, Маграт
каков бы ни был близкий человек, он не может залезть тебе в голову и знать все, что ты хочешь.
и помощь надо принимать от того, кто с радостью тебе помогает. 10.06.2015 22:11:51, Маграт
Это гордыня. Труднее всего стать _настолько_ сильной, что просьба о помощи тебя не унизит. Просишь как равного, как "товарища" в каком-то революционном смысле :)
10.06.2015 22:05:25, Вооkашка
Не все обладают даром телепатии )) Тем более люди, жизнь которых достаточно насыщена (работа-дети-хобби-друзья), и которые не тратят свое время исключительно на наблюдение за партнером и высчитывание его желаний.
Пример: я _могу_ мыть посуду, это очевидно. Но не люблю. Муж __может_ мыть пол. Но не любит. Чего проще - попросить друг друга помочь? :) Я могу тащить сумки домой сама из магазина. А могу позвонить мужу (если он дома) и сказать: набрала полные сумки, иди встречай! :)
В общем, меня это все не напрягает. А вот накапливающееся недовольство из-за ситуаций "сжала зубы и преодолеваю" - настораживает. А оно копится, недовольство-то. Причем у обоих сторон: и у того, кто преодолевает ("он даже помочь не догадался!"), так и у того, кто не помог ("что, попросить сложно?!") 10.06.2015 22:02:52, УникаЛьнаЯ
Пример: я _могу_ мыть посуду, это очевидно. Но не люблю. Муж __может_ мыть пол. Но не любит. Чего проще - попросить друг друга помочь? :) Я могу тащить сумки домой сама из магазина. А могу позвонить мужу (если он дома) и сказать: набрала полные сумки, иди встречай! :)
В общем, меня это все не напрягает. А вот накапливающееся недовольство из-за ситуаций "сжала зубы и преодолеваю" - настораживает. А оно копится, недовольство-то. Причем у обоих сторон: и у того, кто преодолевает ("он даже помочь не догадался!"), так и у того, кто не помог ("что, попросить сложно?!") 10.06.2015 22:02:52, УникаЛьнаЯ
Ерунда какая, извините. Люди не умеют читать мысли.
Конечно, если женщина, отдуваясь, тащит мешок картошки, а рядом идёт муж и посвистывает, то , наверное, что-то всё же "не так в консерватории".
Хотя, возможно, именно эту семью всё устраивает :)
Я тут про соседа в трусах писала, который домохозяин. а жена вкалывает. Так мне многие написали "ну и нормально" или "а может, он больной". 10.06.2015 21:39:11, Birke
Конечно, если женщина, отдуваясь, тащит мешок картошки, а рядом идёт муж и посвистывает, то , наверное, что-то всё же "не так в консерватории".
Хотя, возможно, именно эту семью всё устраивает :)
Я тут про соседа в трусах писала, который домохозяин. а жена вкалывает. Так мне многие написали "ну и нормально" или "а может, он больной". 10.06.2015 21:39:11, Birke
))) напомнило, как мне тогда еще будущий муж, помогал сумку нести, а я рядом налегке, так одна тетка не сдержалась и высказалась: "Вот краля, идет свободная, а мужик бедный сумку тащит!" Задело ее, наверное.
10.06.2015 22:37:16, Фьорд
Вот и про "идет посвистывает" мне сразу в голову пришло - спина больная у мужа, совсем. Поэтому и идет...
10.06.2015 22:06:11, УникаЛьнаЯ
да ну. у близкого легко и просто попросить. и никак не обходится, ни дешево, ни дорого
10.06.2015 21:29:06, Шерлок
То есть близкий человек должен ежеминутно и ежечасно думать и за себя, и "за того парня"?:))
10.06.2015 22:37:24, Чернобурка
А это необходимо? Без этого никак нельзя понять, что тащить мешок цемента или копать грядку женщине тяжело?
10.06.2015 22:45:06, маугленок
А _зачем_ женщине тащить мешок цемента? Амбразуру закрыть?
Ну, и грядку копать? Имхо, если женщина делает что-то подобное, то это её прихоть и лишить её удовольствия М не может. Ну, такой М, среднестатистический :) 10.06.2015 23:28:42, Вооkашка
Ну, и грядку копать? Имхо, если женщина делает что-то подобное, то это её прихоть и лишить её удовольствия М не может. Ну, такой М, среднестатистический :) 10.06.2015 23:28:42, Вооkашка
:)
Ну у меня как-то ни разу не возникло прям срочной необходимости в мешке цемента... 10.06.2015 23:38:24, Вооkашка
Ну у меня как-то ни разу не возникло прям срочной необходимости в мешке цемента... 10.06.2015 23:38:24, Вооkашка
У тебя телефон не изменился? А то я попробовала позвонить, для проверки связи :), а мне ответили, что абонент не абонент...
10.06.2015 22:54:14, маугленок
а это на нем деньги давно кончились :) для надежности, что уж точно не звонили.
11.06.2015 12:48:31, Лось_Анджелес
Про грядку тоже неоднозначно :). Я приобрела себе стульчик для прополки, чтобы не стоять кверху тылом, а пропалывать сидя. Удобнее и спина не болит.
Как-то приехала ко мне свекровь, что-то там собирать. Я вытаскиваю стульчик, она ТАК на меня воззрилась : " А это ещё зачем ?!"
Ей за 70 уже было :) 10.06.2015 22:49:27, Birke
Как-то приехала ко мне свекровь, что-то там собирать. Я вытаскиваю стульчик, она ТАК на меня воззрилась : " А это ещё зачем ?!"
Ей за 70 уже было :) 10.06.2015 22:49:27, Birke
некоторые женщины любят копать грядки. моей старшей сестре попробуй не дай.
10.06.2015 22:48:31, Шерлок
Он может не догадаться. Хотя бы о том, что тебе именно это тяжело/неприятно. Ну, крайние случаи, когда здоровый муж сумку не помогает нести, находясь поблизости, не рассматриваю.
10.06.2015 22:09:41, УникаЛьнаЯ
Особенно, если жена сараи строит и вообще позиционирует себя как в старой передаче " Не лезь ! Я сама!"
У меня подруга есть, вот она так себя ставила. Сильная женщина и "я сама". Пока не обнаружила себя, стоящей рядом с завязшей в грязи машиной и мужа, который её просил "подтолкнуть" (помните, как в "Берегись автомобиля" ? "Давай я за руль, а ты в разгончик...в разгончик...")
Когда она ему сказала, что ей это...гм...тяжеловато, муж удивлённо на неё воззрился "Да ладно тебе г...вниться"
Только тогда она поняла, что , мягко скажем, что-то не так :) 10.06.2015 22:13:56, Birke
У меня подруга есть, вот она так себя ставила. Сильная женщина и "я сама". Пока не обнаружила себя, стоящей рядом с завязшей в грязи машиной и мужа, который её просил "подтолкнуть" (помните, как в "Берегись автомобиля" ? "Давай я за руль, а ты в разгончик...в разгончик...")
Когда она ему сказала, что ей это...гм...тяжеловато, муж удивлённо на неё воззрился "Да ладно тебе г...вниться"
Только тогда она поняла, что , мягко скажем, что-то не так :) 10.06.2015 22:13:56, Birke
Да можно сараи строить! И деньги зарабатывать можно. Что угодно.
Но это же не позиция "Я круче, чем ты!", это "Мне нравится и получается хорошо делать это!". Тогда все нормально - у каждого есть любимые дела и сильные стороны - свои. Это удобно, на самом деле :) Хотя бывает и непривычно для окружающих :)) Если кооперироваться, а не соревноваться. 10.06.2015 22:26:00, УникаЛьнаЯ
Но это же не позиция "Я круче, чем ты!", это "Мне нравится и получается хорошо делать это!". Тогда все нормально - у каждого есть любимые дела и сильные стороны - свои. Это удобно, на самом деле :) Хотя бывает и непривычно для окружающих :)) Если кооперироваться, а не соревноваться. 10.06.2015 22:26:00, УникаЛьнаЯ
Притворяться не тем, кем ты являешься - уже унижение.
А насчет "не нужен" - разве мужчина слепоглухой идиот? Разве, если не попросить помощи открытым текстом, он сам не увидит, что женщина работает, стиснув зубы? А если не увидит - ну и черт с ним!
Я НИКОГДА не прошу близких о помощи. Посторонних - могу попросить. А близкие сами видят, что мне нужна помощь. Или не видят - но тогда какие же они к черту близкие? 10.06.2015 20:19:39, маугленок
А насчет "не нужен" - разве мужчина слепоглухой идиот? Разве, если не попросить помощи открытым текстом, он сам не увидит, что женщина работает, стиснув зубы? А если не увидит - ну и черт с ним!
Я НИКОГДА не прошу близких о помощи. Посторонних - могу попросить. А близкие сами видят, что мне нужна помощь. Или не видят - но тогда какие же они к черту близкие? 10.06.2015 20:19:39, маугленок
У вас бы не сложилось все иначе, так как вы это вы и насильно менять себя не нужно. Для каждой женщины всегда есть мужчина сильнее (не физически), а со слабаком это не жизнь.
10.06.2015 19:36:49, cccx
почему не жизнь-то, если женщине как раз удобнее быть сильнее мужчины-партнера
11.06.2015 02:08:17, ALora
Отвечу за всех. :) Женщине всегда удобней, когда сильнее мужчина и когда мужчина берет на себя ответственность за женщину, холит и лелеит ее, решает ее проблемы и т.д. Другое дело, что если женщина сильная, то ей тяжело найти мужчину, который будет ей соответсвовать. Поэтому она и становится бабой с яйц..и и приспосабливается к жизни со слабаками, где она все на себе тащит, а мужик тот права голоса особо и не имеет. Вот в этом случае ей удобней, но все же не лучше.
11.06.2015 07:26:46, cccx
Мне всегда казалось, что литература - отдельно, жизнь - отдельно. В этом смысле я даже готова согласиться со своей нечитающей дочерью, которая в школьном возрасте говорила что-то типа того что жизнь гораздо интереснее книг и что "читают те, кому больше делать нечего". А в жизни КМК всегда лучше знать, чем не знать, уметь, чем не уметь. Но может это потому что я сама мало знаю и мало умею. А такими людьми как вы искренне восхищаюсь (для меня однга только ваша профессия - почти на уровне волшебства). А вам чем-то помешали эти умения? Мне вот пока только неумения мешали.
10.06.2015 19:34:28, hanhi
Не в морали тут дело. Можно и баню самой класть и замужем удачно быть, а можно быть прям "девочкой-девочкой" и кулемой как героиня Елены Соловей в "Блондинке за углом" и все равно одной прожить.
Это внутри все. Умение и желание жить рядом с мужчиной. И именно таким, который сможет сделать женщину счастливой.
Как-то так:) 10.06.2015 19:32:45, Monmorensy
Это внутри все. Умение и желание жить рядом с мужчиной. И именно таким, который сможет сделать женщину счастливой.
Как-то так:) 10.06.2015 19:32:45, Monmorensy
тут нечего объяснять. При прочих равных у нее мог быть парень, могло не быть парня и так далее. Нет таких прямых зависимостей.
Жизнь - штука совершенно индивидуальная. Конечно, очень хочется поизмерять ее универсальной линейкой, в целях познания:) но слишком большая погрешность получается. 10.06.2015 19:28:46, Крапива
Жизнь - штука совершенно индивидуальная. Конечно, очень хочется поизмерять ее универсальной линейкой, в целях познания:) но слишком большая погрешность получается. 10.06.2015 19:28:46, Крапива
не, в пересказе не понять, может просто рассказ плохой, а может там какие-то нюансы, которые вы тогда пропустили мимо сознания, а на самом деле выводы совсем другие.
10.06.2015 19:28:36, sacha
А только меня удивляет что можно столько лет помнить не очень, видимо, высокохудожественное произведение и до сих пор пытаться себе что-то оттуда почерпнуть?
10.06.2015 19:23:10, Однако ж
Иногда как раз в таких вот проходных, малохудожественных книгах что-то цепляет. У меня тоже такие были, но из другой оперы.
10.06.2015 19:35:51, hanhi
Я объяснила, почему помню - потому что не поняла, а надо было, я ведь была какая-никакая, а все же девочка!
10.06.2015 19:25:26, маугленок
Да не получилось бы по- другому. Вам нравится класть кирпич и ламинат,мне нет, но это не имеет отношения к желанию быть замужем или нет. Желание появляется тогда когда появляется человек за которого хочется замуж.
10.06.2015 19:01:20, рица
Нет, когда хотят замуж за конкретного человека, по любви - это я как раз вполне понимаю.
Я не понимаю, зачем просто хотят замуж, хоть за кого. 10.06.2015 19:02:12, маугленок
Я не понимаю, зачем просто хотят замуж, хоть за кого. 10.06.2015 19:02:12, маугленок
потому что человек - существо стадное, он подсознательно ( или вполне сознательно) понимает, что жить с кем то лучше, чем одному.
а из всех вариантов "с кем то" (с подружкой, с детьми, с родителями, еще как то) "замуж" для женщины /"с женой" для мужчины выглядит наиболее привлекательным.
Лично я сколько себя помню ( ну, лет с 5ти) именно что хотела "просто замуж".
И сейчас хочу :) 11.06.2015 09:06:22, Natalya d'*
а из всех вариантов "с кем то" (с подружкой, с детьми, с родителями, еще как то) "замуж" для женщины /"с женой" для мужчины выглядит наиболее привлекательным.
Лично я сколько себя помню ( ну, лет с 5ти) именно что хотела "просто замуж".
И сейчас хочу :) 11.06.2015 09:06:22, Natalya d'*
Ну, например, когда воспитаны в духе "дети должны рождаться только в браке", а детей хочется?
10.06.2015 19:23:16, Musenka
Про это ничего не могу сказать. У меня только одна знакомая была, на отдыхе познакомились. Она сказала, больше никто не предлагал вот и вышла за него. Но в 40 она развелась. А больше не было никого , чтобы хоть за кого , но замуж.
10.06.2015 19:08:12, рица
Показано 203 комментария из 271
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?