..появлению на работе коллеги в нетрезвом виде? или так скажем - с остаточными явлениями? мне почему-то кажется, что большинство к такому вполне терпимы. типа - понимаем, у всех бывает.
я нетерпима совершенно. результатом стала уволенная коллега, ибо я пожаловалась старшей.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Один раз - списала бы на стрессовую ситуацию, второй, если оторажается на результатах нашей общей работы, сказала бы ей, третий - начальству.
Но совсем недавно я думала, что коллега принял на грудь среди рабочего дня, запах алкоголя был очень явный. А он с другими коллегами при мне в этот же день свою аллергию обсуждал, так вот запах был от баллончика с лекарством. 30.03.2015 12:37:41, Эпикур
Но совсем недавно я думала, что коллега принял на грудь среди рабочего дня, запах алкоголя был очень явный. А он с другими коллегами при мне в этот же день свою аллергию обсуждал, так вот запах был от баллончика с лекарством. 30.03.2015 12:37:41, Эпикур
Если пьяный, то отрицательно. Говорить стала бы, если работа человека связанна с безопасностью окружающих: врач (Вы же вроде в медицине?), диспетчер, учитель и т.д. В другом случае сама сказала бы коллеги, что может возьмешь отгул и домой?
Перегар - нейтрально, говорить бы не стала. Перегар свзяан не всегда с количеством алкоголя, а чаще с работой собственного организма или качеством алкоголя. Мы один раз зашли выпить по кружчки пива в новой пивной - такого перегара у меня еще никогда не было, это от одной кружки. Причем по вкусу было нормально и опьянения не было 30.03.2015 12:35:08, Пирожки от Ловетт
Перегар - нейтрально, говорить бы не стала. Перегар свзяан не всегда с количеством алкоголя, а чаще с работой собственного организма или качеством алкоголя. Мы один раз зашли выпить по кружчки пива в новой пивной - такого перегара у меня еще никогда не было, это от одной кружки. Причем по вкусу было нормально и опьянения не было 30.03.2015 12:35:08, Пирожки от Ловетт
Кстати, Углов знаменитый перед тем как стать трезвенником, был вполне запойный. 30.03.2015 12:32:45, Sloe
Я в отделе геологии работала, около полярного круга) Пьяных на работе не приветствовали, остальных прикрывали. В крайнем случае могли задержаться с утра, если нет ничего срочного, потом после работы остаться.
Категоричны были только с операторами по исследованиям, там опасное производство.
Но там не пьющих практически нет. До середины 90-х зимой единственное развлечение в выходные зимой- это в гости, попить, поесть. Потом уже цивилизация пришла, но привычка у более старших осталась) 30.03.2015 12:30:45, GalaNTka
Категоричны были только с операторами по исследованиям, там опасное производство.
Но там не пьющих практически нет. До середины 90-х зимой единственное развлечение в выходные зимой- это в гости, попить, поесть. Потом уже цивилизация пришла, но привычка у более старших осталась) 30.03.2015 12:30:45, GalaNTka
Отрицательно. Только не знаю, как можно доказать остаточные явления. Не, ну если работа страдает - то вопроса нет, тем более в вашем случае. А если работа не страдает?
30.03.2015 12:29:59, hanhi
Я бы сказала, легкая степень опьянения разрешает практически везде садиться за руль.
Муж на стажировке был в Германии, в обед сотрудникам можно было выпить пиво или вино) 30.03.2015 12:43:54, GalaNTka
Смотря в каком контексте сказали, может быть "при вождении своей машины - 0,5, а при вождении сьемной - ноль".
У нас первые 2 года после получения прав 0, потом - 0,5, но, кажется, для сьемных машин свои правила можно устанавливать и они могут варьироваться от фирмы к фирме. 30.03.2015 13:25:48, Natalya d'*
а мне как раз на Крите местная старушка сказала, мол, пейте, у нас можно. И потом еще два аборигена это подтвердили...
30.03.2015 13:15:35, Oker
ну так и за руль пьяному можно, если никто не пострадает.
30.03.2015 12:38:05, Арлекина
Как это не пострадает? Я конечно не водитель, но тут я сильно против, даже просто "вчера выпили".
30.03.2015 14:09:35, hanhi
Я бы сказала, легкая степень опьянения разрешает практически везде садиться за руль.
Муж на стажировке был в Германии, в обед сотрудникам можно было выпить пиво или вино) 30.03.2015 12:43:54, GalaNTka
Странная табличка. В Греции (на Крите) нам четко сказали, что только 0, а в табличке про Грецию стоит 0,5.
30.03.2015 12:49:03, Hel
У нас первые 2 года после получения прав 0, потом - 0,5, но, кажется, для сьемных машин свои правила можно устанавливать и они могут варьироваться от фирмы к фирме. 30.03.2015 13:25:48, Natalya d'*
значит, опасались, что русские не смогут удержаться в рамках:) В страховке было специально выделено русскими буквами:))), что никакого алкоголя нельзя.
30.03.2015 13:18:43, Hel
Но я предпочитаю не брать на себя ответственность за судьбу других людей, поэтому "не люблю" просто на словах. 30.03.2015 12:26:00, МарикаЧ
Остаточные явления в виде перегара - неодобрительно, но терпимо. В нетрезвом виде - не сталкивалась ни разу, мне бы это крайне не понравилась. Но жаловаться начальству я бы не пошла.
30.03.2015 12:15:36, Чернобурка
Но вас тоже понимаю. 30.03.2015 12:10:12, VarNa
Плохо отношусь. Мало того, что амбре накрывает округу, так еще и на качестве работы сказывается. Да и неуважение это к коллегам.
30.03.2015 12:10:00, Брюзжит Джонс
[пусто]
30.03.2015 12:06:09
и я.
Похоже, хатуль мадан просто не любит новеньких )) Вернее, ожидания настолько завышены, что у новеньких нет шансов. 30.03.2015 12:38:03, УникаЛьнаЯ
Значит, я сделала неверные выводы, ввиду недостатка информации :)
На самом деле, иногда прямо косяком идут новенькие, которые совершенно "не то" :( А бывает, с первого раза попадается то, что нужно. 30.03.2015 12:43:33, УникаЛьнаЯ
Была-была такая тема. Про коллегу тоже на испытательном сроке, которая тормозила. Вы там решили всех новеньких извести?
30.03.2015 12:17:24, Фикус
только неподходящих :)
тему не помню, может потому что сонная :)
я не извожу никого. или извожу? надо наверное менять жизнь, идти опять в начальники :) 30.03.2015 12:20:16, хатуль мадан
тему не помню, может потому что сонная :)
я не извожу никого. или извожу? надо наверное менять жизнь, идти опять в начальники :) 30.03.2015 12:20:16, хатуль мадан
у меня тоже имеется ощущение, что у вас синдром бывшего начальника срабатывает.
30.03.2015 12:22:13, douceur
[пусто]
30.03.2015 12:12:50
Похоже, хатуль мадан просто не любит новеньких )) Вернее, ожидания настолько завышены, что у новеньких нет шансов. 30.03.2015 12:38:03, УникаЛьнаЯ
у нас пришло 10 новеньких, и все они кроме этой и ещё одной красавицы вполне живы и работают.
30.03.2015 12:41:58, хатуль мадан
На самом деле, иногда прямо косяком идут новенькие, которые совершенно "не то" :( А бывает, с первого раза попадается то, что нужно. 30.03.2015 12:43:33, УникаЛьнаЯ
Если это разовые случаи, а не система, то терпимо. Когда сама была начальницей, такие случаи изредка бывали, отправляла домой проспаться. Потом сотрудники были очень благодарны и работали намного лучше:)
30.03.2015 12:04:45, ТомаГавк
терпеть не могу, полностью на Вашей стороне.
30.03.2015 12:02:18, Арлекина
[пусто]
30.03.2015 11:51:52
Как можно спутать запах перегара с запахом валокордина?
при разном отношении к выпивающим уж злоупотребляющих людей хорошо видно. 30.03.2015 11:55:28, LoraEf
при разном отношении к выпивающим уж злоупотребляющих людей хорошо видно. 30.03.2015 11:55:28, LoraEf
у нас в офисе менеджеры по продажам пероиодически вынуждены встречаться с клиентами, и встречи эти порой переходят в посиделки в ресторане со всеми вытекающими, далеко не всегда есть возможность отлежаться дома на следующий день и выйти на работу уже без последствий вчерашнинего винопития. так что я - трпимо. впрочем. у нас все сидят в своих кабинетах, никому не мешают.
30.03.2015 11:44:37, douceur
Те, кому по долгу службы надо "работать печенью", должны уметь это делать без последствий хотя бы для собственного организма.
Посиделки - да, но напиваться никто не заставляет. 30.03.2015 11:50:15, Мадам Шредингер
Ну я много раз присутствовала при такой работе. В целом, только один коллега не обладает нужной сдержанностью, но и он к утру нормальный, остальные и не пьянеют даже заметно.
Так что не как пойдет, а держать себя в руках надо. 30.03.2015 11:55:43, Мадам Шредингер
Я работаю как раз в том подразделении, которое этим занимается :))) . И да, это необходимая часть работы.
Но часть профессионализма - оставаться относительно трезвым. 30.03.2015 12:01:44, Мадам Шредингер
Ну за руль не садятся, но они совершенно нормально выглядят, а наутро выходят в 9-10 утра без головной боли и свежие.
Про клиентов я ничего не говорю :) у них могут быть разные планы. 30.03.2015 12:16:45, Мадам Шредингер
Посиделки - да, но напиваться никто не заставляет. 30.03.2015 11:50:15, Мадам Шредингер
Так что не как пойдет, а держать себя в руках надо. 30.03.2015 11:55:43, Мадам Шредингер
это не ко мне, я не менеджер по продажам и не их начальник.
но у нас и клиенты весьма специфические, и работодатель не против, так что по взаимному согласию сторон. 30.03.2015 11:59:19, douceur
но у нас и клиенты весьма специфические, и работодатель не против, так что по взаимному согласию сторон. 30.03.2015 11:59:19, douceur
Но часть профессионализма - оставаться относительно трезвым. 30.03.2015 12:01:44, Мадам Шредингер
так и у нас все остаются относительно трезвыми, но не абсолютно :)) никто же не говорит, что все прям напиваются. тем не менее, всякое бывает. ну и у нас, повторюсь, есть весьма своеобразные клиенты, если клиент желает буйной пьянки - его сатисфируют, у нас правило одно "не на рабочем месте и без травм".
30.03.2015 12:09:14, douceur
Про клиентов я ничего не говорю :) у них могут быть разные планы. 30.03.2015 12:16:45, Мадам Шредингер
При повторе бы думала в сторону предложения уволиться.
Но у меня работа, на которой никто не пострадает при отсутствии человека 1 день глобально. 30.03.2015 11:41:07, tЮлька
ну и все-таки пьяный и с выхлопом разные вещи. 30.03.2015 11:36:09, LoraEf
А на ее место стоит очередь желающих? Или теперь ее работу будут выполнять оставшиеся?
30.03.2015 11:34:48, Hel
ХМ о том что без ее увольнения придется надрываться за двоих "иногда, заранее никогда не известно когда, и непонятно сколько раз", и всё это - забесплатно; а с ее увольнением придется надрываться за двоих, пока не найдут еще кого-то, но уже за деньги.
И то и то плохо, в плане "хуже, чем не надрываться вообще", но второй вариант всё же симпатичнее. 30.03.2015 12:23:58, Natalya d'*
Вы же не могли взять на работу заведомо пьющего человека? Это мог быть единичный случай.
По мне - неоправданно жестко 30.03.2015 12:08:51, Дитя дождя
Так эта позиция пользуется большим спросом и другая сотрудница легко найдется? Остальные готовы взвалить на себя лишнюю нагрузку?
Мне не очень понятно, ради чего была эта жалоба. Разобрать ее смены выгодно финансово, но не слишком трудоемко физически? Поскольку другие варианты - это "сама себя высекла". 30.03.2015 11:46:32, Hel
Мне не очень понятно, ради чего была эта жалоба. Разобрать ее смены выгодно финансово, но не слишком трудоемко физически? Поскольку другие варианты - это "сама себя высекла". 30.03.2015 11:46:32, Hel
жалоба была ради того, чтобы не иметь ненадёжную коллегу. мы работаем по двое, с ненадёжным партнёром очень тяжело.
за сверхчасы ессно платят. так что смены разберут без проблем. 30.03.2015 11:50:33, хатуль мадан
за сверхчасы ессно платят. так что смены разберут без проблем. 30.03.2015 11:50:33, хатуль мадан
Пока это выглядит так, что подсидели коллегу ради прибавки к жалованию ко всеобщему удовольствию.
30.03.2015 11:57:52, Hel
и уж точно известно, в какой стране живут алкаши и их потомки.
30.03.2015 12:21:52, Арлекина
По данным ВОЗ на 2014 г
Беларусь – 17,5 литров
Республика Молдова – 16.8 литров
Литва – 15,4 литров
Россия – 15,1 литров
Румыния – 14,4 литра
Украина – 13,9 литра
Андорра – 13,8 литра
Венгрия – 13,3 литра
Чехия и Словакия – по 13 литров
Португалия – 12,9 литров
30.03.2015 12:35:44, Чернобурка
Беларусь – 17,5 литров
Республика Молдова – 16.8 литров
Литва – 15,4 литров
Россия – 15,1 литров
Румыния – 14,4 литра
Украина – 13,9 литра
Андорра – 13,8 литра
Венгрия – 13,3 литра
Чехия и Словакия – по 13 литров
Португалия – 12,9 литров
30.03.2015 12:35:44, Чернобурка
нет, от этого больше мороки чем плюсов - опять придётся кого-то учить.
это забота о качестве работы и о себе - зачем такая напарница нужна? никто не хочет надрываться за двоих. 30.03.2015 12:01:32, хатуль мадан
это забота о качестве работы и о себе - зачем такая напарница нужна? никто не хочет надрываться за двоих. 30.03.2015 12:01:32, хатуль мадан
Так с ее увольнением и придется надрываться за двоих, пока не найдут (найдут ли и как быстро?) еще кого-то. Смен же будет больше, работы, часов работы тоже больше.
30.03.2015 12:09:55, Hel
И то и то плохо, в плане "хуже, чем не надрываться вообще", но второй вариант всё же симпатичнее. 30.03.2015 12:23:58, Natalya d'*
Остаточные явления - это запах перегара. Если ее шатает, координация нарушена, то это уже пьяная. Запах, в зависимости от работоспособности печени, уйдет через пару часов, на работоспособности и координации запах и красное лицо не сказываются. Про неоднократность появилось уже сильно позже основного топика.
30.03.2015 12:31:18, Hel
в начальном топике я и не уточняла, остаточные явления там или более серьёзная степень у девушки.
30.03.2015 12:35:29, хатуль мадан
ну прочитайте ещё раз. где там речь о конкретных симптомах девушки?
30.03.2015 15:31:31, хатуль мадан
" в нетрезвом виде или так скажем - с остаточными явлениями?"(с)
И дальше уже было про запах, красное лицо и взгляд. 30.03.2015 12:40:58, Hel
И дальше уже было про запах, красное лицо и взгляд. 30.03.2015 12:40:58, Hel
ну так "лучше одной, чем вместе с кем попало" :)
желающие заработать у нас есть всегда. а поиск работника - не наша санитарская проблема. 30.03.2015 12:12:59, хатуль мадан
желающие заработать у нас есть всегда. а поиск работника - не наша санитарская проблема. 30.03.2015 12:12:59, хатуль мадан
"желающие заработать у нас есть всегда. а поиск работника - не наша санитарская проблема" - так тогда не нужно представлять это как борьбу за трезвость, справедливость и гражданский поступок:)
30.03.2015 12:19:07, Hel
это уже второстепенно и неизбежные последствия. справедливость? поступок? ой. впрочем думайте как угодно.
30.03.2015 12:21:59, хатуль мадан
По-моему, это дело старшей медсестры. Т.е. я не могу себе представить ситуации, кроме внезапно сыгравшего чувства жажды справедливости или желания совершить гражданский поступок, чтобы я пошла жаловаться на коллегу, у которого "остаточные явления".
30.03.2015 12:26:39, Hel
у вас странные понятия. стучать, жаловаться.. маша, обрати внимание на запах от даши.
30.03.2015 12:30:55, хатуль мадан
Я не употребляла слово "стучать". Пусть Маша сама обращает внимание на запах от Даши, это работа Маши. Мне все равно, чем пахнет от Даши, если она нормально выполняет свою работу и не вынуждает меня постоянно выполнять ее обязанности бесплатно из-за алкоголя. Я поговорю с самой Дашей, в конце концов. Остался нераскрытым вопрос, могла ли объективно Даша в своем состоянии "остаточных явлений" выполнять свою работу. Субъективное мнение понятно.
30.03.2015 12:37:51, Hel
На самом деле тема, как часто бывает, от исходного сообщения далеко ушла:) От сотрудницы с остаточными явлениями вчерашнего веселья (и тут все представили офисную девушку, страдающую головной болью) до пьяной санитарки на испытательном сроке.
30.03.2015 12:48:18, Чернобурка
По мне - неоправданно жестко 30.03.2015 12:08:51, Дитя дождя
почему не могли? могли. на ней клейма нет :)
случай не первый. странности были, запах был. но не в такой мере. 30.03.2015 12:10:51, хатуль мадан
случай не первый. странности были, запах был. но не в такой мере. 30.03.2015 12:10:51, хатуль мадан
тогда вопрос изменить надо. потому что это уже регулярно и с последствиями, мешающими работе. чтобы сразу как есть не спросить?
30.03.2015 12:13:48, Шерлок
я спросила про общее отношение. мне и одного раза достаточно, регулярность необязательна.
30.03.2015 12:16:53, хатуль мадан
не может быть общее отношение к разным вопросам. одного раза какого? одно дело руки трясутся и не соображает или просто вчера пила хоть на глазах у всех коллег, но на работе не сказывается
30.03.2015 12:20:40, Шерлок
Но у меня ( к нижнему) работа не сложная. 30.03.2015 11:34:14, Natalya d'*
Остаточные явления в каком смысле?
Перегаром несет? еще пьян немного?
У нас такого не бывает.
А что у коллеги голова тяжелая - так я даже не замечу. 30.03.2015 11:33:17, Мадам Шредингер
Вернее, кто-то рассказывал, что "мы вчера отмечали до 2 ночи", но никаких следов, кроме явного недосыпа, не наблюдалось ) 30.03.2015 11:32:31, УникаЛьнаЯ
пьяных на своих работах ни разу не видала (кроме случаев отмечания праздников на работе, но и в этом случае было всё культурно)) 30.03.2015 11:31:37, Вечная Весна
если не подчиненная - это не мое дело (я не стучу) 30.03.2015 11:30:38, Дитя дождя
а что такое остаточные явления?
30.03.2015 11:23:50, Шерлок
за такой анализ платить надо. за чей счет банкет (анализ) будет? 10 тыс руб между прочим
30.03.2015 12:59:35, КалиНа*
не, я про алгоритм фиксации опьянения
то, что она признала себя подшофе, её личная инициатива, которая была на руку вам) 30.03.2015 11:43:06, Вечная Весна
так для проведения экспертизы требуется требуется решение соответствующей организации, на пустом месте ее не проводят.
А так круто было б) не захотел делать тест на отцовство = отец) 30.03.2015 21:38:34, Oker
а у вас у санитарок берут?
у нас в случае ДТП, кстати, берут у обоих водителей. По справедливости 30.03.2015 13:50:32, Oker
У нас водители для начала в алкотестер дуют) Далее по ситуации...
Страна при том, что на наш менталитет влияет окружение.
В обсуждении выше часто мелькало "настучать" - скажите страна здесь не причем? А вы это слово применительно к ситуации вообще не рассматриваете. 30.03.2015 13:31:15, Дитя дождя
стерла свое сообщение, не видела, что уже на него ответили. Стерла в связи с тем, что прочитала выше. У сотрудницы ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК, это ключевые слова. Считаю, что на испытательном сроке совершенно недопустимы такие проступки на любой должности. Это о многом говорит, в частности о том, что девушка не заинтересована в данной работе..ну и мозгов бы ей
30.03.2015 11:45:20, Polaris
так "оправдывать или нет" именно что зависит от должности, зачем всех к хирургам или летчкам приравнивать? хирурги - отдельно, дворники - отдельно.
Кстати, не знаю как сейчас, но в эпоху моих родителей некоторые хирурги выпивали, у них было так: приходит на работу, руки трясутся. Выпил, руки перестали трястись, пошел оперировать. Все знали, и никто не стучал, ибо реально хорошие хирурги были. 30.03.2015 11:39:35, Natalya d'*
коллега - врач? или санитарка?
кстати, "выхлоп" - это не мутный взгляд и не трясущиеся руки, а именно запах 30.03.2015 11:38:43, Oker
похоже, у вас там очередь из санитарок...
если спросить меня, как родственника больного, то пусть с выхлопом, но в наличии и выполняет обязанности. 30.03.2015 13:02:36, Oker
А вот если человек недееспособен не из за алкоголя, а из за собственной глупости? Вспомнилась история более чем 20ти летней давности - самолеты аэрофлота начали летать в Сидней. Прилетают, экипаж 3 дня отдыхает, потом на другом самолете назад. Всем было 100 раз обьяснено, что "если хотите позагорать, то мазаться вот таким кремом от солнца, да побольше, иначе сгорите к черту".
Один стюард решил что он умнее всех и пошел загорать без крема, результат - сильный ожог, с температурой, с "больно сидеть/лежать/стоять", вообщем, очень очень худо человеку, но не настолько, чтоб его госпитализировали.
Назад они должны лететь работая, а не пассажирами.
Естессно, его "прикрыли" - остальные стюарды/стюардессы между собой его обязанности разделили.
И понятно, что если б "сгорел" летчик, то всё было бы по другому.
С алкоголем, думаю, тоже так - "зависит от должности".
Ну и от "один раз или постоянно", один раз - можно прикрыть.
Тут, думаю, всё же основной фактор то что она не постоянный сотрудник, а "на испытательном сроке".
Еще вопрос по поводу "когда кто то заболевает" - а вот, представь, что несколько коллег работают вместе не первый год, и что один из них (ты) часто болеет, ну здоровье у тебя слабое. И другой коллега тебя всё время прикрывает. При этом сам не болеет никогда, этакая игра в одни ворота.
И вот однажды этот коллега приходит на работу с "остаточными явлениями выпивки" и просит тебя прикрыть, разве откажешь? 30.03.2015 11:52:22, Natalya d'*
я согласна про испытательный, но тема изначально была "как вообще относитесь", я там дописала - когда работаем вместе давно, и коллега меня, больную/уставшую, если что, прикрывает, то и я, естессно, его, выпившего, прикрою
30.03.2015 12:00:06, Natalya d'*
Ощущение, что речь в теме не о санитарке, а как минимум, машинисте метро!)
30.03.2015 12:11:22, Дитя дождя
Санитарки, насколько я знаю, ни таблетки не выдают, ни капельницы не ставят. У нас по крайней мере. Это, скорее, медсестры делают.
Чтобы уронить больного санитарка должна быть совсем пьяна? Или просто непрофессиональна (не умеет обращаться с больными). Изначально вы совсем другое озвучивали.
Вернее, "в нетрезвом виде" на работе появляться нельзя, независимо от работы. А "с остаточными явлениями" - это совершенно неясно и не даст столь мощных последствий, полагаю. Разве что под "остаточным явлением" подразумевается тяжелое похмелье ) 30.03.2015 12:33:54, УникаЛьнаЯ
Отношение к чему? Все вроде ответили - нетрезвым на работе не место, что вы понимаете под "остаточными явлениями" - неясно.
30.03.2015 12:39:27, УникаЛьнаЯ
Вы уж извините, но все больше портиться первоначальное впечатление о теме...
Если вы ищете оправдание своему поступку - то уже поздно, дело сделано.
Если зачем-то убедить аудиторию - незачем так сгущать краски. Вот теперь и коллега полупьяной стала(
Кстати, в России санитарки лекарства не выдают... 30.03.2015 12:22:56, Дитя дождя
Ну как с перепоя выглядят люди: запах, мутный взгляд, нечеткие действия.
Но я б так не смогла, довести до увольнения. Отправили бы домой и поставили прогул. 30.03.2015 11:27:43, Атом
Но я б так не смогла, довести до увольнения. Отправили бы домой и поставили прогул. 30.03.2015 11:27:43, Атом
а если бы чесноку на завтрак? тоже бы уволили? формулировка-то какая? за что именно? впрочем, я точно знаю, что многие в воскр. всякое разное пили. но чтобы выхлоп?
30.03.2015 11:31:22, Шерлок
я не присутствовала. взяли бы анализ крови если бы стала отбрыкиваться, я думаю.
за чеснок у нас сразу к стенке ставят :) 30.03.2015 11:33:19, хатуль мадан
за чеснок у нас сразу к стенке ставят :) 30.03.2015 11:33:19, хатуль мадан
девушка собрала вещички и ушла. думаю она согласилась с обвинениями.
убрали бы всё равно. кому там её согласие интересно. 30.03.2015 11:39:03, хатуль мадан
убрали бы всё равно. кому там её согласие интересно. 30.03.2015 11:39:03, хатуль мадан
то, что она признала себя подшофе, её личная инициатива, которая была на руку вам) 30.03.2015 11:43:06, Вечная Весна
а что анализ? вы никогда-никогда накануне работы ничего не пили? и как это возможно - анализ?
30.03.2015 11:34:42, Шерлок
я? я вообще не пью :)
анализ запросто возможно сделать. если человек с обвинениями не согласен :) 30.03.2015 11:37:11, хатуль мадан
анализ запросто возможно сделать. если человек с обвинениями не согласен :) 30.03.2015 11:37:11, хатуль мадан
если человек утверждает, что трезв - почему бы ему не подтвердить это анализом? :)
отправить домой нетрезвого - можно. уволить на испытательном сроке - можно. 30.03.2015 11:45:34, хатуль мадан
отправить домой нетрезвого - можно. уволить на испытательном сроке - можно. 30.03.2015 11:45:34, хатуль мадан
Не знаю конкретно про алкоголь, но знаю, что по закону если человек отказывается от экспертизы (какой бы то ни было) - считается, что она была не в его пользу.
30.03.2015 19:49:33, маугленок
А так круто было б) не захотел делать тест на отцовство = отец) 30.03.2015 21:38:34, Oker
у вас не берут у водителей кровь на алкоголь? при чём тут страна..
30.03.2015 13:18:43, хатуль мадан
у нас в случае ДТП, кстати, берут у обоих водителей. По справедливости 30.03.2015 13:50:32, Oker
в дтп может быть и один водитель.
я думаю что предложить сделать анализ можно. особо упирающемуся. 30.03.2015 15:38:36, хатуль мадан
я думаю что предложить сделать анализ можно. особо упирающемуся. 30.03.2015 15:38:36, хатуль мадан
Страна при том, что на наш менталитет влияет окружение.
В обсуждении выше часто мелькало "настучать" - скажите страна здесь не причем? А вы это слово применительно к ситуации вообще не рассматриваете. 30.03.2015 13:31:15, Дитя дождя
[пусто]
30.03.2015 11:33:17
я же говорю - большинство оправдает :)
а представьте что врач с трясущимися руками и мутным взглядом делает вам операцию. 30.03.2015 11:35:12, хатуль мадан
а представьте что врач с трясущимися руками и мутным взглядом делает вам операцию. 30.03.2015 11:35:12, хатуль мадан
выше всё есть: запах, мутный взгляд, нечеткие действия. плюс красное лицо.
30.03.2015 11:46:33, хатуль мадан
нечеткие действия - единственно и вполне достаточное при желании уволить. и собственно неважно из-за чего. хоть бы она всю ночь учебники штудировала. а вот красное лицо - к делу не относится
30.03.2015 11:48:30, Шерлок
Кстати, не знаю как сейчас, но в эпоху моих родителей некоторые хирурги выпивали, у них было так: приходит на работу, руки трясутся. Выпил, руки перестали трястись, пошел оперировать. Все знали, и никто не стучал, ибо реально хорошие хирурги были. 30.03.2015 11:39:35, Natalya d'*
кстати, "выхлоп" - это не мутный взгляд и не трясущиеся руки, а именно запах 30.03.2015 11:38:43, Oker
санитарка. для меня разницы нет, кто она. для многих - есть.
я в курсе про запах. кроме запаха было всё остальное, и выглядело это отвратно.
бывает что у нас кто-то заболевает на работе. относимся с пониманием, отпускаем полежать-поспать. но пьянка это дело другое, тут понимания быть не может, имхо. 30.03.2015 11:42:54, хатуль мадан
я в курсе про запах. кроме запаха было всё остальное, и выглядело это отвратно.
бывает что у нас кто-то заболевает на работе. относимся с пониманием, отпускаем полежать-поспать. но пьянка это дело другое, тут понимания быть не может, имхо. 30.03.2015 11:42:54, хатуль мадан
если спросить меня, как родственника больного, то пусть с выхлопом, но в наличии и выполняет обязанности. 30.03.2015 13:02:36, Oker
Один стюард решил что он умнее всех и пошел загорать без крема, результат - сильный ожог, с температурой, с "больно сидеть/лежать/стоять", вообщем, очень очень худо человеку, но не настолько, чтоб его госпитализировали.
Назад они должны лететь работая, а не пассажирами.
Естессно, его "прикрыли" - остальные стюарды/стюардессы между собой его обязанности разделили.
И понятно, что если б "сгорел" летчик, то всё было бы по другому.
С алкоголем, думаю, тоже так - "зависит от должности".
Ну и от "один раз или постоянно", один раз - можно прикрыть.
Тут, думаю, всё же основной фактор то что она не постоянный сотрудник, а "на испытательном сроке".
Еще вопрос по поводу "когда кто то заболевает" - а вот, представь, что несколько коллег работают вместе не первый год, и что один из них (ты) часто болеет, ну здоровье у тебя слабое. И другой коллега тебя всё время прикрывает. При этом сам не болеет никогда, этакая игра в одни ворота.
И вот однажды этот коллега приходит на работу с "остаточными явлениями выпивки" и просит тебя прикрыть, разве откажешь? 30.03.2015 11:52:22, Natalya d'*
глупость на испытательном сроке - глупость вдвойне :)
у нас работа тяжёлая. все злые. много новеньких, работу тянут на себе старенькие, ессно нет никакого желания работать вот с такой.. потому что человек будет тупить, а бегать будет напарница. 30.03.2015 11:56:25, хатуль мадан
у нас работа тяжёлая. все злые. много новеньких, работу тянут на себе старенькие, ессно нет никакого желания работать вот с такой.. потому что человек будет тупить, а бегать будет напарница. 30.03.2015 11:56:25, хатуль мадан
в каком смысле - где?
я напарница потенциальная. работают все со всеми, пары меняются. 30.03.2015 13:20:11, хатуль мадан
я напарница потенциальная. работают все со всеми, пары меняются. 30.03.2015 13:20:11, хатуль мадан
у меня однажды погиб на работе во время смены выпивший коллега. да, работы разные, но с тех пор у меня полное неприятие пьяных, полупьяных и слегка пьяных коллег :)
30.03.2015 12:05:46, хатуль мадан
санитарка может уронить больного, например. дать не те таблетки. выдрать капельницы и тп. у нас ребёнок сегодня лежит, 1,2г. вы бы хотели, чтобы его трогала полупьяная тётя? я - нет.
30.03.2015 12:15:28, хатуль мадан
Чтобы уронить больного санитарка должна быть совсем пьяна? Или просто непрофессиональна (не умеет обращаться с больными). Изначально вы совсем другое озвучивали.
Вернее, "в нетрезвом виде" на работе появляться нельзя, независимо от работы. А "с остаточными явлениями" - это совершенно неясно и не даст столь мощных последствий, полагаю. Разве что под "остаточным явлением" подразумевается тяжелое похмелье ) 30.03.2015 12:33:54, УникаЛьнаЯ
я изначально спросила про отношение. странно что это так сложно прочитать. зато фантазия заработала :)
30.03.2015 12:37:46, хатуль мадан
Если вы ищете оправдание своему поступку - то уже поздно, дело сделано.
Если зачем-то убедить аудиторию - незачем так сгущать краски. Вот теперь и коллега полупьяной стала(
Кстати, в России санитарки лекарства не выдают... 30.03.2015 12:22:56, Дитя дождя
я перечислила реальные случаи и ничего не сгущаю. при этом случаи были на трезвую голову :)
оправдание мне совершенно не нужно, да и не убеждаю никого :) 30.03.2015 12:25:50, хатуль мадан
оправдание мне совершенно не нужно, да и не убеждаю никого :) 30.03.2015 12:25:50, хатуль мадан
узнать отношение к коллегам с разной, в тч остаточной, степенью опьянения :). собственно моё мнение подтвердилось :)
30.03.2015 12:33:09, хатуль мадан
Ваше мнение было исходно составлено, и вы тоже домысливали ответы в нужную сторону:)) На самом деле никто не написал, что снисходителен к пьяным на работе.
30.03.2015 12:50:40, Чернобурка
Я работала в "семейной" фирме, в которой сотрудники были мужья-жены, знакомые, братья-сестры и т.д. Атмосфера была прекрасная:) Были две женщины, одна работала поваром для начальства, другая в бухгалтерии, вот они могли именно напиться до шатания. Повара другие сотрудники прятали в подсобке, пока не протрезвеет, было несколько таких случаев, потом эта женщина умерла. Бухгалтер в понедельник обычно звонила и говорила, что заболела. Какое-то время терпели, потом уволили, потом опять взяли обратно, потом опять уволили, но за прогулы. Была еще третья, тоже из бухгалтерии, эта была тихим алкоголиком и никто не видел ее на работе с остаточными явлениями или пришедшей пьяной, но вместе с ней ДР не отмечали или отмечали без алкоголя. Очень быстро напивалась. И эта тоже уволилась и через два года умерла. Таким домашним был филиал, в головном офисе это бы не прокатило, хотя в головном ДР могли отмечать с алкоголем, но все в меру и после работы. С остаточными явлениями (перегаром) сотрудники могли выйти, на работоспособности это не сказывалось и на это внимание не обращали.
30.03.2015 13:03:21, Hel
Поразительно. Это я даже не по поводу терпимости, в семейной фирме, где все друг друг родня, а по поводу пьющих женщин. Мне такое встречалось крайне редко, собственно, только два раза всего.
30.03.2015 13:45:49, Чернобурка
Мужчины тоже были, но женщины да, я сама была поражена. Повар и первый бухгалтер были совсем молодыми женщинами, до 40 лет. У повара двое детей было, замужем, умерла в 37 лет. Третья была женщиной лет 50-ти, тихая, улыбчивая, спокойная, интеллигентная. Вот в жизни про нее такого подумать даже было нельзя. Другие бухгалтеры без подобных проблем были намного активнее, веселее, контактнее, больше общались с сотрудниками, в том числе, с мужчинами, с хиханьками и хаханьками и больше бы подходили под эту роль, но нет.
30.03.2015 14:03:22, Hel
реальные случаи этой санитарки? а какая разница пьяная или трезвая голова, если кто капельницы выдирает?
30.03.2015 12:28:42, Шерлок
Показано 272 комментария из 282
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
