А вот мне интересно, с каких пор снятие обуви (уличной) при входе в чужой дом стало обязательным? Навеяно, конечно, нижней странной темой от нервенной мамаши, которая хочет обязать ВРАЧА снимать обувь.
Мне вот кажется, что поветрие появилось одновременно с таким благом цивилизации, как циклевка паркета, чтобы "наш" паркет не был испачкан.
Вот кто-нить может представить, что Александр Сергеевич (Пушкин или Грибоедов - как вам угодно) снимал в прихожей обувь, приходя не то что на бал или на раут, а просто к знакомым?
Как обходились до революции все мы знаем по "Собачьему сердцу" - одевали галоши и снимали именно их, соответственно. Причем, одевали только по грязи, а не всегда. В остальное время, значит, без переобувания обходились.
Жила у нас во дворе старенькая врач - Рубашкина, интеллигентнейший человек, между прочим. Так она была убеждена, что "только воронежские жлобы переобувают своих гостей". Понятно, что это она не мне говорила, а моей маме, кот. потом-потом ее цитировала.
Сейчас это повсеместно, вестимо.
Только не надо приплетать к этому гигиену. Ладно? Чай не 19-й год - тифа вроде как нет, да и холера поутихла, А СПИД иначе, как через постель или шприц не приобретешь вроде.
По мне так лень полы помыть\подмести (а если не лень, то "с какой стати") - вот и вся гигиена. Тоже, конечно, резон есть, не спорю, но уже др окраска данного требования -не так ли?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
так что вполне переобувались :)
ну и разделение на гостевую и личную зоны невозможно было в малогабаритных квартирах
в европейских домах, как правило, на первом этаже обувь не снимают, а на втором и выше - почти всегда 14.08.2013 11:47:02, arte
но поскольку люди обычно руководствуются соображениями удобства, предположу, что переобувались так или иначе 14.08.2013 17:43:07, arte
приезжающих на бал барышень и дам вынимали из валенок вместе с надетыми туфельками :)
14.08.2013 17:56:05, Багирра (аутентичная)
нас бы так: в доху. платок, валенки - в карету, из кареты, и вот уже из теплого уютного кокона в секунду появляется воздушная бабочка :)
14.08.2013 18:25:50, Багирра (аутентичная)
И уже с затянутым пучком, ага. Сцена называется "Привоз Анюты мамой на хореографию по субботам" )))
Ну вооот, не мое это ноу-хау, в балетках в куому. 15.08.2013 19:27:40, Суматра
и самой некомфортно и некрасиво и неуместно ходить в уличной обуви по квартире.
и плевать, пусть я буду "воронежский жлоб" с московской пропиской))) на это как раз мне сильно наплевать, а на улчиную грязь в доме - нет.
14.08.2013 11:45:25, ZAIA
Традиция смены обуви, кстати, очень странная. В разных странах к ней относятся по-разному. Вот опять же корейцы - свято разуваются при входе в дом. Никакой причиной их не заставишь обувь эту на ногах оставить. И не снять ее - знак неуважения к хозяину. Кстати, мусульмане и буддисты снимают обувь при входе в храм, мы - никогда.
Насчет неразувающихся москвичей. Вот неправда. Бабуля моего мужа, которая просто бдит за традициями, всегда разувается и всегда берет с собой сменную обувь в гости. Когда гости приходят к ней (те же московские бабки из бывших дворянских родов) - всегда переобуваются в принесенную ими любимую обувь. Для непринесших обувь гостей в доме копятся тапки.
Врач пропускается в дом в любой обуви. Врач выше критики, ибо он врач. Но, кстати, в нашем райне врач всегда старалась либо бахилы с собой носить, либо разуваться.
В моей семье, осевшей в Москве только на уровне бабок-дедок, тоже всегда было принято разуваться при входе в дом свой или чужой. И брать с собой сменку в гости.
Но если человек приходит ненадолго, типа, приехал курьер - донес сумки с продуктами на кухню, тот же врач пришел, мы сами пришли, пробежали, взяли что-то и ушли - то разуваться смысла нет, если не очень грязно на улице.
Но, если взять кинематограф, в нем очень редко изображаются герои, переодетые в тапки :)) Обычно все на шпиленциях по своим паркетам так и ходят :)) и готовят на шпиленциях, и убираются тож :)) 14.08.2013 11:44:13, вау
Опять про 'одевали':
Я пошёл с Надеждой в душ,
Тут пришёл Надеждин муж.
То ли мне надеть одежду,
То ли мне одеть Надежду 14.08.2013 11:36:33, Неточка Н.
я тож заметила, что ты так говоришь))) но комментировать не стала.
причем, пишешь ты правильно. при этом. 14.08.2013 14:07:20, ZAIA
Я пошёл с Надеждой в душ,
Тут пришёл Надеждин муж.
То ли мне надеть одежду,
То ли мне одеть Надежду 14.08.2013 11:36:33, Неточка Н.
А у меня прям проблема с этим словом )
Я знаю, как правильно, и каждый раз спотыкаюсь на нем, потому что мне просто НРАВИТСЯ говорить "одевали" ))
И ничего не могу с собой поделать... да и не хочу, наверное ) 14.08.2013 12:07:58, Ррозовая
Я знаю, как правильно, и каждый раз спотыкаюсь на нем, потому что мне просто НРАВИТСЯ говорить "одевали" ))
И ничего не могу с собой поделать... да и не хочу, наверное ) 14.08.2013 12:07:58, Ррозовая
Ну нравится так нравится:-) мне в прошлое воскресенье подруга сделала замечание: "не первый раз слышу, что ты говоришь 'у ней' вместо 'у нее'. Это неправильно. Знаешь, если бы так сказал любой другой человек, я бы пропустила мимо ушей. Но тебе настолько не идёт простонародный говор, сразу возникает ощущение диссонанса". Я задумалась:-)
14.08.2013 12:34:03, Неточка Н.
причем, пишешь ты правильно. при этом. 14.08.2013 14:07:20, ZAIA
А вообще тут, в Швейцарии, чаще всего гости разуваются, причём стараются сделать это даже не в прихожей, а за порогом дома, чтобы грязь (которой большую часть года практически нет) в дом не тащить. 14.08.2013 11:36:04, fatima
Пример с интеллигентнейним человеком очень показателен :) Интеллигенция в драных носках. 14.08.2013 11:33:48, ОльгаЯ
ну и улицу у нас с мылом моют, конечно. 14.08.2013 11:01:04, Крапива
Тебе ведь объяснили: об половички счистишь реагенты. А что останется на подошвах, то в унитазе помоешь. Или в раковине, как без лишних церемоний предлагают ниже.
Да и вообще, кого нынче должна волновать чистота чужой квартиры, скажи? Не гостей же... 14.08.2013 11:04:48, Эрва Шерстистая
Да и вообще, кого нынче должна волновать чистота чужой квартиры, скажи? Не гостей же... 14.08.2013 11:04:48, Эрва Шерстистая
и тогда получается, есть целые страны холопов и другие страны - барские ))
14.08.2013 12:16:09, Ррозовая
Мне тоже по барабану, у меня дома никому не надо снимать обувь и переобуваться.
Пошла смотреть в словаре значение слова "жлоб" :) 14.08.2013 10:57:21, Natalya d'*
я и в Москве не разувалась и не разуваюсь, потому что обувь не грязная (если вижу, что вот сегодня - грязная, разуюсь и там и там) 14.08.2013 12:28:02, Natalya d'*
а вот когда ходишь в тапках, то месяцами "пол мыть не надо, он же чистый". 14.08.2013 12:46:44, Natalya d'*
А уборку после гостей все равно делаешь, и пол моешь-пылесосишь. Не вижу проблемы. 14.08.2013 10:49:23, Полевка
да ладно, и я, и родители родились в Москве, и большинство друзей, помню всегда в детстве брали с собой сменную обувь. Но у нас еще и лета кот наплакал, под красивое платье лучше туфли взять с собой, чем в сапагах ходить весь вечер. Но мы всегда брали именно обувь. А вот помню на каком-то дне рождении пришли люди "со сменокой" в виде тапочек.
Летом в босоножках предлагаю не разуваться, если на улице не грязь. Сама всегд делаю попытку, если останавливают и я знаю, что обувь чистая, приехала на машине, то не буду спорить, но только с летней обувью.
В институте помню в гостях мы мыли туфли в ванной, так как были под наряд. 14.08.2013 13:33:10, Пирожки от Ловетт
Летом в босоножках предлагаю не разуваться, если на улице не грязь. Сама всегд делаю попытку, если останавливают и я знаю, что обувь чистая, приехала на машине, то не буду спорить, но только с летней обувью.
В институте помню в гостях мы мыли туфли в ванной, так как были под наряд. 14.08.2013 13:33:10, Пирожки от Ловетт
А историки говорят, что еще раньше люди во дворцах нужду справляли прямо за портьерами да занавесками.
Как хорошо, что мир меняется все-таки )) 14.08.2013 10:46:38, Ррозовая
это сейчас реальность, наставили счетчиков воды и пенсионеры ходят в горшок и выливают в окно-Владимирская область
14.08.2013 11:11:36, skakun
Надо охватить по возможности максимум тем. Когда еще такая возможность предвидится. Как-то тут слишком мирно в последнее время. :-)
14.08.2013 10:57:30, Curious Muse
Как хорошо, что мир меняется все-таки )) 14.08.2013 10:46:38, Ррозовая
14.08.2013 10:57:30, Curious Muse
чувство юмора это такое редкое качество, увы ))
вернее, даже не так, чувство юмора есть у многих, а вот способность красиво шутить, увы, - товар штучный ) 14.08.2013 12:30:32, Ррозовая
вернее, даже не так, чувство юмора есть у многих, а вот способность красиво шутить, увы, - товар штучный ) 14.08.2013 12:30:32, Ррозовая
Да еще и слуги были.
Крестьяне жили не в стерильной чистоте, но, думаю, башмаки грязные у порога снимали, чтобы в избу не нести грязь.
Сейчас дороги тоже не идеально чистые. И не все на автомобилях перемещаются.
Оставить песок и грязь в прихожей и там же ее собрать проще, чем таскать по всему дому.
Не знаю, откуда пошло мнение, что в "заграницах" обувь никогда не снимают дома. Снимают. Особенно не в городских квартирах. 14.08.2013 10:46:19, Мальмё ©
грязь месили все - дай боже. во времена Пушкина все улицы были под слоем конского навоза.
господам-то пофиг, слуги все уберут-почистят. 14.08.2013 10:51:15, Маграт
господам-то пофиг, слуги все уберут-почистят. 14.08.2013 10:51:15, Маграт
Нельзя говорить о традициях того общества без разговора о разнице поведения в разных классах общества.
При всем том огромном разбросе между богатыми и бедными сейчас, имхо, такой разницы в бытовых аспектах нет.
Ну совсем бомжей не будем учитывать ни там, ни там. 14.08.2013 12:42:52, Мадам Шредингер
надо уточнять "кто?" 14.08.2013 14:09:32, Мадам Шредингер
Ну то есть в то, что господа в грязной обуви проходили куда-нибудь в гостиную и звали слуг, чтобы те стянули с них обувь, почистили ее и помыли пол, верю. А в то, что так и ходили весь день, не верю :) 14.08.2013 11:02:12, VarNa
так это никто и не утверждает. господа к каждому приему пищи переодевались.
14.08.2013 11:08:05, Маграт
А переобувание, мне кажется, не от паркета пошло, а от повального доступа к коврам. Жалко стало портить такую красоту. :)) 14.08.2013 10:42:04, Antre
Полностью согласна с тем, что к стерильности уличная обувь имеет посредственное отношение.
В общественном транспорте, на работе или многолюдных учреждениях через поручни и сиденья цепляешь гораздо больше микробов. 14.08.2013 10:32:33, Зимняя (она же Пианистка)
В общественном транспорте, на работе или многолюдных учреждениях через поручни и сиденья цепляешь гораздо больше микробов. 14.08.2013 10:32:33, Зимняя (она же Пианистка)
Когда получается - тогда моешь. Пока с ребёнком ходишь по поликлинике или больнице - не моешь по полдня. На работе тоже моешь перу раз в день, а прикасаешься постоянно к тем же вещам, которые трогают ещё тысячи человек, потом поправляешь волосы, красишь губы и пр.
14.08.2013 10:53:19, Зимняя (она же Пианистка)
Мне прямо хочется верить, что вы талантливо троллите в этой теме. Но я вообще идеалист и верю в лучшее в людях.
14.08.2013 11:06:39, Эрва Шерстистая
у меня почему то все приходящие мастера,врачи уже не давно приходят, приносят бахилы или разуваются, причем если на улице сухо я им разрешаю проходить обутыми, но они категорически отказываются.И вообще у меня пачка бахил дома лежит, шт 50 , на всякий случай.
14.08.2013 10:04:04, рица
Это принято. Так что "почему-то" - излишне.
Кстати, мне кажется (даже уверена), что сантехники дО революции как-то обувь меняли. Но не гости же. И не врач, вестимо. 14.08.2013 10:23:13, ЕЕ
Кстати, мне кажется (даже уверена), что сантехники дО революции как-то обувь меняли. Но не гости же. И не врач, вестимо. 14.08.2013 10:23:13, ЕЕ
Я могу только по своим знакомым сказать,у которых маленькие дети, врачи приходят с бахилами, массажисты разуваются. Гости всегда переобуваются, для этого есть тапочки гостевые.
14.08.2013 10:33:11, рица
)) плюс гости тех, у кого есть уборщицы все же по улицам ногами редкро ходят.
14.08.2013 10:06:19, Colline
Это у кого как. В многоквартирном доме как правило по количеству квартир плюс 20-30%, плюс перед домом площадка с размеченными местами для парковки.
В частном доме... Как построишь. Или какой дом купится. 14.08.2013 14:30:41, 1637
В частном доме... Как построишь. Или какой дом купится. 14.08.2013 14:30:41, 1637
У нас да, если конечно не королевский эскорт приехал. Но у нас и непосредственно перед домом места для парковки есть. Они свободны почти всегда - и оттуда к нам через гараж три шага. В общем, проблемы такой нет.
14.08.2013 15:40:49, 1637
и вся "зараза" (болезни кошачьи) приносится именно с улицы на обуви!
мы не то что в квартире в обуви не ходим, а у нас до входа в квартиру отделен коридор, где мы и переобуваемся.
Мои подруги ко мнездят просто с запасными туфлями)
пришли, чистенькие надели и ходят по нашим паркетам)
сын дома ходит только босиком
+ еще не забывайте Питерскую погоду.....если после нашей грязищи домой войти в обуви так это будет пипец!
В старой квартире раздевались в коридоре, так вот там мне приходилось 2 раза в день полы в коридоре мыть, т.к. грязные разводы и песок!
В этой квартире с переобуванием до квартиры в самой квартире грязи/песка стало в разы меньше!
Для того чтобы не переобуваться нужно иметь кофры и подьезде и дорожки до квартиры, которые соберут весь песок и грязь на себя) 14.08.2013 09:59:05, Кудесница Виагра
Моя подруга расскзаывала, что и в Питере, когда к ее родителям приходили на ДР, люди были в своей обуви.. Я сама плохо помню... Но к маме приходили дамы в длинных платьях... Следовательно, туфлях:))
Но не в ситуации праздника уже и она, и я - мы снимаем обувь. Потому что все мы в джинсах и т.д. Мы не танцуем, сидим себе на двиане... Если я нарядно одета, взяла бы с собой обувь. В театр я беру. 14.08.2013 09:58:11, Питерская
вы мне напомнили тех, кто ратует за увеличение количества уборщиков на улице, вместо того чтобы каждый научился держать себя в руках и перестал ср.ть под себя.
14.08.2013 09:55:35, Colline
Про "глубокую" историю судить не могу, но лично с моего детства (и по сей день) снятие уличной обуви было нормой.
Иного даже в голове не укладывается - это элементарно не гигиенично. Я хожу дома босиком, дети играют на полу - тоже самое, что ходить босиком по улице и считать это за норму. 14.08.2013 09:54:02, Птичка снежная
Не гигенично, если эпидемия какая, или если по этому полу ползать вместе с детьми малыми. А если предположить, что годовасиков в доме нет, и взрослын в основном находятся в вертикальном положении, то в чем негигиеничность?
(о том, что видимая грязь вытрется о половик в прихожей уже "договорились") 14.08.2013 10:00:55, ЕЕ
Питерская грязь, которая после прохода по новостройкам комьями на сапогах лежит об коврик не вытрется)))
14.08.2013 10:33:10, Кудесница Виагра
Если подошва рифленая, никакая грязь из нее о половик не вытрется. А в большинстве своем зимняя обувь (особенно детская) сейчас именно такая.
14.08.2013 10:09:20, VarNa
Хорошо. Но вот летом, когда вполне песок с подошвы о половик вытрется, разве не принято переобуться, причем, в тапочки (чаще всего - хозяйские или гостевые, так что о гигиене помолчим)?
14.08.2013 10:12:57, ЕЕ
Я, честно говоря, не знаю, кто надевает чужие тапочки. Меня грибком запугали еще в детстве. Так что в гостях я хожу либо в своей обуви, либо, если заскочила внезапно, в носках.
14.08.2013 10:22:13, VarNa
Иного даже в голове не укладывается - это элементарно не гигиенично. Я хожу дома босиком, дети играют на полу - тоже самое, что ходить босиком по улице и считать это за норму. 14.08.2013 09:54:02, Птичка снежная
(о том, что видимая грязь вытрется о половик в прихожей уже "договорились") 14.08.2013 10:00:55, ЕЕ
+1
никогда не надеваю чужую обувь. Кстати и гостя её не предлагаю. У нас вообще тапки отсутствуют как "класс". 14.08.2013 10:25:43, Птичка снежная
никогда не надеваю чужую обувь. Кстати и гостя её не предлагаю. У нас вообще тапки отсутствуют как "класс". 14.08.2013 10:25:43, Птичка снежная
Так если бы мы ходили в галошах- так и вопроса не было бы.
До революции никто не ходил по чистому дому в грязной обуви. Снимали грязные галоши в парадной- а в дом шли в чистой обуви. 14.08.2013 09:50:41, Альт
Тогда вопрос - почему, собственно, галоши перестали носить?
И все равно. Их носили только, если на улице грязь. А если сухо - то никто их не носил, но и в гостях тапочки не просил. 14.08.2013 09:58:32, ЕЕ
До революции никто не ходил по чистому дому в грязной обуви. Снимали грязные галоши в парадной- а в дом шли в чистой обуви. 14.08.2013 09:50:41, Альт
И все равно. Их носили только, если на улице грязь. А если сухо - то никто их не носил, но и в гостях тапочки не просил. 14.08.2013 09:58:32, ЕЕ
для меня дико ее не снимать. и сама всегда снимаю, если в гостях даже не свежеподметенный пол.
во-первых, грязь все равно несется с улицы, хоть дождь, хоть сухо. и вот мы будем сидеть в гостиной или на кухне и созерцать эти следы песка/земли. Кошка одновременно ходит по этому полу и потом запрыгивает на колени, диван и т.д.
во-вторых, чего сидеть в обуви, если ногам так приятно побыть "на свободе".
в-третьих, я не делаю дома таких высокопарных приемов, чтобы гости чувствовали себя неудобно без обуви (как Керри из СБГ не захотела разрушать "ансамбль"). Если нужен будет такой праздник или встреча, она произойдет в кафе/ресторане. Домой ко мне приходят близкие люди, у которыми можно и на пол сесть, чтобы поиграть в большую настольную игру -никто не будет охать, что это какое-нибудь босячество. 14.08.2013 09:42:42, Большая_тетя
Для меня сейчас тоже естественно снимать, хотя я помню времена в детстве (и даже в школьное время), когда в моем родительском доме это было не принято.
И речь идет не о домашних привычках, не о 2-х 3-х "своих". А о людях, именуемых "знакомый", т.е. с дистанцией какой-то. Так или иначе, пусть редко, но такие визиты тоже бывают у всех.
И вопрос в том, когда это стало естественно, а не просто вытереть ноги о коврик (соответственно предполагается, что явно видимых следов на полу не будет) и идти дальше. 14.08.2013 09:54:31, ЕЕ
Если обувь мокрая, то естественно гостю попросить переобуться во что-то, а хозяину предложить что-то для просушки обуви.
Но вопрос не о частном случае "после дождя". А о общепринятом явлении, каковое явно не всегда существовало. 14.08.2013 10:04:31, ЕЕ
во-первых, грязь все равно несется с улицы, хоть дождь, хоть сухо. и вот мы будем сидеть в гостиной или на кухне и созерцать эти следы песка/земли. Кошка одновременно ходит по этому полу и потом запрыгивает на колени, диван и т.д.
во-вторых, чего сидеть в обуви, если ногам так приятно побыть "на свободе".
в-третьих, я не делаю дома таких высокопарных приемов, чтобы гости чувствовали себя неудобно без обуви (как Керри из СБГ не захотела разрушать "ансамбль"). Если нужен будет такой праздник или встреча, она произойдет в кафе/ресторане. Домой ко мне приходят близкие люди, у которыми можно и на пол сесть, чтобы поиграть в большую настольную игру -никто не будет охать, что это какое-нибудь босячество. 14.08.2013 09:42:42, Большая_тетя
И речь идет не о домашних привычках, не о 2-х 3-х "своих". А о людях, именуемых "знакомый", т.е. с дистанцией какой-то. Так или иначе, пусть редко, но такие визиты тоже бывают у всех.
И вопрос в том, когда это стало естественно, а не просто вытереть ноги о коврик (соответственно предполагается, что явно видимых следов на полу не будет) и идти дальше. 14.08.2013 09:54:31, ЕЕ
Т.е. даже если после дождя человек заходит в грязной обуви, "следит" по всему дому и это было нормой? Сколько раз в день тогда мылись полы?
14.08.2013 09:57:27, Птичка снежная
Но вопрос не о частном случае "после дождя". А о общепринятом явлении, каковое явно не всегда существовало. 14.08.2013 10:04:31, ЕЕ
вы сейчас о ком рассуждаете, в смысле - о каком классе? я думю, и сейчас не во всех домах есть традиция ожидать от приходящих, что они разуются у порога.
14.08.2013 10:06:34, Багирра (аутентичная)
Показано 222 комментария из 311
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
