Навеяло мне семейной конфой. Хотя в девичьей порой тоже встречается.
Не могу избавиться от ощущения, что почти каждая тема - разводка. Ну нет у меня в реале ни одной знакомой женщины, которая бы всю жизнь ела кактус, плакала и ела, а больше ничего. Все как-то шевелят лапками и устраивают себе и детям нормальную жизнь - и в смысле комфортного жилья, и денег на жизнь, и взаимоотношений мужа и жены, и активного времяпрепровождения и семейного досуга. У всех моих знакомых или оба заняты интересной работой, или муж работает, а жена занята детьми и обязательно своими личными проектами, даже если они недоходны.
То есть, живут люди гармоничной во всех отношениях жизнью, и когда в каком-то месте трет и жмет, то не сидят на попе ровно, годами, а прикладывают усилия и мозги и меняют этот параметр на лучший.
А там читаю про случаи созависимости - и детям и матери тяжело, но терпят тиранов или алкоголиков или многоженцев. Или про случаи скучной и одинокой по сути жизни, в окружении грязных обоев столетней давности и мужа, которому семья не сдалась ни в каком виде, без единого света в окошке в виде работы, учебы, хобби, семейных проектов, путешествий или чего бы там ни было. Все эти женщины однозначно несчастны, по их описаниям (и я была бы несчастна, если бы меня силой удерживали в таких условиях). Но они ничего не делают, чтобы улучшить свою жизнь! И жизнь своих детей тоже, кстати. Придумывают себе оправдания, боятся что-либо менять, или лень им. Вот я не понимаю, как так можно выдержать? Как для себя и своих детей не постараться? Или это все сильно преувеличено, и в реале там веские плюсы, которые нам не озвучены? Мне не хватает фантазии придумать такие плюсы, однако.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
то есть до этого момента у женщины все было хорошо... 04.01.2014 15:14:13, Oker
это часто, да, интересно почему?
но много и тех, кого не бросили, и им плохо, но они не хотят расставаться несмотря на
еще есть темы от одиноких женщин, которым тоже несладко, и они указывают в чем именно, но пишут мильон отговорок почему "не могут" ничего изменить 04.01.2014 16:39:24, Эмпат
но много и тех, кого не бросили, и им плохо, но они не хотят расставаться несмотря на
еще есть темы от одиноких женщин, которым тоже несладко, и они указывают в чем именно, но пишут мильон отговорок почему "не могут" ничего изменить 04.01.2014 16:39:24, Эмпат
а где они все? я только в новостях да на форумах сталкиваюсь (и к счастью, конечно)
да верю, но не понимаю, почему они так к себе и своим детям? что можно сделать, чтобы их сдвинуть? 04.01.2014 15:10:58, Эмпат
да верю, но не понимаю, почему они так к себе и своим детям? что можно сделать, чтобы их сдвинуть? 04.01.2014 15:10:58, Эмпат
Я вчера приблизительно про то же спрашивала. Тоже часто жтим вопросом задаюсь. 04.01.2014 15:16:26, LoraEf
чтобы понять, надо хотя бы пообщаться с такими людьми. А ещё лучше - почитать, что пишут специалисты про таких людей. 04.01.2014 15:14:45, Вечная Весна
в белоруссии, в военном гарнизоне, а точнее - в спорткомплексе, на батуте и на солдатской полосе препятствий :)
так разные же семьи были у военных, но чтобы вот такое... 04.01.2014 15:25:47, Эмпат
так разные же семьи были у военных, но чтобы вот такое... 04.01.2014 15:25:47, Эмпат
В военном гарнизоне и не понимаете :)? Смешно :) Я провела в военном гарнизоне три года, причем была достаточно мала, но насмотрелась там на всю жизнь :)
04.01.2014 15:31:33, ДраКошка
ну а я с рожденья и до университета по гарнизонам (всего в двух, правда) и росли мы все как трава, правда жизнью взрослых мало интересовались
04.01.2014 16:48:20, Эмпат
либо твои родители сильно ограждали от чужого круга. 04.01.2014 15:30:16, Вечная Весна
русская
не ограждали, от слова совсем, я с двух лет одна гуляю (и за пределами забора :)) 04.01.2014 16:46:55, Эмпат
не ограждали, от слова совсем, я с двух лет одна гуляю (и за пределами забора :)) 04.01.2014 16:46:55, Эмпат
с неудобного сами сдвигаются, если есть возможность пересесть на удобное. а иначе и смысла нет
04.01.2014 15:22:27, Шерлок
нет, показать альтернативные возможности и посоветовать и поддержать морально
04.01.2014 15:22:55, Эмпат
если 99 не увидят, а 1 увидит, все равно это того стоило бы, знать бы как
04.01.2014 16:58:05, Эмпат
я верю в силу просвещения, профдеформация, наверно ;)
да обратно в историю посмотреть - были люди темными, мерли как мухи, жили в ужасных условиях, но постепенно им показали (одни люди задумались, поняли, поделились с другими) и пришла эпоха просвещения, и жизнь людей улучшилась
но это масштабно и о серьезных переменах в обществе, так тем более, в частных случаях, могут же близкие, подруги, психологи там допустим - помочь людям прозреть, поддержать их в выборе, улучшить жить свою и своих детей
да не только могут, это случается каждую минуту где-то 04.01.2014 18:01:33, Эмпат
да обратно в историю посмотреть - были люди темными, мерли как мухи, жили в ужасных условиях, но постепенно им показали (одни люди задумались, поняли, поделились с другими) и пришла эпоха просвещения, и жизнь людей улучшилась
но это масштабно и о серьезных переменах в обществе, так тем более, в частных случаях, могут же близкие, подруги, психологи там допустим - помочь людям прозреть, поддержать их в выборе, улучшить жить свою и своих детей
да не только могут, это случается каждую минуту где-то 04.01.2014 18:01:33, Эмпат
Живут с очень разными и тиранами, и многоженцами, и алкоголиками. И поменять ничего не могут. Все индивидуально.
04.01.2014 15:07:32, Ольга*
Все зависит от пропорции: вложенные усилия - полученный результат.
Некоторые могут, но ценой своего здоровья или еще каких непосильных вложений. Не каждый решиться, ибо не все рискующие в конечном итоге пьют шампанское. 04.01.2014 15:24:17, МарикаЧ
прямо как описываемая женщина, которая должна видеть и понимать, что живёт ужасно, а она не должна и не понимает)
04.01.2014 15:26:49, Вечная Весна
безволие, страх жизни, страх активных действий
ты хочешь изменить свою жизнь, даже в таком состоянии, а они не хотят. В этом огромная разница между вами. Огромнейшая. 04.01.2014 15:37:05, Вечная Весна
как можно поменять1-ку при наличии 1 ребёнка? на два условножилых помещения?
Квартира наляпопам,муж на размен не согласен?Район не ходовой на рынке? 04.01.2014 15:15:11, Бандерилья
как хорошо говорить Если б я была б царицей...
а ты вот тут скажи,что делать? С з/п 20 т.р.? и ребёнком 7 лет? 04.01.2014 15:27:22, Бандерилья
Ок. Т.е. тебя неведама сила перенесла в другую страну с 0 денег(0-э
то полный ноль), документы( а кто,кстати оформлял паспорта и визы?)в пустыню?
Вот у той дамы есть ребёнок,носильные вещи и 5 т.р на книжке и документы( российские) и всё.... и квартира наляпом.... 04.01.2014 15:39:47, Бандерилья
если бы она могла всё это провернуть, она именно так и поступила бы.
04.01.2014 15:21:42, Вечная Весна
могут! могут поменять, но не хотят
ну если тебя маньяк похитил и привязал к батарее, то понятно, почему ты все еще там, а иначе... 04.01.2014 15:12:06, Эмпат
ну если тебя маньяк похитил и привязал к батарее, то понятно, почему ты все еще там, а иначе... 04.01.2014 15:12:06, Эмпат
Некоторые могут, но ценой своего здоровья или еще каких непосильных вложений. Не каждый решиться, ибо не все рискующие в конечном итоге пьют шампанское. 04.01.2014 15:24:17, МарикаЧ
[пусто]
04.01.2014 15:15:14
откуда это взялось, хотела бы я знать? я по дипломам переводчик и экономист, по работе организую и даю тренинги по софту, процессам и межличностному общению, да, но при чем здесь знания по психологии и психиатрии
сто раз это писала тут 04.01.2014 15:17:46, Эмпат
сто раз это писала тут 04.01.2014 15:17:46, Эмпат
"тренинги по межличностному общению" не подразумевают разве xотя бы минимального уровня профессионального знания псиxологии?
Уверенность в себе, категоричность суждений, зачастую, формируют ложные представления. 04.01.2014 15:43:58, оттуда может
Уверенность в себе, категоричность суждений, зачастую, формируют ложные представления. 04.01.2014 15:43:58, оттуда может
это не подразумевает знания азов психологии, нет
хотя какие-то механизмы психологии поведения людей все постигают со временем, так и я, только механизмов этих, конечно, знаю больше, чем если бы занималась, скажем, только имплементацией софта для внешних клиентов 04.01.2014 15:51:09, Эмпат
хотя какие-то механизмы психологии поведения людей все постигают со временем, так и я, только механизмов этих, конечно, знаю больше, чем если бы занималась, скажем, только имплементацией софта для внешних клиентов 04.01.2014 15:51:09, Эмпат
[пусто]
04.01.2014 15:21:30
просто не вы одна, мне часто это предъявляют, что я-то должна бы понимать, а я не должна и не понимаю :)
04.01.2014 15:24:11, Эмпат
но мне можно объяснить, что такое абулия или как там написали? и я пойму
и если шанс, что я захочу улучшить свою жизнь 04.01.2014 15:32:02, Эмпат
и если шанс, что я захочу улучшить свою жизнь 04.01.2014 15:32:02, Эмпат
ты хочешь изменить свою жизнь, даже в таком состоянии, а они не хотят. В этом огромная разница между вами. Огромнейшая. 04.01.2014 15:37:05, Вечная Весна
Квартира наляпопам,муж на размен не согласен?Район не ходовой на рынке? 04.01.2014 15:15:11, Бандерилья
я бы с мужем-тираном в одной квартире не жила, нельзя поменять, снимала бы, искала бы работу с жильем (хоть в другой стране по экспатовскому контракту), мужа бы себе с жильем нашла, в конце концов, но - не жила бы
04.01.2014 15:19:59, Эмпат
Если бы да кабы... Я тоже всегда так думаю, но как БЫЛО БЫ на практике - фиг знает. Поэтому просто благодарите того (то), во что верите. За то, что избавлены от подобной судьбы. Всякое бывает.
04.01.2014 15:29:12, ДраКошка
я верю в судьбу, но с ограничениями
я верю и в роль человека в его судьбе
и еще в то, что люди меняются (доказано примерами из жизни) 04.01.2014 15:36:03, Эмпат
я верю и в роль человека в его судьбе
и еще в то, что люди меняются (доказано примерами из жизни) 04.01.2014 15:36:03, Эмпат
Просто бывают случаи, когда обстоятельства реально выше человека. У меня знакомая живет с мужем-арабом, который ее бьет. У нее двое детей. Он собирается взять еще одну жену. Но она ОСТАНЕТСЯ с ним. Потому что живут они в арабской стране. И она может уйти. Только детей больше никогда не увидит. У нее есть шанс на другую жизнь? РАЗУМЕЕТСЯ. Только без этих детей. Честно? Я бы тоже осталась. Хотя у нее шрамы по всему телу и зашивали два раза. Но она остается. Детям до совершеннолетия лет восемь. И ей. Если доживет (
04.01.2014 15:38:39, ДраКошка
здесь я бы тоже осталась, без вариантов
но меня надо было лишить мозга, чтобы выдать замуж в арабскую страну
а что после соверщеннолетия? 04.01.2014 15:43:55, Эмпат
но меня надо было лишить мозга, чтобы выдать замуж в арабскую страну
а что после соверщеннолетия? 04.01.2014 15:43:55, Эмпат
После совершеннолетия дети типа могут сами решать, куда и с кем ( А насчет замуж в арабскую страну - там все банально было. Сумасшедшая любовь. Была ( Она ОЧЕНЬ здравомыслящий человек. Но тут просто крышу снесло (
05.01.2014 00:49:13, ДраКошка
а ты вот тут скажи,что делать? С з/п 20 т.р.? и ребёнком 7 лет? 04.01.2014 15:27:22, Бандерилья
Как что? Квартиру покупать, конечно! На честно заработанные деньги. Она же те 20 тыс. честно заработала? Нет?
04.01.2014 17:24:17, no pasarantoss!
а ты думаешь, все сразу начинали с больших зарплат и со взрослых детей?
у меня тоже было ноль жилья, ноль местного языка, потом было время - еще и ноль дохода от мужа, но ребенку было два года и кормить надо было всех троих и че? 04.01.2014 15:34:22, Эмпат
у меня тоже было ноль жилья, ноль местного языка, потом было время - еще и ноль дохода от мужа, но ребенку было два года и кормить надо было всех троих и че? 04.01.2014 15:34:22, Эмпат
то полный ноль), документы( а кто,кстати оформлял паспорта и визы?)в пустыню?
Вот у той дамы есть ребёнок,носильные вещи и 5 т.р на книжке и документы( российские) и всё.... и квартира наляпом.... 04.01.2014 15:39:47, Бандерилья
меня никогда никуда не носила неведомая сила, всегда только мой выбор
не всегда продуманный :)) поэтому умеренно экстремальные последствия своего выбора мне пару раз приходилось расхлебывать, но умеренные, потому что совсем мозги я не выключала никогда
а вот эту женщину что похитили и перенесли? она как туда попала?
я признаю наличие безвыходных ситуаций, вот типа контузило, вышла замуж за араба и переехала в его страну и только потом очнулась, но таких ситуаций 0,0001% 04.01.2014 15:47:33, Эмпат
не всегда продуманный :)) поэтому умеренно экстремальные последствия своего выбора мне пару раз приходилось расхлебывать, но умеренные, потому что совсем мозги я не выключала никогда
а вот эту женщину что похитили и перенесли? она как туда попала?
я признаю наличие безвыходных ситуаций, вот типа контузило, вышла замуж за араба и переехала в его страну и только потом очнулась, но таких ситуаций 0,0001% 04.01.2014 15:47:33, Эмпат
но когда у вас было "ноль жилья, ноль местного языка" - очевидно что-то было от мужа?
04.01.2014 15:35:17, Шерлок
ровно то же, что и от меня - мозги, труд и желание жить лучше
а по жилью и языку у нас с ним на тот момент был равный счет :) 04.01.2014 15:37:42, Эмпат
а по жилью и языку у нас с ним на тот момент был равный счет :) 04.01.2014 15:37:42, Эмпат
Вы берётесь судить непонятое вами. А вы бы разобрались сначала, а потом бы уже судили.
В вас, элементарно, природой энергии заложено больше. А это уже не ваша заслуга. 04.01.2014 17:32:35, no pasarantoss!
В вас, элементарно, природой энергии заложено больше. А это уже не ваша заслуга. 04.01.2014 17:32:35, no pasarantoss!
а вы как обычно поступаете? и есть ли у вас какие-нибудь заслуги? а то я не могу парировать ваше сообщение на вашем уровне :)
04.01.2014 17:49:42, Эмпат
Стараюсь не судить ни о том чего, ни того кого не знаю.
Предлагаете перейти на ваш уровень общения? Не дождётесь! ) 04.01.2014 18:22:41, no pasarantos!
Предлагаете перейти на ваш уровень общения? Не дождётесь! ) 04.01.2014 18:22:41, no pasarantos!
не уверена, что предлагаю, зависит от
мой уровень общения - это какой, с вашей точки зрения? 04.01.2014 18:25:34, Эмпат
мой уровень общения - это какой, с вашей точки зрения? 04.01.2014 18:25:34, Эмпат
тот, который вы здесь демонстрируете
04.01.2014 18:34:47, no pasarantos!
в съемной квартире, не под мостом же?
на то, что зарабатывали переводами, на то и жили 04.01.2014 15:48:40, Эмпат
на то, что зарабатывали переводами, на то и жили 04.01.2014 15:48:40, Эмпат
ну почему же, ноль
потом получил оплату работы - есть деньги, заплатил аренду, еду и по счетам - опять ноль
опять заработал
помню, к примеру, как на следующий день после свадьбы мы стояли на пражском автовокзале с полным нолем (по прибытии нас встретили украинские ребята-вокзальные налетчики и мы отдали все, хотя нет... на билеты в метро у нас оставалось еще) правда ребенка еще не было, но надо было платить за аренду и что-то есть... стремно было 04.01.2014 15:56:58, Эмпат
потом получил оплату работы - есть деньги, заплатил аренду, еду и по счетам - опять ноль
опять заработал
помню, к примеру, как на следующий день после свадьбы мы стояли на пражском автовокзале с полным нолем (по прибытии нас встретили украинские ребята-вокзальные налетчики и мы отдали все, хотя нет... на билеты в метро у нас оставалось еще) правда ребенка еще не было, но надо было платить за аренду и что-то есть... стремно было 04.01.2014 15:56:58, Эмпат
а сдали просто так вам? в надежде на будущую оплату? и пока за работу не заплатили святым духом питались? и вас 2-е и без ребенка. а предлагаете женщине одной и с детьми. странно не понимать разницы
04.01.2014 16:01:27, Шерлок
сдали нам до свадьбы, но после свадьбы заплатить в срок было нечем, пришлось договариваться
я же писала про период, когда я одна содержала всю семью (себя, мужа, ребенка), но это не в счет, правда? :)) и не месяц-два а подольше
а зарабатывать я начала еще на первом курсе, выиграла конкурс и писала в национальную экономическую газету, потом выиграла конкурс и зарабатывала переводами для немецкой и французской фирмы... но неважно, вы мне пытаетесь доказать, что в мирной жизни есть безвыходные ситуации когда людям очень плохо, но у них нет выхода, а я знаю, что выход есть в 99,99999% случаев
и еще я знаю, что люди меняются, то есть если вчера не мог, это не факт, что не сможешь и завтра 04.01.2014 16:09:32, Эмпат
я же писала про период, когда я одна содержала всю семью (себя, мужа, ребенка), но это не в счет, правда? :)) и не месяц-два а подольше
а зарабатывать я начала еще на первом курсе, выиграла конкурс и писала в национальную экономическую газету, потом выиграла конкурс и зарабатывала переводами для немецкой и французской фирмы... но неважно, вы мне пытаетесь доказать, что в мирной жизни есть безвыходные ситуации когда людям очень плохо, но у них нет выхода, а я знаю, что выход есть в 99,99999% случаев
и еще я знаю, что люди меняются, то есть если вчера не мог, это не факт, что не сможешь и завтра 04.01.2014 16:09:32, Эмпат
не в счет, конечно. это вообще не проблема. меня удивило ваше предложение неизвестной женщине с ребенком, которая до этого была не особо активна и состоятельна, подорваться и устраиваться с нуля на новом месте
04.01.2014 16:12:21, Шерлок
почему же это не проблема? для меня конкретно это было была серьезная проблема, ибо наработанных связей с агентствами еще не было и надо было копать землю в поисках заказов
и почему же обязательно подорваться? если ее бьют или детей ее тиранят, то да, подорваться ибо что угодно лучше,
это для меня однозначно
но что именно и как решать, надо смотреть подробно 04.01.2014 16:17:47, Эмпат
и почему же обязательно подорваться? если ее бьют или детей ее тиранят, то да, подорваться ибо что угодно лучше,
это для меня однозначно
но что именно и как решать, надо смотреть подробно 04.01.2014 16:17:47, Эмпат
когда бьют и тиранят не в арабской стране, как тут описывали, никаких особых телодвижений и не требуется. все гораздо проще можно сделать. но если не делается, то значит тирании и не ощущается
04.01.2014 16:20:14, Шерлок
откуда вдруг тиран взялся? искать работу в другой стране можно. это любой может - искать
04.01.2014 15:23:49, Шерлок
ну я могу по своему профилю работать в ЮВА, Швейцарию, Москву и тд и если я подписываю контракт с чешским правовым субъектом и еду работать в другую страну, они мне жилье оплачивали бы и много чего
04.01.2014 15:29:56, Эмпат
этим тетенькам, вами осуждаемым, тоже такое предлагают, а они отказываются? да?
04.01.2014 15:34:21, Шерлок
ну этому предшествует некоторый труд, конечно, но если отмотать ленту времени на 20 лет назад, то наши стартовые могли совпадать или даже отличаться не в мою пользу
по ступеньке, шаг вперед и два назад, потом три вперед
меня спросили, что бы делала я, но если бы я ленилась учиться в свое время, то я бы училась с опозданием :))), (зачеркнуто), то я бы нашла работу дворником, к примеру, но скорее всего, придумала бы что получше (по мне лучше на панель, честно, если детей кормить иначе не умею, чем жить с мужем-тираном) 04.01.2014 17:12:52, Эмпат
по ступеньке, шаг вперед и два назад, потом три вперед
меня спросили, что бы делала я, но если бы я ленилась учиться в свое время, то я бы училась с опозданием :))), (зачеркнуто), то я бы нашла работу дворником, к примеру, но скорее всего, придумала бы что получше (по мне лучше на панель, честно, если детей кормить иначе не умею, чем жить с мужем-тираном) 04.01.2014 17:12:52, Эмпат
главное такиx активистов в законотворческие организации не допускать работать. И всё xорошо будет. )
04.01.2014 17:42:08, no pasarantoss!
Если денег не просят, то какая разница? :)
А людей таких да, действительно полно, и интернет сейчас есть почти у всех, а не как еще лет пять-семь назад. Так что писать могут абсолютно разные люди, даже те, с кем вы в жизни и столкнуться не могли бы 04.01.2014 15:05:30, LoraEf
[пусто]
04.01.2014 15:03:38
и ее тоже, да всеми почти, даже здесь в девичьей встречаются одинаковые жалобы из года в год от одних и тех же... вот че не улучшить-то, если тебе плохо? или это скрытые мазохисты...
04.01.2014 15:09:05, Эмпат
Значит не могут ничего улучшить. Вон у меня подруга выставила мужа в отдельную квартиру, потом еще и развелась с ним. А он все равно никуда не уходит и постоянно рядом, хотя очень ее раздражает.
04.01.2014 15:11:38, Ольга*
суд есть для этого, или еще как его отвадить (мужчину привлечь)
вот если бы она была мусульманской женой, то там даже подав в суд за изнасилования и за то, что муж привязывает к батарее и держит взаперти, сядешь сама в тюрьму, но она не в мусульманской стране 04.01.2014 15:14:37, Эмпат
вот если бы она была мусульманской женой, то там даже подав в суд за изнасилования и за то, что муж привязывает к батарее и держит взаперти, сядешь сама в тюрьму, но она не в мусульманской стране 04.01.2014 15:14:37, Эмпат
Ерунду говорите. Если вы никогда не видели подобного, то и судить не можете. Никто никого к батарее не привязывает. В семье моей подруги муж желает общаться с детьми. Для этого и приходит ежедневно. Вечером отправляется спать в свою квартиру.
04.01.2014 15:18:15, Ольга*
Показан 301 комментарий из 301
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
