Раздел: Выбор машины

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Муки выбора! Помогите

Нужно в ближайшие два часа решить какую машину купить :) Так как нужен "бабский" взгляд, то пишу сюда в девичью конфу, а не в профильную. Итак, третья машина в семье, нужна для развоза детей водителем или мной пока не решила, т.е. я пока не решила отдать ее водителю или ездить самой на ней, а водителю мою. Выбираю между Тигуаном и Вольво ХС70 . Обе одинаково не нравятся, но и не раздражают, что то уже плюс.
Плюс Тигуана - приятная цена и относительная надежность, плюс Вольвы - много места, надежность при таком количестве электроники для меня сомнительна, прикормленного мастера в Вольво нет, поэтому узнать как дела обстоят в эксплуатации не могу.

Вы чтобы выбрали? Хотелось бы немного аргументировано, особенно хотелось бы послушать тех у кого было и то и то. Для меня основной критерий, чтобы максимально надежная, чтобы ездила и не ломалась, желательно больше 5-ти лет, и ликвидность на вторичке.

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
08.10.2014 09:45:42,

110 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Девочки, всем спасибо! Все таки Тигуан. Как получу сделаю фото отчет сделаю :), ну так "по-бабски" похвастаюсь:)) 09.10.2014 01:02:29, ПчЁлКа
ANDREW
отличный выбор! поздравляю! аккуратнее с турбовыми бензиновыми моторами маленького объема - оч. много отказов на маленьких пробегах. 10.10.2014 15:41:22, ANDREW
У меня будет двухлитровый дизель, который в общем-то у меня уже был на А4. 10.10.2014 18:21:33, ПчЁлКа
ANDREW
Тогда Вам нечего бояться:)) 10.10.2014 19:05:33, ANDREW
КошМарочка
ну я как пользователь Вольво выскажусь за нее. Особых косяков за 10 месяцев эксплуатации новой не вылезло. Да и не особых тоже.

ИМХО - очень много машины за вменяемые деньги
08.10.2014 19:37:31, КошМарочка
Я бы выбрала Тигуан! Чисто по девачковому) потому что по моему девачковому он красивее)
у мужу VW - оч доволен) но у нас вообще давняя дружба с машинами и людьми из VW групп)
и да - к сожалению, это очень важно иметь своего человека в сервисе(((
08.10.2014 14:08:31, kkkk
чего и следовало ожидать))

ты надеялась услышать ощутимые плюсы вольво тут? их нет, но в большую безопасность я все же верю. Хорошо ведет себя вольво в авариях, лучше, чем в среднем по больнице. Но мне вольво не нравится. И уж переплачивать за нее я бы точно не стала. При одинаковой цене и необходимости выбора между этими двумя я бы еще подумала.

про дизель поняла, это разумно, конечно. но меня очень смущает количество пристойных заправок с дизелем, вернее есть инфа, которой относительно доверяю, что его лучше у одного только поставщика покупать. И вот у него самого на ближайших ко мне заправках вечно табличка висит "ДТ нет"
08.10.2014 14:00:21, Lancel
Я заправляюсь на ВР и Лукойле, там дизель есть всегда. Про качество топлива… Мы когда 10 лет назад покупали свой первый дизель и в салоне долго сомневались, на нашу реплику, что вот, мол, дизель у нас не очень. Продавец сказал, а можно подумать, что бензин у нас очень :))

Уже 10 лет мы ездим на дизелях разных производителей и для меня только плюсы. Проблем в ними никаких, даже в морозы мои машины заводились, бензиновые БМВ и Лэндроверы нет :)

В конфе я хотела почитать мнения, собственно, Катя-Арте верно озвучила мои мыли и Лена-Крапива тоже утвердила про дизель у Вольво, вот не помню, кто его ругал из знакомых, но как-то отложилось в памяти, что какие-то недовольства были. Тигуан с дизелем наш знакомый мастер с Фольксвагена одобрил.
09.10.2014 01:01:02, ПчЁлКа
КошМарочка
Дизель у Вольво очень хороший ;-))) 09.10.2014 13:07:42, КошМарочка
arte
Не было ни того, ни другого, но если Вольво я бы рассматривала из соображений безопасности, то VW не рассматривала вообще 08.10.2014 13:31:58, arte
Оооо, а можно аргументировать? Почему VW не рассматривала бы вообще. 08.10.2014 13:33:15, ПчЁлКа
arte
Я не вижу в нем плюсов. Вижу только отсутствие минусов 08.10.2014 13:35:08, arte
Ты всегда озвучиваешь мои мысли :)) Ну вот прям всегда. Я в Тигуане не вижу вот тоже никаких минусов, а в Вольво их вижу :) 08.10.2014 13:37:55, ПчЁлКа
arte
:)))
значит, надо брать Тигуан, если в Вольво минусы субъективно перевешивают плюсы :)
08.10.2014 19:13:52, arte
уже :)) 09.10.2014 00:54:07, ПчЁлКа
Мало данных для выбора. ИМХО принципиально, Вы будете ездить или водитель. И куда нужно развозить детей. И выполняет или нет водитель на этой машине поручения (типа магазин-банк-химчистка), помимо сосбственно развоза. И еще важно - мнение детей. Что касается ликвидности, то сейчас рынок не в лучшей форме, но, в целом, японцы более ликвидны, чем обе Ваши выбранные марки.
Лично я для детей, не мудрствуя лукаво, взяла Ниссан Теану, и довольна как слон. Именно как рабочую машину.
08.10.2014 13:29:49, Sirriuss
Кать, я поняла, ты на самом деле хочешь вольво, но пытаешься убедить себя в сторону тигуана)).
Почему не аутлендер, если тебя паджеро устраивает?
08.10.2014 12:40:00, Lancel
Не я Вольво не хочу, я хочу Порше Панамера, но где я и где этот Порше :))

Аут не проходит по критерию дизель .
08.10.2014 13:09:28, ПчЁлКа
ну я имею ввиду из этих двух))

а почему дизель, поясни. мне кажется, до сих пор у нас с ним проблемы в плане доступности и качества, хотя я, может, следующую тоже попробовала бы дизельную, но не зацикливалась бы)).
08.10.2014 13:36:49, Lancel
Потому что при больших пробегах как у меня уменьшается количество заездов на заправку, а если при этом еще и бак как у Туарега в 100 л, то это просто мечта. У меня просто времени нет часто заправляться. Да и другие есть причины, но это уже не для этой конференции.

Из этих двух, мне ближе тигуан, именно как Арте сказала, потому что я не вижу в нем минусов, а а Вольво вижу., и таки да лишнии 400 тыс за машину, которая мне все равно не нравится смысла переплачивать не вижу.
08.10.2014 13:41:41, ПчЁлКа
так автор вроде японку не хочет? 08.10.2014 13:04:52, Чернобурка
Вольво, конечно. Именно что - надежность и места много. 08.10.2014 11:57:02, ДраКошка
[ссылка-1] 08.10.2014 11:38:47, вот эту
Я не рассматриваю б/у в принципе. Но новые машины таких цен нет. 08.10.2014 13:11:43, ПчЁлКа
Зря, выгоднее чем с салона. А 3 тыс км, для такой машины - ни о чем, так..салон проветрить. 08.10.2014 18:58:33, вот эту
В чудеса не верю, извините. И второй внедорожник мне не нужен, мне одного хватает. 09.10.2014 00:51:18, ПчЁлКа
Кабриолетта
я за такую, но цена озвучена другая. 08.10.2014 11:48:39, Кабриолетта
я что то, не увидела цену... 08.10.2014 11:50:53, вот эту
Oker
XC60 бы выбрала :) 08.10.2014 11:28:40, Oker
Sloe
Смотря где возить, как далеко и сколько детей. Для города я бы выбрала что-то поменьше. 08.10.2014 11:26:29, Sloe
Мадам Шредингер
Я боюсь, в этом невозможно убедить никого, раз уж за марки человек стоит насмерть :)))

Какие проблемы имеют и создают другим водители больших машин на пришкольной нашей улице, это ужас что такое.
08.10.2014 11:34:21, Мадам Шредингер
Какой смысл мне не стоять насмерть за марки. Когда меня а) всем марки кроме Ауди и Проше не нравятся, б) из двух марок близлежаших к дому мне проще сделать сделать свой выбор, чем тратить время перелопачивать гору информации и тратить кучу времени на изучение не интересных мне вещей. Я выбрала те марки, которые меня не раздражают и понятны для выбора. 08.10.2014 13:32:14, ПчЁлКа
+1 по пункту А)))) 08.10.2014 14:13:12, kkkk
Sloe
Мне можешь не рассказывать) я с ними раньше тебя столкнулась. Один раз вляпалась в ваше родительское собрание - это адЪ)) 08.10.2014 11:39:29, Sloe
Мадам Шредингер
гы :))) Видела бы ты наше первое сентября :))) Нас привез нтц за 40 мин, а за 30 минут до начала там уже была реальная пробка.

Это притом что реально многие шли пешком через парк от метро или остановки.
08.10.2014 11:42:42, Мадам Шредингер
Кудесница Виагра
В семье есть тигуан. Нормальная машинка.
Я бы взяла Вольво ХС60
08.10.2014 11:16:43, Кудесница Виагра
Крапива
по выбору подсказать не могу,
визуально семидесятки не люблю, так что это не считается голосом "за":)
08.10.2014 11:13:39, Крапива
Спасибо! Но мне же мастер нужен не для того, чтобы ремонтировать, а чтобы спросить как машины ведут себя в эксплуатации. Вот в VW такой человек есть, в Ягуаре и Лэндровере, в Ауди. А в Вольво никого честного нет :) 08.10.2014 13:29:39, ПчЁлКа
Крапива
дизель у вольво в любом случае мастер не одобряет:)
так шта... тигуан получается.
08.10.2014 21:17:19, Крапива
КошМарочка
странно, наши мастера дизели Вольвешные наоборот хвалят ;-) 09.10.2014 13:08:56, КошМарочка
:)) Ну вот видишь, а меня там спрашивали, для чего тему открывала. Да именно для того, что утвердить себя в мысли, что Тигуан для меня более осмысленный. 09.10.2014 00:52:46, ПчЁлКа
Бери Ку5 тогда 08.10.2014 17:26:43, От ЮКгерл
Нет, спасибо. Уже с Ку5 наелись :)) 09.10.2014 00:42:51, ПчЁлКа
Oker
стесняюсь спросить, а зачем к новой машине мастер :)? 08.10.2014 11:32:47, Oker
Крапива
а у вас есть машина? 08.10.2014 11:41:32, Крапива
Oker
Есть. От этого зависит ваш ответ :)? 08.10.2014 17:45:42, Oker
Крапива
зависит:) тогда мне непонятно, почему это непонятно:) 08.10.2014 21:18:22, Крапива
Oker
Зачем к новой машине мастер? ТО делать? Или резину менять? 08.10.2014 23:31:01, Oker
Крапива
в общем, для всего. "Новой" машине потом в среднем по больнице три года эксплуатации и время это летит быстро, и произойти может разное.
Начиная с элементарного - попасть на ТО в удобное время, пройти его быстро, вменяемо, чтобы не переплачивать, посоветоваться о том, о сём.
Ну и продолжая, да, гарантийными/не гарантийными вопросами, глюками, ремонтами чего-то, случившегося не в рамках гарантии.
Если ваш вопрос касался именно качества вольво, которой по факту принадлежности к этому бренду требуется особый ремонт, то это в виду не имелось. Речь об удобствах сервисного плана и индивидуальном подходе.
Не исключаю при этом, что кто-то доволен авторизованным сервисом и ему больше ничего не надо.
09.10.2014 14:42:40, Крапива
Oker
мой вопрос касался именно нового автомобиля. Без всяких знакомых мастеров я всегда попадала на ТО в удобный мне день и час, ни разу не сталкивалась с гарантийными случаями и, собственно,даже после продажи машины еще долго не требовали вмешательства сервисов :)
вот недавно звонил хозяин прошлой машины - типа, не заводится. Диагностировала удаленно, сказала, куда ехать - и, опачки, угадала))) Кстати, глючило, доп.оборудование)
09.10.2014 22:36:11, Oker
Чтобы ТО делать хорошо и чтобы при возникновении поломок без звука все устранялось по гарантии, даже если это и не гарантийный случай :)) Или если гарантия уже закончилась. Ну мне знакомый в Ауди, правда он не мастер, а уже "большой человек" в Российском представительстве Ауди сэкономил много денег :)), с учетом того, что машина уже давно не гарантийная :) А вот когда у меня не было такого человека, делать замену деревянной панели и устранять вибрацию в руле по гарантии не хотели никак, пока не пожаловалась в немецкий офис Ауди :) 09.10.2014 00:50:01, ПчЁлКа
Oker
ваш пример уже не про новую машину ;) 09.10.2014 09:20:01, Oker
у меня ощущение, что автор уже выбрала Тигуан, а тема так, потрындеть и поспорить с теми, кто предлагет Вольво и другие марки :)))) 08.10.2014 11:17:09, douceur
Крапива
споры насчет марок автомобилей - это как о вкусах:) бесполезно:)
выбор любого авто в наше время - это все равно компромисс:) даже при замене модели одной марки на более новую.
08.10.2014 11:24:38, Крапива
Это даже не компромисс, это фортунааааа))) 08.10.2014 12:30:03, Lancel
Ни то ни другое, но если вопрос ребром то тигуан. 08.10.2014 11:12:00, ляля
третьего не предлагать? я за Тойоту Венза. ибо надежна и вполне ликвидна. минус - частое ТО, каждые 10 тыс.км 08.10.2014 11:10:30, MASHULYA
VarNa
Не "девачковый" взгляд хотите? :)

У друга был ХС70, замучился с ним. Постоянно какие-то поломки всплывали с весьма недешевым ремонтом. В итоге продал и купил ФВ, правда Туарег. Доволен как слон уже несколько лет :) Жене после этого тоже купил ФВ.
Не знаю, правда, чем существенным, кроме размеров, Тигуан от Туарега отличается...
08.10.2014 10:25:57, VarNa
Туарег существенно отличается ходовой частью, узлами и агрегатами :) Но я тоже пока склоняюсь к VW 08.10.2014 10:55:42, ПчЁлКа
VarNa
факт, что вольва оказалась ломучая... но, конечно, могло так "повезти" с конкретным экземпляром... 08.10.2014 11:05:54, VarNa
Мадам Шредингер
у двоих знакомых были вольво, обоим "повезло" 08.10.2014 11:15:54, Мадам Шредингер
КошМарочка
интересно, ГДЕ водятся такие везунчики?
В конфе Вольво их почему то нет ;-)
08.10.2014 19:40:50, КошМарочка
теоретик
Я бы с крепким кузовом выбрала. Все таки детей возить. 08.10.2014 10:25:03, теоретик
Так это ж проверяется только уже после:) 08.10.2014 10:35:29, ПчЁлКа
Grumpy Cat
Почему? Известна толщина кузова. Она прописана в тех. характеристиках.
08.10.2014 10:46:03, Grumpy Cat
:))) А толщина кузова к безопасности какое отношение имеет? :))) Тут как бы не толщина имеет значение, а способность кузова быстро сминаться и принимать "основной удар на себя", а не на водителя :) Нормальная ситуация, когда машина в хлам, а водитель цел и не вредим, а при толстом кузове из водителя фарш, но машина в порядке :) 08.10.2014 10:54:25, ПчЁлКа
Grumpy Cat
Некоторое имеет. А то опираешься на машину и вмятина. Как такая в аварии поведет себя или на крутом повороте?
08.10.2014 11:05:47, Grumpy Cat
Крапива
на крутом повороте кузов обычно не сминается:)) а современные автомобили имеют некоторые кузовные элементы не из металлла. 08.10.2014 11:20:33, Крапива
Grumpy Cat
Не сминается, да, но парусит и скручивается, неприятное ощущение, в общем.
08.10.2014 11:31:10, Grumpy Cat
Крапива
ой, это у какого авто так? 08.10.2014 11:42:00, Крапива
Grumpy Cat
Вот хоть мицубиси лансер эволюшн.
08.10.2014 11:51:14, Grumpy Cat
Мадам Шредингер
вообще есть краш-тесты. 08.10.2014 10:38:53, Мадам Шредингер
Краш-тесты - это для любителей журналы почитать и картинки посмотреть :) К реальным оценкам безопасности они не имеют никакого отношения. 08.10.2014 10:44:22, ПчЁлКа
Мадам Шредингер
К реальным оценкам еще надо добавить навыки водителя, дорожную ситуацию и ваши привычки относительно ремней безопасности. 08.10.2014 10:55:04, Мадам Шредингер
:) я же говорю, что Вы журналов начитались. 08.10.2014 10:56:51, ПчЁлКа
Мадам Шредингер
Я вообще журналы не читаю про это. 08.10.2014 10:58:00, Мадам Шредингер
Ну значит Вам их кто-то успешно пересказывает, близко к тексту :))) 08.10.2014 11:00:17, ПчЁлКа
Если Вы все знаете лучше других, чего тогда спрашиваете???) 08.10.2014 11:16:42, Gulchatai
Мадам Шредингер
Я не поняла вообще к чему это вы?
Вы против какого-то конкретного тезиса возражаете? Вам примеры привести про дорогу? Ну вот на Скандинавии можно убиться в любой машине, даже ведя себя по правилам.
И без ремней вылететь в лобовое тоже из любой. И если вы или ваш водитель любите гонять по встречке на скорости 130, это сильно снизит безопасность.
Журналы для этого не нужны, достаточно поездить по дорогам и посмотреть вокруг.
08.10.2014 11:00:58, Мадам Шредингер
Сама не разбираюсь, но навсегда запомнила слова знакомого, который, выбирая машину для жены, остановился на Вольво именно из-за безопасности,т.к. детей возить. Но это давно было, лет 15 назад, может ВольвЫ уже не те... 08.10.2014 10:22:46, муравей
МарикаЧ
Безопасность Вольво - это их имидж, маркетинговый ход.
Когда-то они действительно выделялись этим качеством. Но это время прошло, а имидж остался:)
08.10.2014 10:27:52, МарикаЧ
Oker
пара-тройка аварий убедили меня в том, что это не только имидж.
Когда тот, кто в тебя влетел чинит всю морду, а ты просто моешь машину - это имхо показатель.
08.10.2014 11:30:55, Oker
:) Ну это я и про Паджеро сказать могу. Икстрейл в смятку, а у меня только передний бампер :), но тут много составляющих, если бы в тебя влетел Ниссан Патрол, все было бы с точностью наоборот :) 08.10.2014 13:36:37, ПчЁлКа
Oker
в меня в прошлом году задом въехала фура. Номер помялся, и все. А когда в аутлендер въехал трактор, аутлендеру поменяли весь зад. 08.10.2014 23:32:53, Oker
Я тоже не верила в особую безопасность бмв. Моя авария меня убедила наконец. Гаишники, приехав и оценив ситуацию, сказали: ну это может быть только с бмв так, в который раз убеждаемся, в другой машине Вы бы выползали отсюда, а не вздыхали уныло. 08.10.2014 12:35:01, Lancel
МарикаЧ
Так кроме Вольво есть и другие надежные машины. А есть менее надежные.
Сейчас вопросами безопасности серьезно занимаются все ведущие автопроизводители.
У моих друзей была японка (Тойота, кажется). Страшно сказать из какой аварии они вышли живыми и невредимыми. Так что безопасных машин хватает.
08.10.2014 11:52:23, МарикаЧ
Абсолютно согласна! 08.10.2014 10:34:16, ПчЁлКа
А сейчас у вас какая? 08.10.2014 10:15:27, Оля-Йоля
Вам огласить весь список? :)
Я ездила до недавнего времени попеременно то на Паджеро, то на Ку5, чаще на Паджеро, иногда на гольфе шестом. Водитель детей возил чаще на Гольфе. В общем, сложная ротация машин у нас в семье. :)
08.10.2014 10:19:23, ПчЁлКа
да уж, сложно
я за вольво
08.10.2014 10:22:01, Оля-Йоля
Дина (Джума)
Обе неликвидны)))
У нас вторая машина как раз хс70- отличный вместительный пепелац, но для развоза имхо слишком.
Нам подходит для путешествий- туда реально много влезает в багажник, оно Вам просто не надо
Я бы выбирала нечто короткое, с минимальным багажником, твердое и свободное для пассажиров
Имхо, тигуан вполне подходит)))
08.10.2014 10:14:40, Дина (Джума)
NLU
Нет у меня на машины женского взгляда. Литраж двигателя и год выпуска для меня важнее цвета. Японские и немецкие машины сделаны очень хорошо. 08.10.2014 10:13:18, NLU
А входные данные для машин одинаковые. Черный кузов+черная кожа, дизель+автомат, полный привод, год выпуска 2014, набор опций и то одинаковый :)) Правда разница в цене 400 тыс 08.10.2014 10:17:10, ПчЁлКа
NLU
Тогда ваши муки выбора рождены не озвученной, известной только одной вам опцией за 400 тысяч. 08.10.2014 11:15:15, NLU
Кабриолетта
Вольво, если дети не укачивающиеся. Тигуан точно как в рекламе, где девушки болтаются со стаканами в мужских мечтах :))) ну очень жесткий. 08.10.2014 10:11:18, Кабриолетта
я за Вольво, особенно для развоза детей. У тигуана салон какой-то дешевый вид имеет, пластик и пр., да и по комфыорту и безопасности Вольво лучше.
И вообще, просто на взгляд лично мне Вольво симпатичней.
08.10.2014 10:07:41, douceur
:) У Вольвы он не менее дешевый :))) Но в Тигуане хоть нет этого обилия дешевого пластика :))) Безопасность -вещь относительная. В профессиональных "методичках и обзорах" безопасность на высоте совсем у других марок, Вольво далеко не лидер. :) Ох, если бы мне хоть что-то было симпатичнее. 08.10.2014 10:14:14, ПчЁлКа
ну, не знаю, на меня Тигуановский салон произвел просто гнетущее впечатление.
а смысл рассуждать про методички и обзоры в отношении других авто, сли в исходнике Вольво и Фольксваген?
08.10.2014 11:13:47, douceur
Мадам Шредингер
Я бы ни то, ни другое не выбрала, я бы япономарку выбрала. Они как раз без проблем 5 лет ездят, и у нас мазда ездила (даже 7), и у родственников тойота не жужжит. И ликвидны.

Ну у нас как-то вообще нет этих марок в списке "для выбора".
То есть либо настоящеее японское качество, либо настоящее немецкое качество (премиум немцы) :)))
08.10.2014 10:03:57, Мадам Шредингер
Вы под качеством что понимаете? 08.10.2014 10:15:01, ПчЁлКа
Мадам Шредингер
В немецком понимании это вся механика, двигатель, драйв (в бэхе), мягкость хода (в мерсе), безопасность активная и пассивная.
В японском это зверская надежность и хорошая электроника в базовой комплектации, безопасность тоже на уровне.
08.10.2014 10:21:48, Мадам Шредингер
:))) Журналов начитались?

В журналах многое не пишут. Особенно не пишут, сколько стоит ремонт двигателя, коробки и стоимость ТО у немецкой тройки :), у БМВ стоимость ТО пока самая гуманная :)) И не пишут как неохотно устраняют поломки по гарантии и еще не пишут какими детскими болезнями болеют машины немецкой тройки. Если что, то у меня все было, кроме БМВ. Но БМВ есть у брата, мне его опыта достаточно:)

Яплонки надежны не потому, что их хорошо делают, а потому, что они простые и "топором рубленные", но они по определению отсталые в своем развитии. Тойота десятилетиями не меняет у своих моделей коробки и двигатели, ес-но, они не ломаются. И о чудо для меня было, когда наконец-то в 2013 года Тойота перестала выпускать машины с кассетной декой :))

Безопасность на уровне у других марок, немцы и японцев там нет, впрочем вольво тоже.
08.10.2014 10:43:07, ПчЁлКа
Мадам Шредингер
Так я ж не говорю, что немцы надежны и экономичны в эксплуатации. Они для другого :))

Я говорю, что японцы надежны и экономичны. Вы спросили моего мнения - я его написала. Что при таких вводных я бы купила японку. Спорить я смысла не вижу.
В 2007 году в Мазде был CD плеер.
08.10.2014 10:52:10, Мадам Шредингер
Японцы выпадают из списка ибо у них нет дизельных моделей, а если есть дизель, то нет в наличии. Выбираю строго дизельные агрегаты и из наличия. 08.10.2014 10:59:19, ПчЁлКа
Мадам Шредингер
тогда точно не вольво. Вот ни при каких условиях не вольво. 08.10.2014 11:10:56, Мадам Шредингер
tЮлька
Начну с конца - обе не ликвидны на рынке:))
А так - все едино. Но я люблю нежно обе марки и просто бы монетку бросила.
08.10.2014 10:00:46, tЮлька
Ну не знаю. Вольксваген мне кажется продать будет легче и быстрее, чем Вольво. А уже оценка трейд-ина трехлетнего гольфа меня так и вообще порадовала и очень удивила :) 08.10.2014 10:02:35, ПчЁлКа
tЮлька
Где тот гольф и где тот тигуан. Именно модели не ликвидны обе 08.10.2014 13:44:05, tЮлька
слушайте, вот вы со всеми нами активно спорите и приводите готовые аргументы в пользу Тигуана - я не поняла, а зачем создана тема??? 08.10.2014 11:15:10, douceur
Вы правы 08.10.2014 10:39:42, муза мужа


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!