Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про измены

В неком диспуте оппоненты имеют 2 противоположные точки зрения.

Вот мой оппонент с жаром мне доказывает, что изменяют ВСЕ. Рано или поздно , через полгода или через 10 лет, - но ВСЕ.
Я утверждаю, что во-первых, НЕ все, во-вторых, количество изменяющих гораздо меньше количества НЕ изменяющих.
И в третьих, многие люди после измены, в общем, разводятся - особенно, женщины. (ну это спорное утверждение, конечно , но тенденция общая такая, как мне кажется). То есть, нельзя считать их уже изменяющими, т.к они выбрали свою дорогу.

А человек мне упорно твердит то, что изменяют ВСЕ.
\Аргумент о том, что "мне жаль тебя, мы живем в разных мирах" был использован уже:)
Аргумент - если ты не видишь суслика, то не значит, что его его нет -- тоже:))

И мне такая точка зрения прям неприятна. Я вот верю в идеалы. И я знаю людей, много, близко, которые реально не изменяют.
23.12.2014 16:35:36,

222 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я согласна с Вами. А вообще каждый судит по себе.
Жены пьющих уверены, что все пьют...
24.12.2014 22:15:05, маугленок
я вообще-то не верю в теорию, что каждый судит по себе:) 24.12.2014 22:48:23, Лангуста
вау
За всех не знаю, но лично я не изменяла, когда замужем была. Т.е. не изменяла в принципе, даже на уровне левых взглядов-поцелуйчиков. Так что могу смело швырнуть в вашего знакомого большую ответную каменюку:))) 24.12.2014 12:47:51, вау
Просто каждый судит по себе :)) 24.12.2014 11:43:29, Летяга
Дариссима
Мне, вот, тоже сейчас в голову пришло: Лангуста, вокруг тебя просто много здоровых людей. И это прекрасно! Потому что вокруг меня - одни больные. Именно в сексуальном плане. Большинство мужчин - импотенты уже, или члены у них очень маленькие и они поэтому не могут длительные отношения найти. Женщины - реально фригидны, им секс и не нужен уже. Кто-то ВИЧ заражен и ни с кем уже не занимается сексом. У многих, кстати, ВИЧ. Просто они об этом не рассказывают. В общем, измены - это показатель того, что человек, что называется, может себе позволить. )) 24.12.2014 11:21:03, Дариссима
Какие вы ужасы понарассказали 8-0 24.12.2014 19:26:12, Анаис
Браво :) настолько правдиво, что удивительно - нет комментов :) или не удивительно? :)))) 24.12.2014 18:40:17, МыМыши
Дариссима
Не знаю. Не вижу ничего удивительного. 24.12.2014 18:45:13, Дариссима
Среди верующих (НАСТОЯЩИХ) верующих таких много. Среди неверующих тоже есть
, но скаждым годом все меньше,имхо.

Человек,который так упорно твердит, просто оправдывает СЕБЯ и все.
24.12.2014 10:53:21, Руфь с работы
ландыш
а чем Вы объясняете то, что их становится меньше? 24.12.2014 11:10:15, ландыш
хухра-мухра
мои дедушка с бабушкой реально никогда друг другу не изменяли! Поженились в 18 лет, когда дедушка умер - ему было 93. Перед смертью он признался бабушке, что никогда ей не изменял. Она ему -тоже. Проблема в том, что я не знаю - существуют ли такие пары в наше время. Может, они и есть, но не проверишь же никак:) 24.12.2014 09:21:52, хухра-мухра
Как Вашему оппоненты аргумент, что у некоторых либидо на супругов не xватает, не то что на измены? Исxодно фригидные, импотенты и те, кто давно потерял интерес к с@ксу, с ее точки зрения, тоже изменяют? А ведь таких немало. 24.12.2014 00:08:49, __nevazhno___
Изменяют не все. Но многие. И пока не встретила женщину, которая бы после измены непременно развелась. То есть разводятся, но не из-за этого, а по многим причинам. 23.12.2014 23:52:43, Чернобурка
Robin
Согласен с тобой. Оппонент - [цензура], не уверенный в себе и своем партнере ;) 23.12.2014 23:37:29, Robin
komarel
знаю примеры неизменяющих :) причём немало, чтобы тебя поддержать... 23.12.2014 23:01:52, komarel
А я знаю примеры благополучно за бывших об изменах и свято верующих в то, что они не изменяющие)) 23.12.2014 23:42:27, Nastursia
masyanya белая и пушистая
ыыы муж моей подруги до сих пор ей не изменяет ! (они уже лет 7 не живут вместе , но не разведены) . Он живет уже с третьей женщиной , но жене НЕ ИЗМЕНЯЕТ! Вот хоть убейся , но НЕ ИЗМЕНЯЕТ :))))))))) Расстались они из-за того , что он регулярно ночами играл в шашки с её лучшей подругой . Вот так тоже бывает :) 24.12.2014 11:14:40, masyanya белая и пушистая
Да-да, я именно про таких)) 24.12.2014 14:57:04, Nastursia
komarel
среди моих таких нет, но есть те, кто изменял до встречи с определённым человеком - не знаю, к кому их причислить :) 23.12.2014 23:51:26, komarel
Natalya d'*
к "возрастное снижение либидо" :) 24.12.2014 13:21:20, Natalya d'*
ВиОла
Полностью согласна. Имею такое же мнение. На все сто! 23.12.2014 22:46:13, ВиОла
LoraEf
Вот интересно, у меня в окружении среди близких подруг изменяющих нет, хотя, я знаю много случаев, когда изменяют именно женщины. Но об этих случаях, как правило узнаю от мужчин, матери которых изменяли отцам. Отцы в этих случаях 'ангелы', хотя мне не верится. Ну или здесь в коференции, как иногда прочтешь, волосы дыбом встают от того, что так бывает:) 23.12.2014 22:39:38, LoraEf
Точно знать можно только про себя, и то, если память хорошая :) А так, если суслика видишь, то все ясно, а если нет, то ничего не известно :) 23.12.2014 22:33:05, Эпикур
Картина Маслом
+1000!
Я тоже не понимаю людей, которые с пеной у рта говорят "вои бабушка с дедушкой прожили и не изменяли друг другу". Ну откуда она может точно это знать???Смешно, ей Богу.
24.12.2014 12:14:48, Картина Маслом
Да пусть все верят, во что хотят. Я этой темой вообще не парюсь, наверное у меня идеалы другие, чем у Лангусты :) 24.12.2014 12:25:39, Эпикур
XXL
Я вот не изменяла ни разу. И не собираюсь :). Можете сказать, что есть такие люди. я бы ещё добавила, что у меня есть ещё три таких подруги со стабильными браками более 20 лет. Но мне не поверят :). Ну в общем то это и не моя проблема - верить или нет. Я то знаю, что нас много :) 23.12.2014 22:29:40, XXL
Каждый человек выбирает по себе окружение. В его окружении соответственные товарищи, которые изменяют. В конце концов, мир - это комплекс наших ощущений) 23.12.2014 21:57:59, Анаис
Есть такая поговорка - про свекровь, недоверяющую невестке. В ней собственно и ответ на вопрос, отчего одни считают так, а другие иначе.

А насчет измен - кто-то изменяет, кто-то нет. А мусульсмане вон чужой взгляд изменой считают.
23.12.2014 21:43:51, 1637
Изменяют не все:) По статистике, которую я когда-то читала, изменяют 60% мужчин и 40% женщин. Так что, среди мужчин получается количество изменяющих больше, а среди женщин меньше. Но могут быть пары, где изменяют оба:) 23.12.2014 21:37:02, Hel
хухра-мухра
Интересный вопрос: так как мужчин на планете Земля больше, чем женщин, то - а с кем изменяют эти лишние 20% мужчин? Друг с другом, может быть?:) Или некоторые женщины трудятся, как многостаночницы...хотя женщин древнейшей профессии нельзя же считать в этой статистике, они никому не изменяют, они просто работают...:) 24.12.2014 09:18:01, хухра-мухра
Ой, а я одну "многостаночницу" знаю, реально её на 3 мужиков хватало (это было 8 лет назад и ей тогда 21 год был): на мужа, любовника для удовольствий и любовника для карьеры. 4 года назад была ещё замужем всё за тем же, сейчас уже не в курсе. 24.12.2014 11:48:15, Летяга
Считают же тех, кто состоит в браке. Изменяющим мужчинам может достаться незамужняя женщина. Может, проститутку и нельзя считать изменяющей, но мужчину, который, будучи в браке, занимается с ней сексом, вполне себе можно считать изменяющим. 24.12.2014 10:12:08, Hel
а есть же еще благодатная тема для стат. опроса: сколько М и Ж изменяли в мыслях. воть:) 23.12.2014 21:46:15, ALora
Есть и которые не изменяют.
Нужно сузить выборку.
Есть ли те, кто не изменяет ВСЮ ЖИЗНЬ руководствуясь исключительно любовью к партнеру - в наличии таких людей я сомневаюсь. Опять же конкретно я сомневаюсь, потому что не видАла, а может где и есть.
Но я встречала многих которые не изменяют по многим другим причинам (ну как пример они просто импо или фриго, или религиозны дюже)))))
Я даже встречала девственниц 50-летних и че?
Т.е. если выборку сужать, сужать, то вполне может оказаться, что да - вот в этой социальной группе вот с такими конкретно характеристиками и мотивациями - изменяют действительно все))
23.12.2014 21:07:37, Булочка наст.
Дариссима
Просто есть рационалы и иррационалы.

Иррационалы обычно изменяют, но и измену любимого человека легче переживают.

А рационалы редко изменяют. Изменять, если любишь - нерационально. Но измену не прощают, как правило.
23.12.2014 21:00:58, Дариссима
Мне кажется наоборот,изменщики гораздо реже прощают измену партнера.Особенно это касается мужчин. 23.12.2014 21:41:02, рица
Эники-бэники
+1 23.12.2014 22:04:08, Эники-бэники
Дариссима
Не сталкивалась. Не могу судить в теории. 23.12.2014 21:41:41, Дариссима
Даша, ты дилетант))
измене нет объяснения, это просто химия, как и любовь)
23.12.2014 21:18:09, Елена Сергеевна
Очень даже есть, особенно когда супруг первый и единственный партнёр, хочется узнать как с другими, без химии, просто для опыта. 23.12.2014 21:29:20, Nastursia
Дариссима
А мне не хотелось. 23.12.2014 21:39:19, Дариссима
Встречала тех, кому было любопытно) но думаю, что и тут гормон всему виной. 23.12.2014 21:46:57, Nastursia
а, ну вам видней) 23.12.2014 21:31:49, Елена Сергеевна
Дариссима
Я никогда не изменяла ))) 23.12.2014 21:27:04, Дариссима
Ветку всю не читала, но мое мнение: каждый судит по себе. По-крайней мере, уже убедилась, в моем окружении именно так. 23.12.2014 20:52:23, Карамбола
Эники-бэники
А что делать тем, кто никогда не изменял, но у кого изменял муж или жена? Он как по себе судит? 23.12.2014 21:08:59, Эники-бэники
по своей больной теме он судит 23.12.2014 22:44:40, Оля-Йоля
Natalya d'*
"раз мне изменили, значит, всем изменяют" :) 23.12.2014 22:06:06, Natalya d'*
Ну а как же тогда *все изменяют*, если человек сам-то не изменял) Или же предполагает , что уж теперь то обязательно изменит) 23.12.2014 22:37:01, рица
Natalya d'*
я имела в виду, что у такиx мантра будет "все М (или Ж) изменяют", а не "все (и М и Ж) изменяют".
Ну или "все изменяют, один я такой дурак" :)
23.12.2014 22:42:52, Natalya d'*
А если женщина никогда не изменяла, но видит как вокруг нее чужие мужья активно изменяют, то она какой делает вывод? 23.12.2014 21:00:20, рица
Меньше знаешь - крепче спишь! Какой тут ещё можно сделать вывод? 24.12.2014 11:51:07, Летяга
Texas
а какая разница, что мы об этом думаем?! человек либо изменит, либо нет, что бы он там ни говорил.
а браками, как и детьми, имеет смысл мериться, когда им 35.
23.12.2014 20:12:46, Texas
Я считаю что изменяют не все , но многие, жизнь то длинная, полно времени и возможностей на изменить) Сама не против в общем и целом, но столько требований и условий, что изменить не получается, муж всегда ближе и выигрышнее. 23.12.2014 19:40:36, Nastursia
Мне близка ваша точка зрения, хотя конечно понимаю, что измены на свете существуют и не все после них разводятся. 23.12.2014 19:39:06, hanhi
так или иначе - но все, да. Все мы предатели по натуре, другой вопрос - масштабы, частота и продолжительность этих предательств. Если именно про несупружеский секс - то тоже: да, - все. 23.12.2014 19:31:56, Лось_Анджелес
Спорить с такими, только время убивать, не переубедить все равно. Как оппонент доказывает, что прям ВСЕ? у него 100% выборка, хе.
Так же, как и сложно доказать, что кто-то 100% НЕ изменяет, как это проверить-то?
В идеалы я не верю, я и отсутствие измены идеалом не считаю, иногда так даже и лучше.
Но наверняка есть те, кто не изменяет, и, наверняка, Вы правы, их больше, чем изменяющих. Люди по природе ленивы, а измена, как ни крути - это некая доп работа...
23.12.2014 18:35:17, Sirriuss
МарикаЧ
Это всего лишь опыт, который у всех разный.
Если ко мне в юном возрасте косяками клеились женатые мужчины, причем, очень серьезные и приличные, я уверовала в то, что прожить жизнь без измен нереально.
Гипотетически я понимаю, что, конечно, не все изменяют. Но практически - не верю:)
И я бы рада была вернуться к "идеалам", но не получается. И, кстати, мне такое мировосприятие тоже крайне неприятно.
И да, я завидую тем, у кого другой опыт.
23.12.2014 18:15:18, МарикаЧ
Ну не все же женатые мужчины в округе к вам клеились. Возможно, часть из тех, что не клеилась, и не изменяли своим женам)) 23.12.2014 19:22:40, Анастасися
Хомяк Абрикосовый
я думаю, что каждый в таком диспуте рассказывает о себе :-) 23.12.2014 18:14:08, Хомяк Абрикосовый
NLU
Именно я не такой! [ссылка-1] 23.12.2014 18:13:34, NLU
Grumpy Cat
Я хотела эту песню разместить. :-) 23.12.2014 18:19:38, Grumpy Cat
там ещё все комментарии можно в эту тему скопировать 23.12.2014 19:51:38, +1,-1
Grumpy Cat
Я не спорю с людьми, которые горячо придерживаются каких-то убеждений.
Это всего лишь означает, что именно они так и поступают.
23.12.2014 17:56:05, Grumpy Cat
NLU
Я тоже хотела бы написать именно это :)) 23.12.2014 18:28:01, NLU
Или хотят выглядеть такими... 23.12.2014 18:07:57, Птица Сыйсу
Подумалось. Наверное есть люди, которым становится скучно спать с одним и тем же человеком 10-15-20 лет подряд.
Как это возможно вообще "не изменять" или не свернуть разок налево?
23.12.2014 17:54:37, Оля-Йоля
Natalya d'*
Точно так же многим не понять как людям может быть не скучно жить 40-50-60 лет в одном и том же городе, и никогда не сьездить, даже на пару дней, в другой.
Но такие люди ведь тоже есть :)
23.12.2014 18:02:43, Natalya d'*
Дариссима
Я такая. Всю жизнь живу в Москве и никуда не уезжаю. Даже на дачи не езжу к друзьям. 23.12.2014 21:02:55, Дариссима
Эники-бэники
Вы шутите? Ни разу нигде не были? 23.12.2014 21:29:57, Эники-бэники
Дариссима
За последние 10 лет была несколько дней в Карелии. Обычно не больше двух дней - быстро в Москву уезжала. И всё. 23.12.2014 21:40:44, Дариссима
можно еще сравнить с тапочками :)
"Жена/муж это как домашние тапочки, и пусть затертые до дыр, но новые не буду покупать лет 40-50-60, похоронят тоже пусть в них"
23.12.2014 18:06:28, Оля-Йоля
Даже не спать, романтика вот бич брака.Мне кажется именно она повинна в женских изменах. 23.12.2014 18:01:00, рица
Эники-бэники
ИМХО природа мужских и женских измен ничем абсолютно не отличается, хотя принято, конечно, думать по-другому 23.12.2014 18:07:53, Эники-бэники
Ну мне так кажется)Процесс ухаживания гораздо интереснее чем сам секс)А у мужчины процесс обладания. 23.12.2014 18:13:17, рица
Эники-бэники
Все разные, все разные :) 23.12.2014 18:17:08, Эники-бэники
НЕ отрицаю. 23.12.2014 18:26:25, рица
а в мужских? уж точно не романтика виновата 23.12.2014 18:05:17, Оля-Йоля
В мужских нет, у них все не так. Они могут искренне любить и двух и трех, на что женщина,по моему мнению, не способна. По крайней мере таких мало. 23.12.2014 18:14:53, рица
есть и женщины такие, я одну такую лично знаю. 23.12.2014 18:20:19, Елена Сергеевна
Есть, но все равно думаю, что их мало.Чаще женщина изменяет и разводится.А мужчина изменяет и прекрасно живет на две семьи. 23.12.2014 18:25:10, рица
это да. но мужчине легче, как ты себе представляешь технически женщина может справиться с двумя семьями?)))
я даже придумать ничего не могу)
23.12.2014 18:32:00, Елена Сергеевна
Вот и приходится ей любить всего одного) 23.12.2014 18:35:38, рица
или не любить, но довольствоваться тем что есть) 23.12.2014 18:39:28, Елена Сергеевна
а главное - зачем?:) 23.12.2014 18:33:14, Лангуста
Да вот надо найти какого-нибудь с двумя семьями и допросить с пристрастием - зачем) Если им нужно, может и нам пригодится) Мне лично пара мужей пригодилась бы) 23.12.2014 18:47:18, рица
одному родила, второму родила, сбегала в одну квартиру, убралась-приготовила-постирала, потом в другую все тоже самое, а если им супружеский долг в один день приспичит, как?))) 23.12.2014 18:50:05, Елена Сергеевна
мечтательницы :)) 23.12.2014 22:43:55, Оля-Йоля
Щас) Пальцами щелкнула и побежали они, детей обихаживать, убирать и деньги зарабатывать)Так- с, уже не хватает, третьего надо) 23.12.2014 18:51:26, рица
а деньги когда они зарабатывать будут, умненькая ты какая?)) 23.12.2014 18:56:03, Елена Сергеевна
Так уже посчитала, маловато мужей получилось))) 23.12.2014 18:57:40, рица
мне тоже - но не пара семей:))) 23.12.2014 18:48:39, Лангуста
Ну почему нет, интересно же какие дети получатся от одного и какие от другого) 23.12.2014 18:51:53, рица
так для этого не надо на 2 семьи горбатиться:) вышел замуж 4 раза подряд и нарожал от всех. И смотришь:) 23.12.2014 18:52:51, Лангуста
любуешься, ага)) 23.12.2014 19:01:29, Елена Сергеевна
Да не собираюсь горбатиться) Пусть эти 4 на меня горбатятся) Вот как-то не правильно рассуждаете) 23.12.2014 18:54:33, рица
так расходы то какие, не прокормишь их)) 23.12.2014 19:09:57, Елена Сергеевна
Вот. И как тогда понимать мужчин, имеющих 2 семьи? Хотя вряд ли они думают о том как прокормить, прекрасно знают что женщина прокормится сама и детей прокормит. 23.12.2014 19:31:45, рица
не, тему то развить можно, смешная тема то)) 23.12.2014 18:35:52, Елена Сергеевна
любить можно вообще весь мир и много его отдельных представителей, только как это физически должно выражаться?
я вот знаю много женщин, у которых один-два любовника при наличии законного супруга, а вот мужчин с любовницами знаю меньше.
Может у меня поколение такое нездоровое, когда все вверх понятиями перевернуто.
23.12.2014 18:19:17, Оля-Йоля
Я много не знаю, у меня другой опыт. Женщина изменяет и уходит к другому. 23.12.2014 18:27:37, рица
вот и я про это в самой теме написала. согласна. и я не считаю таких изменяющими. 23.12.2014 18:31:09, Лангуста
Эники-бэники
Очень много таких, просто не признаются, поскольку общество это крайне осуждает 23.12.2014 18:17:33, Эники-бэники
Я много не встречала, обычно не любят мужа, но любят любовника. Только один раз разговаривала в молодости с женщиной, которая говорила, что и мужа любит и любовника. 23.12.2014 18:23:06, рица
Я чаще всего встречаю, когда говорят так. Но на самом деле никого не любят. С одним удобно, с другим приятно. 23.12.2014 18:51:31, Mira
Эники-бэники
Опять же - вы решили за других, любят они или нет. А знать это может только сам человек 23.12.2014 18:59:50, Эники-бэники
Конечно, мое мнение субъективно, как и любое другое, касаемое темы любви.... 23.12.2014 19:24:11, Mira
Да есть и такие, которые никого не любят. Так они устроены, любят себя. 23.12.2014 18:55:49, рица
Natalya d'*
в мужских виновата эволюция :) 23.12.2014 18:07:31, Natalya d'*
можно подумать женщины не эволюционируют! :)))
да еще как!
23.12.2014 18:08:12, Оля-Йоля
Natalya d'*
в мужчин эволюция заложила "наделать как можно больше потомства", в женщин - вырастить то что завелось 23.12.2014 18:12:43, Natalya d'*
т.е. не наделывающие потомства направо и налево мужчины, и вообще не изменяющие - это эволюционные отбросы? 23.12.2014 18:13:51, Оля-Йоля
а ты все еще в сказки веришь?)) 23.12.2014 18:21:51, Елена Сергеевна
про эволюцию или про то, что все изменяют? :) 23.12.2014 18:30:12, Оля-Йоля
про эволюцию) 23.12.2014 18:40:58, Елена Сергеевна
:) "встаньте те, кто произошел от обезьяны" :))) 23.12.2014 22:43:07, Оля-Йоля

Показано 116 комментариев из 222



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!