Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Oker

Про поздние браки

история, которая меня выбила из колеи...
Жила в соседнем подъезде прекрасная семья, жена-красавица, муж-кормилец, очень приятные в общении, все из себя положительные.
Сын, правда, невежа настоящий. И вообще явно другого круга человек: бедноватый, хамоватый. Всегда удивлялась, как у таких родителей, да такой сын. Но он жил отдельно, появлялся редко и не омрачал приятного впечатления от этой четы.
Через некоторое время муж заболел, стал реже появляться во дворе, потом я заметила, что на его машине стал сын рассекать. Удивилась, но подумала, что папу больного возит. Потом машина жены исчезла из нашего двора. А с сыном, наоборот, я стала постоянно сталкиваться.
На днях спросила соседку, мол, а где муж с женой?
Оказалось, что муж умер, рак горла(
ВСЁ свое имущество(квартиру, машину, дачу) завещал сыну. А жена отправилась в свою добрачную квартиру, в которой раньше проживал тот самый сын, который, как оказалось, был ребенком мужчины от первого брака.
И который полностью убил квартиру мачехи, так что жить там без капремонта невозможно. И не екнуло у него ничего, когда он выселил ее одним днем. И не вспомнил, как она ему с ребенком помогала...
А ведь люди прожили вместе почти 20 лет...
Грустно(
24.12.2014 16:19:51,

405 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Воот. Почему я и считаю, что все активы должны быть оформлены на жену и находиться под ее контролем. Неважно, поздний ли брак, ранний ли. 24.12.2014 16:35:30, Sirriuss
То есть, дети - в сад, они никто. Главное жена, и неважно, что она 10я по счету? 24.12.2014 16:38:25, virus
с точки зрения 10-й по счету жены - уж точно 24.12.2014 16:44:24, Sirriuss
А квартирка то эта была приобретена ДО брака с "мачехой"?
Если да, то все вполне логично.
Я бы например тоже детям своим свою квартиру оставила бы, а не новенькому мужу, появившемуся в МОЕЙ квартире.
Все логично и справедливо.
Сама будь такой новой женушкой, тоже конечно ни на чтобы даже не рассчитывала))
24.12.2014 16:35:10, Булочка наст.
Oker
квартира была получена от государства. 24.12.2014 16:41:03, Oker
С матерью сына, которую бросили ради той, что освободила её после смерти отца? 24.12.2014 16:43:50, Nastursia
Oker
мать сына умерла до знакомства отца с мачехой. 24.12.2014 16:53:10, Oker
Вот, вот. Но ДО брака? Если бы после, она бы была приватизирована на 2 собственников (мужа и жену)) 24.12.2014 16:42:21, Булочка наст.
Oker
речь исключительно о наследстве. До брака, да. 24.12.2014 16:53:35, Oker
Это если жена была бы прописана там на момент приватизации. 24.12.2014 16:44:11, virus
Ну если она там даже не прописана, то вообще не понятно, о какой ЕЕ квартире идет речь. Сын то наверняка прописан)))) 24.12.2014 16:46:50, Булочка наст.
Zllata
конечно до , иначе , они бы с пасынком судились 24.12.2014 16:36:52, Zllata
Ну тогда не понятно возмущение.
Ни о какой несправедливости речи не идет.
24.12.2014 16:39:41, Булочка наст.
Zllata
солидарна с вами 24.12.2014 16:40:50, Zllata
Ну тут вопрос такой, спорный. Во-первых, что там реально убито в квартире оказалось, в каком квартира состоянии была до этого, и кто кому чем помогал, одним днем выселил или не одним - жена сказала соседке, соседка разнесла по подъезду и пошло-поехало.

В самом завещании в пользу сына не вижу никакого криминала, если это не тайком за спиной было сделано. Но тогда не сын виноват, а его отец, что с женой это не обсудил.
Если что, я тоже бОльшую часть имущества дочери завещала, а не мужу (при этом дочь у нас общая).
24.12.2014 16:34:24, virus
Oker
Реально убито - это реально убито.
Грязь, срач, неработающая сантехника.
Про кто кому помогал и как выселили - это не соседка разнесла, это весь двор видел. увы(
А женщину лишили дома, да. И это несправедливо, кмк.
24.12.2014 16:43:31, Oker
Вы были в этой квартире? 24.12.2014 16:45:33, virus
Oker
передала то, что сказала сама женщина. Но ведь не это главное. 24.12.2014 16:54:25, Oker
Ну да, субъективное восприятие обиженной женщины + испорченный телефон. 24.12.2014 16:56:04, virus
да какое субъективное восприятие, когда есть факт -- все сынульке, ее после 20 лет ударной службы - нафиг. Остальное вообще лирика. 24.12.2014 16:58:29, Лангуста
Rumba*
вообще да, сынулька все 35 (или скока там Митрофанушке-недорослю?) лет только получал от всех - от папы, мамы, мачехи.
и под занавес - получил вообще все.

а жена - как минимум 20 лет, в браке, не только получала, но и отдавала. а теперь ее за борт. не, я субъективно считаю, что это неправильно:)
24.12.2014 17:04:30, Rumba*
Вечная Весна
может, она всем мозг выедала чайной ложкой, а сынулька был ласков, а ласковое телятко сами знаете, что делает) 24.12.2014 17:11:50, Вечная Весна
Oker
сынулька изредка наведывался в гости, при этом женщина регулярно забирала его дочь из школы и сидела с ней.
Это то, что я лично видела :)
24.12.2014 17:23:50, Oker
Rumba*
уууу, совсем все некрасиво получается по отношению к ней. та дочь ей даже не внучка. 24.12.2014 17:29:00, Rumba*
Вечная Весна
всё это не опровергает мною сказанного) можно сидеть, забирать и всё равно выедать) 24.12.2014 17:27:38, Вечная Весна
Oker
вот и я!!! именно так. 24.12.2014 17:10:35, Oker
а я считаю, что все мужчины - предатели неблагодарные. Даже лучшие из них. И об этом надо всегда помнить:) 24.12.2014 17:09:32, Лангуста
Вечная Весна
что-то не сходится
за 20 лет супруги ничего не приобрели? и тётеньке не исполнилось 55?
24.12.2014 16:28:52, Вечная Весна
Oker
Я думаю, ей около 55-ти. Приобретали машины регулярно, и ей, и ему. Жили в трехкомнатной квартире, как там с дачей - не знаю. 24.12.2014 16:32:03, Oker
Вечная Весна
тогда надо было выделить супружескую долю плюс, если ей 55, то у неё есть обязательная доля в наследстве.
Странная женщина. Если ей ничего не надо, то ей никто ничего и не дал. А может, она сама решила всё оставить пасынку.
24.12.2014 16:35:22, Вечная Весна
Oker
из чего выделять долю? Машина у нее осталась, да.
А возраст - может, ей не 55, а 54, например. Но факт остается фактом.
Сама не решала, это точно.
24.12.2014 16:37:21, Oker
Вечная Весна
из наследства. по закону у неё будет 1/4 квартиры, дачи, машины и остального. 24.12.2014 16:39:37, Вечная Весна
точно? 24.12.2014 16:37:49, Шерлок
Oker
ну, что она ни от чего не отказывалась в его пользу - точно.
"Отец все завещал сыну"
24.12.2014 16:44:11, Oker
а при чем тут поздний брак? что дети бывают неудачные - не новость 24.12.2014 16:27:29, Шерлок
А если бы сын был удачный (с точки зрения ТС, а с точки зрения отца может он итак вполне себе удачный), то - все норм? 24.12.2014 17:11:47, hanhi
удачный не уделает квартиру жены отца. а если и уделает, то отремонтирует, прежде чем меняться жилплощадями. а как и о чем муж с женой говорили и что решали - мне не ведомо 24.12.2014 17:15:21, Шерлок
Oker
а разве тут только в ребенке вопрос?
имхо больше в его папе...
24.12.2014 16:28:27, Oker
Вечная Весна
папе было жаль несчастливого сиротку 24.12.2014 16:31:45, Вечная Весна
Oker
типа того, наверно... 24.12.2014 16:35:32, Oker
а что папа? разве дачу мог бы оставить жене. но никто же не знает как и о чем там они договаривались. и когда 24.12.2014 16:30:45, Шерлок
Oker
а почему нельзя было по закону сделать?
Все ж она в этой квартире много лет жила. Это ЕЕ дом.
24.12.2014 16:33:12, Oker
по закону или по совести? они вместе купили эту квартиру? как тогда он ее сыну всю завещал, я не поняла 24.12.2014 16:35:08, Шерлок
Oker
по закону - это когда все делится между наследниками первой очереди. Сын тоже ничего не покупал. 24.12.2014 16:38:25, Oker
Так может и папаша не покупал, может он государственную собственность приватизировал. Не в том дело то... 24.12.2014 16:41:24, Булочка наст.
Oker
как раз в том. Жену лишили наследства. За что?
ВЫ представьте на месте этого мужа своего отца.
24.12.2014 16:55:34, Oker
А если бы отец все имущество на жену завещал, то Вы бы были на стороне сына и ему сочувствовали (при этом он бы вообще без всего остался, у жены-то квартира есть)? 24.12.2014 16:57:30, virus
Oker
Если сын к 35-ти(а то и больше) годам ничего не заработал - это его проблема, поэтому не надо сравнивать то, что у них есть помимо этого наследства.
Если б завещал жене - то была б совершенно другая история.
24.12.2014 17:12:54, Oker
вот папа и решал проблему сына. вполне вероятно, заручившись согласием жены. почему такой вариант не рассматривается? 24.12.2014 17:18:56, Шерлок
ну может согласия жены и не было - оно ж не требуется для такого решения этой проблемы 24.12.2014 17:48:43, ALora
а может было. я имею в виду моральное, чтобы не считать, что ее ущемили 24.12.2014 18:04:06, Шерлок
Какая разница что он заработал?
А жена чего не зарабатывала? Она тоже не 90-летняя))
24.12.2014 17:16:35, Булочка наст.
Oker
так я и говорю, что это неважно. 24.12.2014 17:24:25, Oker
Так папа тоже квартиру не заработал. О возможности или желания что-то заработать, наследство не зависит никак. 24.12.2014 17:15:33, virus
Oker
точно так) 24.12.2014 17:24:38, Oker
Вряд ли. Там сын с ТЗ Окер "плохой". И поэтому видимо ему нифига и не положено.
А вот был бы хороший и т.д. А мачеха наоборот будь "плохой" (какой-нить алкоголичкой с подбитым глазом то тоже все было бы по другому.

Ну субъективны люди в своих "справедливостях" и симпатиях. Вот и все.
24.12.2014 17:02:25, Булочка наст.
Oker
совершенно не так я считаю. Дело не в плохих и хороших, и и не в том, у кого что есть. А вот именно в этом финте - обойти в завещании. Почему и за что? 24.12.2014 17:13:56, Oker
Чтобы сын имел жилье. Если бы сын был миллинэр, имел свои квартиры, то возможно ситуация была бы иной. А так - он позаботился о сыне.
Жене же его жить есть где. Она на улице не окажется.
24.12.2014 17:19:55, Булочка наст.
закон подразумевает разные возможности. завещание же тоже законно. может они при жизни поговорили и решили, что квартира достанется сыну, потому что у женщины есть своя. не было бы - решали бы по другому 24.12.2014 16:41:07, Шерлок
Zllata
Я считаю, что мужчина ( отец) правильно сделал, что квартиру ребенку оставил 24.12.2014 16:26:43, Zllata
Oker
35-тилетнему ребеночку, который сам ни на что заработать не смог?
А жена чем провинилась?
24.12.2014 16:29:31, Oker
Zllata
почему она должна чем-то провиница ? если мужчина до нее все это имел , при чем здесь жена, их 350 шт может быть , а сын один 24.12.2014 16:31:21, Zllata
Картина Маслом
смешно! На протяжении всей жизни каждый день жена обстирывает, обглаживает, сопли у больного вытирает, а если лежачий, то вообще адский ад, но всё должно остаться сыну? Я считаю-это несправедливо. Благодаря кому он заработал эту машину,дачу и т.п. Той, которая его кормила, поила, заботилась КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Я считаю честно было бы 50 на 50. 24.12.2014 17:49:20, Картина Маслом
вообще-то все это было заработано до. кто-то другой поил-кормил. бедная жена, так тяжко трудится в расчете на наследство. а вдруг как умрет раньше. и вся жизнь зря 24.12.2014 18:08:20, Шерлок
Oker
и пофиг, что это ее дом? 24.12.2014 16:33:53, Oker
Вечная Весна
на каком основании дом её? то, что она жила там 20 лет, ни на что не влияет, квартира не становится её собственностью автоматически. 24.12.2014 16:42:22, Вечная Весна
Oker
не становится, да. но я о доме в другом смысле.
Попробуй спроецировать ситуацию на своих родителей
24.12.2014 16:56:42, Oker
Zllata
спроецировала , мой отец официально женат , если умрет его жена ( у жены сын от первого брака), мой отец должен поделить квартиру жены или забрать ее у пасынка? Или уйти в свою ? 24.12.2014 17:03:19, Zllata
Oker
я не знаю, сколько там пасынку. Но я, например, не могу представить, ни того, что мой отец завещает все, скажем, моему брату, ни того, что брат приходит и выселяет маму из дома. 24.12.2014 17:16:18, Oker
Zllata о зеркальной ситуации - когда не жена остается, а муж со своей отдельной кв. + у жены добрачный ребенок, а кв принадлежала полностью жене еще до брака. в такой ситуации по-вашему как по-справедливости было бы? мужу добиваться доли в этой не его вовсе кв, пилить квартиру с сыном-дочерью умершей жены или уйти из нее жить в собственную квартиру? 24.12.2014 17:54:38, ALora
Oker
добиваться? о чем вы)?
Тогда уж поставьте вопрос так - должна ли жена составить завещание, чтоб обойти в нем мужа? И должен ли пасынок выгнать его из дома?
24.12.2014 18:02:16, Oker
да, вы правильно поставили вопросы. только можно еще пасынка заменить на падчерицу, еще и с собственным дитем.

я бы не сказала, что должна, но на мой взгляд, это было бы разумно
24.12.2014 18:42:29, ALora
Zllata
пасынку сейчас 30 лет 24.12.2014 17:39:21, Zllata
так он же неродной ей сын. а неродной никогда не станет родным, всегда будет чужим человеком. еще и ненавидит , скорее всего. просто по факту. 24.12.2014 17:20:36, Лангуста
Тем не менее, таких историй (что завещают только одному брату, а остальных братьев-сестер оставляют без налсдества) - вагон и маленькая тележка.
Про выселение - тоже могли заранее подумать, можно завещать квартиру сыну, но у слвоием пожизненного проживания жены, например. Почему-то он этого не сделал.
24.12.2014 17:19:25, virus
Вечная Весна
мои родители разведены и у них нет общего имущества.
Но зато я знаю, как выделяется обязательная доля, когда завещание написано только на одного человека при наличии второго законного обделённого наследника.
24.12.2014 17:00:34, Вечная Весна
Хомяк Абрикосовый
я это тоже узнала... xотя мама завещала приватизированную на ее имя квартиру (и только квартиру) моей сестре. Много лет назад. Т.е., сразу после приватизации. И у меня в мысляx не было ничего оспаривать. НО - государство решило позаботиться о ВСЕХ наследникаx. 24.12.2014 17:09:27, Хомяк Абрикосовый
Вечная Весна
каким образом позаботиться? 24.12.2014 17:17:45, Вечная Весна
выделило долю, полагающуюся по закону наследнику 1 очереди, не включенному в завещание. другое дело, что если этот наследник при желании написать отказ от этой доли в пользу другого наследника. тут государство ничего не навязывает 24.12.2014 17:56:54, ALora
Хомяк Абрикосовый
:-) а таким, чтобы КАЖДЫЙ, чьи чеки участвовали в приватизации (сестра, ее дочка, я и мой сын) получил свою долю в этой квартире. А сестра - только мамину долю дополнительно к своей собственной. После раздела папиной доли задним числом между мамой, сестрой и мной (наследники 1-й очереди) по закону о наследовании. Поскольку папа умер на 20 лет раньше мамы. Несмотря на то, что вся квартира была приватизирована на маму (процесс приватизации закончился после папиной смерти), а мама написала завещание на сестру, как единственную наследницу квартиры. В результате теперь трешка-"брежневка" панельная наxодится в совместном владении 4-x собственников в раЗныx доляx. Ессно, все сборы/пошлины по "переопределению размера долей и введению в собственность" тоже платил каждый. 24.12.2014 17:24:24, Хомяк Абрикосовый
Вечная Весна
но теперь вы, как собственники долей, можете подарить свои квадратные метры кому захотите, то есть сестре. 24.12.2014 17:33:40, Вечная Весна
Хомяк Абрикосовый
Можем подарить. С очередной уплатой налога по совершенно другим ставкам, нежели "наследник первой очереди" и очередной бюрократической бодягой. Причем налог должен будет заплатить не только одариваемый, но и даритель. Это не мы придумали, это нотариус объяснила. Можем продать. Кому заxотим. В том числе и сестре. Но только это все уже - совершенно НЕ то, что было написано в мамином завещании, составленном по всем правилам, заверенным государственным нотариусом и xранившемся в той же государственной нотариальной конторе. При том, что ни я, ни дети даже не собирались это завещание оспаривать. 24.12.2014 17:41:02, Хомяк Абрикосовый
так вы же могли сразу при вступлении в наследство отказаться от причитающейся доли в пользу сестры? 24.12.2014 18:21:09, ALora
Я так понимаю, там приватизацию переделали задним числом. 24.12.2014 18:23:31, virus
да, как-то неудобно государство тогда позаботилось о наследниках 24.12.2014 18:48:59, ALora
При наличии права на обязательную долю - да. 24.12.2014 17:03:25, virus
Вечная Весна
разумеется
поэтому и спросила про возраст соседки. Вдруг она зря плачет и нужно действовать, действовать, действовать)
24.12.2014 17:07:04, Вечная Весна
Zllata
что значит ее дом? они его вместе купили? если она пришла в квартиру к мужу , будь готова , что это не навсегда , он мог банально с ней развестись и выставить ее , как тогда ? Ну прожила она с ним n-лет и что ? он был на ней женат давай квартиру делить 24.12.2014 16:39:19, Zllata
Это нее ЕЕ дом, раз она не собственница. 24.12.2014 16:38:46, Булочка наст.
Oker
я не о юридическом значении 24.12.2014 16:45:02, Oker
А о каком? Если не о юридическом, ну пусть поговорит с пасынком, может он разрешит ей там приживать и дальше. Вот это будет не по юридически.
А если не разрешит, ну так она что же не занималась его воспитанием, не привила к себе любви и уважения, он же наверное воспитывался сначала отцом вместе с ней. 20 лет назад ему было 15. Где она была? Почему так плохо рОстила?
24.12.2014 17:07:34, Булочка наст.
Oker
Они прожили почти 20, предположим, 18. Эму около 35-ти. Может, 38.
Т.е. на момент их свадьбы ему было 20. Куда уж рОстить-то)? Он сразу жил отдельно.
24.12.2014 17:51:01, Oker
Не ее. И даже если бы наследство по закону было - ей бы пришлось эту квартиру с сыном делить. Так что ЕЕ (в моральном смысле слова) он бы не остался в любом случае. 24.12.2014 16:36:34, virus
Oker
Она могла бы продолжать в нем жить 24.12.2014 16:44:43, Oker
С чего Вы взяли? Скорее всего пришлось бы продавать и делить с сыном напополам сумму. 24.12.2014 16:46:58, virus
Oker
Никто не смог бы заставить ее продать свою долю 24.12.2014 16:57:23, Oker
Зато сын мог продать свою долю кому угодно, вряд ли ее это порадовало бы. Или заселиться туда на свою половину со всем своим семейством. 24.12.2014 16:59:53, virus
Oker
<Или заселиться туда на свою половину со всем своим семейством.>
мне кажется, ее это бы только порадовало.
24.12.2014 17:16:56, Oker
т.е. она его так любит? тем вероятнее, что про завещание знала и поддерживала. и просто обиделась на грязь в своей квартире. а на нервах и в горе чего не ляпнешь. а соседи раздуют 24.12.2014 17:21:27, Шерлок
Oker
не его, а внучку. Много с ней занималась, из школы забирала, гуляла 24.12.2014 17:35:00, Oker
ну тем более. что от них наследство оттягивать. вполне может быть взаимным взвешенным решением. а плачет от обиды что неуважительно ее переселил, как бы ей мечталось 24.12.2014 17:46:13, Шерлок
может быть ей даже мечталось на правах бабушки проживать всем вместе в этой 3-комн. квартире 24.12.2014 18:22:21, ALora
бабушкой и отдельно проживая можно быть. в любом случае. это уже отношения между ней и этим сыном. а не между ней и мужем 24.12.2014 18:32:32, Шерлок
Oker
я ниже написала, что мне почему-то именно так и кажется 24.12.2014 18:27:39, Oker
тогда тут у нее обида на отношения прежде всего, а не на то что кусок наследства не достался. но тут уже вопрос ее отношений с пасынком. если она регулярно "водилась" с его дочерью и отношения между ними были хорошие, то разрывать их совсем - нехорошо со стороны его. помог бы по-доброму сделать ремонт в убитой квартире мачехи и навещали бы ее с дочерью. 24.12.2014 18:51:47, ALora
Oker
у нее-то да, пожалуй. А я все равно не понимаю мужа с его завещанием. 24.12.2014 19:02:55, Oker
наверное, боялся обделить сына. может и сын с ним говорил на эту тему.
а может быть все собирался включить жену в завещание, но все откладывал на потом, а чем сильнее болезнь тем не до этого было
24.12.2014 19:25:36, ALora
А может еще когда женился, сказал жене, что квартира отойдет сыну и это не обсуждается. Но за 20 лет жена это подзабыла. 24.12.2014 19:28:30, virus
Oker
так за 20 лет мог и передумать ;)
а по сути - жена не возмущается, это я переживаю)
24.12.2014 20:47:24, Oker
Oker
вроде, я нигде не писала, что он возмущена решением мужа?
на пасынка жаловалась, да
24.12.2014 23:13:59, Oker
забавный финал обсуждения:) 24.12.2014 21:31:50, ALora
Вечная Весна
порадовало бы, что и вторая квартира превратится в свинарник? 24.12.2014 17:20:41, Вечная Весна
Oker
она б приглядывала за ней.
Но это уже фантазии, да.
24.12.2014 17:35:45, Oker
Вечная Весна
точно
она за своей квартирой не смогла приглядеть, а за чужой тем более не в силах.
24.12.2014 17:41:47, Вечная Весна
а что бы она с ней делала? 24.12.2014 16:59:41, Шерлок
Oker
жила бы 24.12.2014 17:17:15, Oker
Rumba*
ну вот лучше бы так, конечно. но странно, что этот вопрос не обсуждался женой с мужем на берегу. или нам недоговаривают в теме. 24.12.2014 16:51:04, Rumba*
Ну если я правильно поняла, автор сплетни с соседей собрал, сам чего-то допридумывал, и нам здесь написал, с этой семьей он сам не общался. Так что там и как было, мы не знаем. Но муж мог и не сказать про завещание, это факт. 24.12.2014 16:52:56, virus
Oker
я только спросила у соседки, куда они делись. Это теперь называется сплетнями)? 24.12.2014 17:18:19, Oker
если ответ - переехала в другую квартиру, где раньше жил сын - то не сплетня. А вот все остальные подробности - уже сплетни. ИМХО. 24.12.2014 17:22:10, virus
Oker
а вы бы не удивились, зачем она вдруг переехала? 24.12.2014 18:03:06, Oker
Конкретно про соседей не удивилась бы, но в прицнипе я посплетничать иногда не прочь :) 24.12.2014 18:06:27, virus

Показано 380 комментариев из 405



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!