девушки, интересует ваше мнение на следующую тему.
есть бм, отец моего ребенка, отношения у нас хорошие, помогает хорошо, претензий к нему никаких, только благодарность и уважение.
скоро дочке 12, и он предлагает в качестве подарка отдых за границей мне и нашей дочери. мы должны выбрать страну, а он все оплачивает.
это все здорово и классно, но дилемма, я то за мужем, как оставить нового мужа (относительно нового)) и уехать только с дочкой?
муж принял информацию спокойно, но я то его знаю, внутри скребут кошки, хоть и вида не показывает. но и отца ребенка я ослушаться не могу. есть много причин на то.
как всех осчастливить?)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Подарок ДОЧЕРИ... собственно, при чем тут ВЫ? Вы можете не брать стоимость своей поездки и спокойно поехать с НМ и дочерью...
Он прям категорически против "общего семейного отдыха"? ну ладно, пусть дочь едет с бабушкой... или в некий летний лагерь (с 12 лет очень даже можно).
Поймите, у БМ НЕТ ПРАВА контролировать Вашу личную жизнь... 15.05.2013 13:20:25, СиреневаяЛеди
Он прям категорически против "общего семейного отдыха"? ну ладно, пусть дочь едет с бабушкой... или в некий летний лагерь (с 12 лет очень даже можно).
Поймите, у БМ НЕТ ПРАВА контролировать Вашу личную жизнь... 15.05.2013 13:20:25, СиреневаяЛеди
а что бы Вы хотели в идеале?
15.05.2013 13:18:43, ландыш
не знаю, что бы нм не обижался и бм угодить, так как он реально по доброте душевной, хочет что бы и я отдохнула и дочке сделать приятное.
15.05.2013 13:31:05, Елена Сергеевна
что бы нм не обижался - едем втроем, с дочкой и НМ за его счет
чтоб и я отдохнула - едем втроем, с дочкой и НМ за его счет
дочке сделать приятное - едем втроем, с дочкой и НМ за его счет
и бм угодить - зачем? Зачем ВАМ угождать БМ? 15.05.2013 13:39:49, Natalya d'Enretat
чтоб и я отдохнула - едем втроем, с дочкой и НМ за его счет
дочке сделать приятное - едем втроем, с дочкой и НМ за его счет
и бм угодить - зачем? Зачем ВАМ угождать БМ? 15.05.2013 13:39:49, Natalya d'Enretat
Чтобы всем угодить, надо ехать вчетвером... правда, с обидами сложнее будет :)))
15.05.2013 13:51:17, VarNa
потому что он Б только на бумаге... )) реально - он муж... Собственно именно поэтому СУПРУГИ не сообщают друг-другу о любовниках.. ну как-то не принято это у супругов))
15.05.2013 13:49:44, СиреневаяЛеди
Да я тоже уже КАК БЭ к этому выводу пришла... но я "интимную" постоянно читаю, что там еще не было тем про "что делать, если любовник обижается, что муж оплатил мне и дочке отпуск, а его не позвали".
Плюс, в обществе КАК БЭ принято скрывать любовников не только от мужей, но и от детей. 15.05.2013 13:54:55, Natalya d'Enretat
Плюс, в обществе КАК БЭ принято скрывать любовников не только от мужей, но и от детей. 15.05.2013 13:54:55, Natalya d'Enretat
обломайте уж его, пусть поймет, что он не является Вашим Благодетелем.. он "просто БМ" и "просто отец ребенка". Пусть исходит из этих простых и ясных фактов.
15.05.2013 13:33:44, СиреневаяЛеди
предлагаю угодить бм
а обижаться нм или не обижаться - есть его свободный выбор. 15.05.2013 13:32:16, ландыш
а обижаться нм или не обижаться - есть его свободный выбор. 15.05.2013 13:32:16, ландыш
спасибо, я, во общем то так и думала, только хотела услышать подтверждение свои душевным терзаниям.
15.05.2013 13:35:39, Елена Сергеевна
да, только потом не нудо будет обижаться, когда дочь начнет от ВАс тоже что-то скрывать, либо НМ плюнет и сам скроется...
спонсора-благодетеля-контролера Вашей жизни Вы-то себе сами выбрали.... 15.05.2013 13:40:46, СиреневаяЛеди
спонсора-благодетеля-контролера Вашей жизни Вы-то себе сами выбрали.... 15.05.2013 13:40:46, СиреневаяЛеди
подождите, дело не в спонсоре и благодетеле)
еще раз повторюсь, дело не в деньгах. 15.05.2013 13:44:29, Елена Сергеевна
еще раз повторюсь, дело не в деньгах. 15.05.2013 13:44:29, Елена Сергеевна
А в чем? бм жальче чем любовника? ха. ха. ха.
15.05.2013 14:28:35, ляля
а дело не в деньгах...
дело в том, что вы принимаете ПОКРОВИТЕЛЬСТВО Бм, вместо покровительства НМ. Предочитаете деньги БМ, указания БМ, обиды БМ и т.д. и т.п.
НМ тут "сбоку припека" - его мнение можно не учитывать, его обиами можно поступаться, его вообще скрывают!!!! Так вообще-то поступают с любовниками при живом муже. Ну и как долго НМ будет готов жить на положении любовника? Который ни на что влияния не имеет? Нафиг ему это, он может себе нормальную жену найти, которая будет уважать ЕГО желения и интересы, а не интересы БЫВШЕГО мужа... 15.05.2013 13:54:02, СиреневаяЛеди
дело в том, что вы принимаете ПОКРОВИТЕЛЬСТВО Бм, вместо покровительства НМ. Предочитаете деньги БМ, указания БМ, обиды БМ и т.д. и т.п.
НМ тут "сбоку припека" - его мнение можно не учитывать, его обиами можно поступаться, его вообще скрывают!!!! Так вообще-то поступают с любовниками при живом муже. Ну и как долго НМ будет готов жить на положении любовника? Который ни на что влияния не имеет? Нафиг ему это, он может себе нормальную жену найти, которая будет уважать ЕГО желения и интересы, а не интересы БЫВШЕГО мужа... 15.05.2013 13:54:02, СиреневаяЛеди
вы не представляете себе, что есть формат таких отношений, но и бж моего нм не знает о моем существовании)
15.05.2013 14:48:20, Елена Сергеевна
ну паноптикум он обычно полный..
хотя БЖ НМ к Вашей ситуации отношения никакого не имеет. 15.05.2013 15:14:31, СиреневаяЛеди
хотя БЖ НМ к Вашей ситуации отношения никакого не имеет. 15.05.2013 15:14:31, СиреневаяЛеди
Китайские пионэры будут существовать вечно, ибо не знают других развлечений, кроме как создать себе трудности, а потом гэроически их преодолевать. затейники чЁ
15.05.2013 14:54:20, ляля
а что такое "покровительство" в отрыве от денег? ну, во времена Сталина я могу понять - "если я не буду пляcaть под дудку могущественного БМ, нас всех зашлют на Колыму", и т д и т п, но в 2013 году - это о чем речь?
15.05.2013 14:04:19, Natalya d'Enretat
Дочь не живёт с матерью (да, она и с отцом не живёт), но угрожать отобрать ребёнка, как вариант вполне себе мотивация для плясания под дудку БМ.
Суд, конечно, оставляет ребёнка с матерью, но дочь ведь с ней не живёт вот вам и лишний риск образовывается.
Это ж надо так запутать собственную жизнь! 15.05.2013 14:12:29, че
Суд, конечно, оставляет ребёнка с матерью, но дочь ведь с ней не живёт вот вам и лишний риск образовывается.
Это ж надо так запутать собственную жизнь! 15.05.2013 14:12:29, че
это не про нас, никто не будет ни у кого отбирать ребенка, это вообще не про нас)
15.05.2013 14:49:33, Елена Сергеевна
Я и говорю, что это не про вас, эт я просто отвечала Наталье, какая бы мотивация лично меня бы сподвигла не говорить БМу про НМу. И то вряд ли.
15.05.2013 14:56:10, че
бм не видел дочку 7 лет. И, судя по тому, что автор не умеет и не хочет ему отказывать, и не порывался. Вряд ли при таком сценарии сильно пугает "он отнимет ребенка". И в 12 лет уже так просто не отнимешь.
Другое дело, что в теории, безотносительно этой семьи, так у ребенка появился бы рядом хоть один родитель. 15.05.2013 14:26:41, Вероятность
Другое дело, что в теории, безотносительно этой семьи, так у ребенка появился бы рядом хоть один родитель. 15.05.2013 14:26:41, Вероятность
Я про теорию и писала как бы.
могу ещё предположить, что автор так боится БМ, потому что тот "Убью-зарэжу и тибя и дочь твой и любовник", но это тоже не про автора, надеюсь. 15.05.2013 14:34:20, че
могу ещё предположить, что автор так боится БМ, потому что тот "Убью-зарэжу и тибя и дочь твой и любовник", но это тоже не про автора, надеюсь. 15.05.2013 14:34:20, че
я этото вариант ( БМ грозится и может забрать дочь) допустила, но так как она УЖЕ не живет с матерью, и мать это совсем не напрягает, то не вижу, чем ей этот вариант "ужасен"
15.05.2013 14:24:19, Natalya d'Enretat
Эм, рискну предположить, что вариант "дочка временно живёт у бабушки пока мать в поте лица работает" - это социально неосуждаемый вариант, а муж забрал ребёнка через суд (при том, что суд на стороне матери чаще всего) - это социально осуждаемый вариант для женщины. Банально и просто - она не желает потерять лицо.
Опять же, мужчины не очень хорошо относятся к матери, которая насовсем отдала своего ребёнка отцу, даже если до этого были против проживания этого ребёнка вместе с ним. Типа не любят связывать себя для серьёзных отношений с кукушками - ану как с ним чего случится и она и его ребёнка подбросит в чужое гнездо.
Это я всё теоретически, безотнсительно данного конкретного автора, разумеется. 15.05.2013 14:38:02, че
Опять же, мужчины не очень хорошо относятся к матери, которая насовсем отдала своего ребёнка отцу, даже если до этого были против проживания этого ребёнка вместе с ним. Типа не любят связывать себя для серьёзных отношений с кукушками - ану как с ним чего случится и она и его ребёнка подбросит в чужое гнездо.
Это я всё теоретически, безотнсительно данного конкретного автора, разумеется. 15.05.2013 14:38:02, че
Ну, если ты, например, зять Батуриной, то можно...
Я одну реальную историю знаю, где БМ был подобного уровня и при разводе поставил условие "всем обеспечу, но никаких НМ или е-рей, а не то отберу детей", ну так он следил за выполнением своего условия, реально ее телефоны поставил на прослушку/ за ее кв следили и т д 15.05.2013 14:28:57, Natalya d'Enretat
Я одну реальную историю знаю, где БМ был подобного уровня и при разводе поставил условие "всем обеспечу, но никаких НМ или е-рей, а не то отберу детей", ну так он следил за выполнением своего условия, реально ее телефоны поставил на прослушку/ за ее кв следили и т д 15.05.2013 14:28:57, Natalya d'Enretat
я про то , что отобрать можно только то, что у тебя есть.
Т.е. если "мать проживает с ребенком" - то "ребенка можно отобрать".. а если "ребенок живет с бабушкой" - то "отобрать" его можно только у бабушки. Мать и так и сяк - приходящий вариант.
Хоть отец будет.... 15.05.2013 14:54:15, СиреневаяЛеди
Т.е. если "мать проживает с ребенком" - то "ребенка можно отобрать".. а если "ребенок живет с бабушкой" - то "отобрать" его можно только у бабушки. Мать и так и сяк - приходящий вариант.
Хоть отец будет.... 15.05.2013 14:54:15, СиреневаяЛеди
Эт по факту - пофигу, а с точки зрения общества одно осуждается, другое - нет. Вот и всё. Кому-то репутация важна, чтобы и рыбку в комфорте сЪесть на ёлке и колючки из опы не вынимать.
Тоже безотносительно автора. 15.05.2013 15:00:31, че
Тоже безотносительно автора. 15.05.2013 15:00:31, че
если дело не в деньгах, отвечам БМ "спасибо, но у нас все лето уже поминутно расписано, за весь отдых заплачено еще в феврале, поэтому сделай ей какой нибудь другой подарок, а не отдых".
И едете отдыхать "втроем, с НМ и дочкой, за счет НМ" 15.05.2013 13:47:14, Natalya d'Enretat
И едете отдыхать "втроем, с НМ и дочкой, за счет НМ" 15.05.2013 13:47:14, Natalya d'Enretat
да я вообще сразу хотела предложить выйти замуж за БМ ))
правда, НМ-у от этого станет еще грустнее, но это уже никого не будет волновать! )) 15.05.2013 13:40:31, ландыш
правда, НМ-у от этого станет еще грустнее, но это уже никого не будет волновать! )) 15.05.2013 13:40:31, ландыш
поэтому думая, кого из мужей не огорчить, ставите приоритет бм выше?
15.05.2013 13:56:05, Вероятность
он не выше, но он отец моего ребенка, достойный отец.
не важно, что он не смог быть моим мужчиной, но таких отцов поискать еще нужно. 15.05.2013 14:51:37, Елена Сергеевна
не важно, что он не смог быть моим мужчиной, но таких отцов поискать еще нужно. 15.05.2013 14:51:37, Елена Сергеевна
Вы выстроили свой мир на самообмане, иллюзии, лжи, и хорошо, если он не разрушится, погребая все под обломками. Для Вашего ребенка он никакой отец, вообще. Он спонсор, а это все-таки другое.
15.05.2013 15:17:41, Чернобурка
а в чем выражается отцовское достоинство, окромя неважных в Вашей ситуации денег?
15.05.2013 15:08:30, Dixi
первый раз слышу про достойных отцов, не видящих детей по 7 лет. Ну разве что он все эти годы как Штирлиц на задании или в космосе на орбитальной станции.
Другая бы сказала "откупается от ребенка", а вы тоже дипломат. Или считаете деньги единственно понятным элементом заботы. И надо читать "дающих столько денег отцов еще поискать надо". В это охотно верю. 15.05.2013 15:02:06, Вероятность
Другая бы сказала "откупается от ребенка", а вы тоже дипломат. Или считаете деньги единственно понятным элементом заботы. И надо читать "дающих столько денег отцов еще поискать надо". В это охотно верю. 15.05.2013 15:02:06, Вероятность
Достойный отец, который 7 лет не видел ребенка?????????
15.05.2013 15:01:55, Почему?
да она типа за ним и сейчас замужем. но вот такой у них странный брак.
но я, конечно, в БМ разочарована - не смог проконтролировать и проследить, чтоб она реально ни с кем не жила, недодел! 15.05.2013 13:45:26, Natalya d'Enretat
но я, конечно, в БМ разочарована - не смог проконтролировать и проследить, чтоб она реально ни с кем не жила, недодел! 15.05.2013 13:45:26, Natalya d'Enretat
"Никто не должен быть рядом с его дочкой..." - это утопия в ситуации развода. А от таких заморочных подарков я бы не обрадовалась, передоговорилась на что-то другое, а на отдых бы в есте с семьей ехала. Ведь если он не оплачивает поездку, то не интересуется, кто там рядом с его дочкой в одном живет - дома или на выезде.
15.05.2013 12:55:00, Эмпат
утопия, не утопия, но он отец и он ей создает такие условия жизни, что многие люди бы просто позавидовали ей.
у нас странные отношения, но мы не хотим ничего знать про наши с ним настоящие жизни, нас объединяет наш ребенок и все. 15.05.2013 13:02:37, Елена Сергеевна
у нас странные отношения, но мы не хотим ничего знать про наши с ним настоящие жизни, нас объединяет наш ребенок и все. 15.05.2013 13:02:37, Елена Сергеевна
Какие бы условия не создавались, ребёнку, который вынужден лгать отцу про маму ,позавидовать сложно как то..
15.05.2013 13:32:13, ///)))
"не хотим ничего знать про наши с ним настоящие жизни" - лично Вы можете и не знать, Вам без надобности...
БМ же однако, должно быть не все равно с КЕМ живет его дочь! Поэтому факт наличия НМ он знать должен.
И как себя в этом идиотизме чувствует дочь? Которая почему-то лишена права рассказывать о СВОЕЙ жизни отцу, т.к. в этоя жизни присутствует отцим, у него с этим отчимом есть какието отношения-разговоры-интересы-конфликты, но папе она рассказать "не имеет права". Опять же, почему дочери врут, что папа "один как перст"? А если не врут и она знает что "не один" - то почему он а вынуждена замалчивать этот факт от Вас, не имея права поделиться с Вами своими мыслями-ощущениями или задать Вам какой-нить вопрос???
Пора бы уже разрушить этот обет моляания, и поставить всех перед фактом реально жизни. НЕ нужны подробности, нужен просто факт! Чтобы в отношениях не ыло лжи, и чтобы дочь не наблюдала примчера того, как "мама усиленно врет папе" видимо выбивая из нео деньги и блага себе. 15.05.2013 13:31:41, СиреневаяЛеди
БМ же однако, должно быть не все равно с КЕМ живет его дочь! Поэтому факт наличия НМ он знать должен.
И как себя в этом идиотизме чувствует дочь? Которая почему-то лишена права рассказывать о СВОЕЙ жизни отцу, т.к. в этоя жизни присутствует отцим, у него с этим отчимом есть какието отношения-разговоры-интересы-конфликты, но папе она рассказать "не имеет права". Опять же, почему дочери врут, что папа "один как перст"? А если не врут и она знает что "не один" - то почему он а вынуждена замалчивать этот факт от Вас, не имея права поделиться с Вами своими мыслями-ощущениями или задать Вам какой-нить вопрос???
Пора бы уже разрушить этот обет моляания, и поставить всех перед фактом реально жизни. НЕ нужны подробности, нужен просто факт! Чтобы в отношениях не ыло лжи, и чтобы дочь не наблюдала примчера того, как "мама усиленно врет папе" видимо выбивая из нео деньги и блага себе. 15.05.2013 13:31:41, СиреневаяЛеди
уууууу...
15.05.2013 14:33:05, ляля
Да, странно люди своей жизнью распоряжаются..
И ладно бы из за бедности.. 15.05.2013 13:42:53, ///)))
И ладно бы из за бедности.. 15.05.2013 13:42:53, ///)))
Утопия для него думать, что после вашего развода рядом с его дочерью не будет другого взрослого мужчины. Что и подтверждается практикой - рядом с ней живет ваш НМ.
А отношения могут для других казаться как угодно странными, лишь бы двоим было комфортно. Но у вас не комфортные и неустойчивые взаимоотношения. Ничего не знать и при этом все контролировать? Вчитайтесь в свои же описания :)) Не интересоваться, с кем дочь живет 300 дней в году, но категорически возражать против 65 дней поездок с вашим новым партнером - курам на смех такая логика. Но раз он платит (деньгами, участием в жизни дочери), вам надо, чтобы он платил, то видимо, это лучше для вас, чем альтернативы. Выбор прост - уступить требованию БМ и огорчить НМ или съездить вместе с НМ и пойти на риск огорчения БМ и последствий. Я бы все равно делала так, как мне лично самой хочется в любой отдельный день, а мои МЧ когда-то, сейчас муж, дети, родители, подруги и друзья обычно подтягиваются. 15.05.2013 13:14:07, Эмпат
А отношения могут для других казаться как угодно странными, лишь бы двоим было комфортно. Но у вас не комфортные и неустойчивые взаимоотношения. Ничего не знать и при этом все контролировать? Вчитайтесь в свои же описания :)) Не интересоваться, с кем дочь живет 300 дней в году, но категорически возражать против 65 дней поездок с вашим новым партнером - курам на смех такая логика. Но раз он платит (деньгами, участием в жизни дочери), вам надо, чтобы он платил, то видимо, это лучше для вас, чем альтернативы. Выбор прост - уступить требованию БМ и огорчить НМ или съездить вместе с НМ и пойти на риск огорчения БМ и последствий. Я бы все равно делала так, как мне лично самой хочется в любой отдельный день, а мои МЧ когда-то, сейчас муж, дети, родители, подруги и друзья обычно подтягиваются. 15.05.2013 13:14:07, Эмпат
"мы не хотим ничего знать про наши с ним настоящие жизни" - неправда, он - хочет. Причем не только знать, что "произошло вот это или это", он хочет гарантий, что "вот это произойдет, а вот это - нет"
15.05.2013 13:07:48, Natalya d'Enretat
возьмите уже с собой бабушку за счет НМ. Вам и дочке оплачивает БМ, а чтобы у него никто там нигде не скрёбся, он оплатит бабушку, я думаю. присутствие бабушки ну никак БМ не огорчит. Кстати, а его мама с вами не ездит? может БМ оплатит за троих - вы и его мама?
:) повторите уже загадку про мужика, козу и капусту :)) 15.05.2013 12:54:05, douceur
:) повторите уже загадку про мужика, козу и капусту :)) 15.05.2013 12:54:05, douceur
Выбрать в конце концов одного кормильца. А то у вас матриархат какой-то получается.
15.05.2013 12:52:19, Маграт
зачем отказываться? нужно отказаться от участия НМ в ВАШЕЙ жизни...
Т.е. с дочерью он общается, подарки дарит и вообще делает то, что считает нужным, Но ВЫ при этом под него не прогибаетесь и его подарки н считаете чем-то таким, из-за чего нужно задвигать актуального мужа в з.опу. 15.05.2013 13:18:07, СиреневаяЛеди
Т.е. с дочерью он общается, подарки дарит и вообще делает то, что считает нужным, Но ВЫ при этом под него не прогибаетесь и его подарки н считаете чем-то таким, из-за чего нужно задвигать актуального мужа в з.опу. 15.05.2013 13:18:07, СиреневаяЛеди
зачем же СОВСЕМ отказываться, можно "поступать по закону" - 25% от официальной зарплаты в виде алиментов, и всё
15.05.2013 12:59:52, Natalya d'Enretat
мне алименты вообще не нужны, это инициатива бм, он сам присылает сколько считает нужным.
15.05.2013 13:03:58, Елена Сергеевна
Но вы чуть выше написали "но он отец и он ей создает такие условия жизни, что многие люди бы просто позавидовали ей."
15.05.2013 13:12:56, фа
а не надо идти против этого. Пусть создает, скажите спасибо. НЕ нужно врать. Врать себе что "он по доброте душевной" - фигня, он себя Вашим спонсором-благодетелем-вечным_мужем ссчитает.
Врать дочери " Милая, не говори папе про дядю Васю никогда-никогда! и ребенку нельзя даже проговриться! При встречах с отцом "вечный контроль" должен быть"! А если у ребенка вопросы? Или сомнения? или еще что-то? Нет-нет-нет, ни слова, как врагу!!!
НЕ надо показывать дочери пример "сокрытия НМ"... оно может его категорически нправильно истолковать, дескать "так все делают чтобы получать больше денег. Еслм мы проговоримся, папа не будет денег давать и любить меня не будет"...
Господи, это ж одному богу ведомо, что в голове у детей делается!!! 15.05.2013 13:38:54, СиреневаяЛеди
Врать дочери " Милая, не говори папе про дядю Васю никогда-никогда! и ребенку нельзя даже проговриться! При встречах с отцом "вечный контроль" должен быть"! А если у ребенка вопросы? Или сомнения? или еще что-то? Нет-нет-нет, ни слова, как врагу!!!
НЕ надо показывать дочери пример "сокрытия НМ"... оно может его категорически нправильно истолковать, дескать "так все делают чтобы получать больше денег. Еслм мы проговоримся, папа не будет денег давать и любить меня не будет"...
Господи, это ж одному богу ведомо, что в голове у детей делается!!! 15.05.2013 13:38:54, СиреневаяЛеди
да забудьте вы про деньги))
у девочки в 12 лет своего имущества больше, чем у многих взрослых.
у нее совсем нет дилемм на эту тему, это у меня проблемы, я думаю, как не обидеть кого то из мужчин. 15.05.2013 13:51:57, Елена Сергеевна
у девочки в 12 лет своего имущества больше, чем у многих взрослых.
у нее совсем нет дилемм на эту тему, это у меня проблемы, я думаю, как не обидеть кого то из мужчин. 15.05.2013 13:51:57, Елена Сергеевна
это ВЫ все время про деньги...
Я-то как раз считаю, что девокке в 12 лет имущество нафиг не нужно, ей нужны РОДИТЕЛИ! И ДОВЕРИТЕЛЬНЫЕ отношения с ними! Чтобы мжно маме и папе ВСЕ-ВСЕ рассказывать, не боясь, что за этим последует что-то плохое!
Пока она видит, что ВЫ скрываете НМ от БМ. За этим сокрытием следует много подарков от папы.. значит что? Значит то, что чтобы получать много подарков, надо врать! Вот какие выводы делает ребенок.. И что БАБЛО куда важнее, чем правда! Иначе бы Вы уже дано эту правду сказали!
Если вот реально "дело не в деньгах" и "перекрытие крантика" не скажется на Вашем уровне жизни - то какого черта Вы живете во всей этой лжи, выслав ребенка от себя подальше и мучительно думая "как угодить БМ"? 15.05.2013 14:03:28, СиреневаяЛеди
Я-то как раз считаю, что девокке в 12 лет имущество нафиг не нужно, ей нужны РОДИТЕЛИ! И ДОВЕРИТЕЛЬНЫЕ отношения с ними! Чтобы мжно маме и папе ВСЕ-ВСЕ рассказывать, не боясь, что за этим последует что-то плохое!
Пока она видит, что ВЫ скрываете НМ от БМ. За этим сокрытием следует много подарков от папы.. значит что? Значит то, что чтобы получать много подарков, надо врать! Вот какие выводы делает ребенок.. И что БАБЛО куда важнее, чем правда! Иначе бы Вы уже дано эту правду сказали!
Если вот реально "дело не в деньгах" и "перекрытие крантика" не скажется на Вашем уровне жизни - то какого черта Вы живете во всей этой лжи, выслав ребенка от себя подальше и мучительно думая "как угодить БМ"? 15.05.2013 14:03:28, СиреневаяЛеди
оправдываться перед вами не вижу смысла)
наверное хреново я излагаю, но мне хочется угодить не только бм, но нм.
дочке при этом все все равно, ей важно, что бы ей комфортно было и ее мама довольна была. 15.05.2013 14:57:44, Елена Сергеевна
наверное хреново я излагаю, но мне хочется угодить не только бм, но нм.
дочке при этом все все равно, ей важно, что бы ей комфортно было и ее мама довольна была. 15.05.2013 14:57:44, Елена Сергеевна
+100 к первому предложению второго абзаца. Девочку лишили родителей, оставив их приходящими персонами и откупились имуществом и матблагами. Может хотели как лучше, но результат в итоге для девочки может быть очень и очень разный.
И высылка ребёнка может быть не в угоду БМ, а в угоду Нм, но, надеюся, что я ошибаюсь. 15.05.2013 14:10:17, че
И высылка ребёнка может быть не в угоду БМ, а в угоду Нм, но, надеюся, что я ошибаюсь. 15.05.2013 14:10:17, че
[-]
15.05.2013 14:13:31, СиреневаяЛеди
ну вы палку то не перегибайте, не додумывайте в силу своих умственных заключений.
есть другие проблемы, которые вынуждаю детей отправлять жить не с родителями. 15.05.2013 15:00:50, Елена Сергеевна
есть другие проблемы, которые вынуждаю детей отправлять жить не с родителями. 15.05.2013 15:00:50, Елена Сергеевна
Извините, сейчас я скажу не очень прияную вещь, но вся эта ситуация созданая вами и только вами уже сама по себе обидна для обоих мужчин. Для НМ потому что он в качестве запасного где-то там на задворках вашей жизни и не имеет никаких прав на вас, как на свою женщину. Для БМ - потому что рано или поздно ваш обман раскроется и до него тоже дойдёт, что его женщина( а судя по вашим сообщениям он так всё ещё считает иначе бы вы не прятали НМ) живёт с другим мужиком. Это даже не патовая ситуация, это вилка и мат для вас и автоматом для дочери(как отнесётся отец к её многократному вранью и недоговоркам о вас?).
Прошу прощения, если обидела, не ставила себе такой цели. 15.05.2013 14:01:44, че
Прошу прощения, если обидела, не ставила себе такой цели. 15.05.2013 14:01:44, че
это вы про них забудьте. девочке в 12 лет точно не имущество надо, а вы все о нем
15.05.2013 13:54:11, Шерлок
[-]
15.05.2013 14:08:21, СиреневаяЛеди
какая вы категоричная, аж ужас)
я читаю, как народ цепляется за вопрос чужих денег, и понимаю, что это не меня это беспокоит, а вас, вы все привязываете к баблу, у вас какие то проблемы, раз все сводится к деньгам.
мой вопрос изначально звучал иначе. 15.05.2013 15:07:32, Елена Сергеевна
я читаю, как народ цепляется за вопрос чужих денег, и понимаю, что это не меня это беспокоит, а вас, вы все привязываете к баблу, у вас какие то проблемы, раз все сводится к деньгам.
мой вопрос изначально звучал иначе. 15.05.2013 15:07:32, Елена Сергеевна
Ваш вопрос звучал "как взять денег на поезду у БМ, при этом чтобы НМ не обиделся"... - ответ "денег не брать, ездить с дочерью туда, куда сочтете нужным на свои. НМ легализовать, семью объединить, на пустые обиды БМ плюнуть". Это ответ, который не сводится к деньгам, зато сводится к любви, правде и семейным ценностям. Но Вас он категорически не устраивает.
И к деньгам тему Вы сводите сами.
Т.к. "хороший отец" по Вашему - это человек, который дает много денег, но ребенка не видел 7 лет.. (это спонсор. а не отец, в моем понимании!)
"у дочери есть все" - "все" - это вещи, игрушки и прочие материальные блага. "Общение с родителями, совместный отдых, обнимашки-искренность и т.д." в это "все" не входит.
Ну реально, если "вопрос денег" Вас не беспокоит - ОТКАЖИТЕСЬ от них! В пользу свободы, в пользу радости, в пользу семьи, в пользу честности...
Чего проще-то? 15.05.2013 15:36:12, СиреневаяЛеди
И к деньгам тему Вы сводите сами.
Т.к. "хороший отец" по Вашему - это человек, который дает много денег, но ребенка не видел 7 лет.. (это спонсор. а не отец, в моем понимании!)
"у дочери есть все" - "все" - это вещи, игрушки и прочие материальные блага. "Общение с родителями, совместный отдых, обнимашки-искренность и т.д." в это "все" не входит.
Ну реально, если "вопрос денег" Вас не беспокоит - ОТКАЖИТЕСЬ от них! В пользу свободы, в пользу радости, в пользу семьи, в пользу честности...
Чего проще-то? 15.05.2013 15:36:12, СиреневаяЛеди
в том то и дело, что не можем понять к чему сводится??
Вы боитесь "обидеть" бывшего мужа упоминанием о НМ, хотя в разводе больше семи лет?
БМ - замечательнейший отец, но не видел ребенка 7 лет. Вынужденно?
И в этой созданной вами ситуации Вас волнует обида НМ((.
В стандартные представления такое плохо укладывается. Либо Вы еще что-то не договариваете. 15.05.2013 15:20:09, Dixi
Вы боитесь "обидеть" бывшего мужа упоминанием о НМ, хотя в разводе больше семи лет?
БМ - замечательнейший отец, но не видел ребенка 7 лет. Вынужденно?
И в этой созданной вами ситуации Вас волнует обида НМ((.
В стандартные представления такое плохо укладывается. Либо Вы еще что-то не договариваете. 15.05.2013 15:20:09, Dixi
Это потому, что никто не может понять, чего ради мать(!) оставила своего ребёнка не нуждаясь при этом в деньгах на его и своё содержание, вот поэтому и цепляемся. Ребёнок дороже денег и только крайняя нужда можеь сподвигнуть большинство из здесь присутствующих на подобный шаг. Это если отдельно от ситуации с мужем по паспорту и мужем по факту. А вкупе вообще картинка так себе вырисовывается. Вам разрубать этот гордиев узел рано или поздно придётся, вы это, надеюсь, понимаете. Ток тянене зачем-то, хотя оснований для этого нет ну вообще никаких или вы о них не пишете. Но если не всё пишете, так не удивляйтесь, что начинают домысливать.
Не с целью обидеть,ивините. 15.05.2013 15:13:31, че
Не с целью обидеть,ивините. 15.05.2013 15:13:31, че
Если вас реально волнует только вопрос, как бы не задеть самолюбие двух мужчин, либо оговаривайте с БМ другой подарок, либо езжайте с дочерью и НМ и молчите о нем дальше... тут и обсуждать нечего :)
15.05.2013 15:11:53, VarNa
народ никак не поймет, что кроме бабла и указаний как вам жить, вы получаете от бм. и зачем оно вам нужно
15.05.2013 15:10:13, Шерлок
...вот и познакомятся...
Т.е. папы в ее жизни нет вообще, ни нового, ни старого? И мама не всегда? ммм... А распутать ситуацию в целом не предлагать?
Все равно я бы настаивала на том, что _я_ как мама поехать не могу по каким-либо обстоятельствам (раз уж вранье практикуется) и решить с БМ, как порадовать дочку. Может в какой-то лагерь, может все же с папой, может что-то другое подарить. 15.05.2013 14:05:52, УникаЛьнаЯ
Т.е. папы в ее жизни нет вообще, ни нового, ни старого? И мама не всегда? ммм... А распутать ситуацию в целом не предлагать?
Все равно я бы настаивала на том, что _я_ как мама поехать не могу по каким-либо обстоятельствам (раз уж вранье практикуется) и решить с БМ, как порадовать дочку. Может в какой-то лагерь, может все же с папой, может что-то другое подарить. 15.05.2013 14:05:52, УникаЛьнаЯ
мама есть всегда, каждый день, не важно, где я нахожусь, но я рядом всегда.
15.05.2013 15:08:33, Елена Сергеевна
Значит у вас уникальный ребенок. Это я серьезно. Из моего опыта и из известного по литературе - важно, очень важно именно общение, личное присутствие, и т.д. и т.п. Но это вам виднее в любом случае.
Просто ваша задача в обозначенных условиях не имеет решения.
Вы с дочкой ехать не хотите - НМ обидится.
Втроем вы ехать не можете - БМ обидится.
БМ с дочкой ехать не хочет.
Бабушка (ни одна) с дочкой ехать не может.
Одну дочку отправить в лагерь, например, вы не хотите.
Больше родственников, с кем можно было бы ее отправить, нет.
Если вы не добавите информации, дальше мы не продвинемся, очевидно. Народ уже углубился в подробности, пытаясь нащупать, где можно поиграть с условиями задачи... 15.05.2013 15:44:49, УникаЛьнаЯ
Просто ваша задача в обозначенных условиях не имеет решения.
Вы с дочкой ехать не хотите - НМ обидится.
Втроем вы ехать не можете - БМ обидится.
БМ с дочкой ехать не хочет.
Бабушка (ни одна) с дочкой ехать не может.
Одну дочку отправить в лагерь, например, вы не хотите.
Больше родственников, с кем можно было бы ее отправить, нет.
Если вы не добавите информации, дальше мы не продвинемся, очевидно. Народ уже углубился в подробности, пытаясь нащупать, где можно поиграть с условиями задачи... 15.05.2013 15:44:49, УникаЛьнаЯ
да нет.. в данной ситуации, после всего сказанного - делать так, как хочт БМ..
любовника в его обидами слать в сад, не может вс\зятьситуацию в свои руки и нормально жить с женщиной и ее ребеноком - пусть утрется своими обидами.
Взять деньги с БМ и поехать отдыхать с ребенком - хоть какой-то толк будет... 15.05.2013 14:16:36, СиреневаяЛеди
любовника в его обидами слать в сад, не может вс\зятьситуацию в свои руки и нормально жить с женщиной и ее ребеноком - пусть утрется своими обидами.
Взять деньги с БМ и поехать отдыхать с ребенком - хоть какой-то толк будет... 15.05.2013 14:16:36, СиреневаяЛеди
вам нужно его участие в жизни дочери.
алименты - это то участие, ктр "положено по закону" и в обмен на ктр вам не надо будет выполнять никаких условий ( в отличие от его иннициативы "присылать сколько считает нужным") 15.05.2013 13:06:47, Natalya d'Enretat
алименты - это то участие, ктр "положено по закону" и в обмен на ктр вам не надо будет выполнять никаких условий ( в отличие от его иннициативы "присылать сколько считает нужным") 15.05.2013 13:06:47, Natalya d'Enretat
официальные алименты в его ситуации это клеймо, я не могу пойти на это, да и нужды в этом нет.
а участие его в жизни дочери нужно ей, как можно пойти против этого. 15.05.2013 13:27:55, Елена Сергеевна
а участие его в жизни дочери нужно ей, как можно пойти против этого. 15.05.2013 13:27:55, Елена Сергеевна
Да пусть он уже сам с ней едет!!! Скажите, что Вы не можете никак, путевка-работа-здоровье-старенькие родственники. Пусть берет дочку и едет...
15.05.2013 14:01:38, УникаЛьнаЯ
ну, если нет нужды, то в чем вопрос? просто никто никак не поймет, откуда у вас нужда что то врать и скрывать.
если "тогда он перестанет деньги по доброй воле давать", то ЭТО не должно вас пугать, ибо "не будет по доброй, будет - по закону".
Те, ктр "по закону", это "клеймо"? а это ЕГО проблемы, не хочет "клейма", будет и дальше давать по доброй воле несмотря на наличие у вас НМ 15.05.2013 13:34:23, Natalya d'Enretat
если "тогда он перестанет деньги по доброй воле давать", то ЭТО не должно вас пугать, ибо "не будет по доброй, будет - по закону".
Те, ктр "по закону", это "клеймо"? а это ЕГО проблемы, не хочет "клейма", будет и дальше давать по доброй воле несмотря на наличие у вас НМ 15.05.2013 13:34:23, Natalya d'Enretat
знаете, в моем случае, папа и мама, не смотря, как расстались, все равно это родные люди, которые должны учитывать все проблемы, нюансы и пожелания друг друга.
15.05.2013 14:00:26, Елена Сергеевна
А почему папа и мама в разводе - это настолько родные люди, что им надо постоянно лгать? И почему такой прекрасный отец не то что с ребенком в отпуск вместе не ездит, но вообще дочку не видит, так уж заслуживает постоянно лжи?
15.05.2013 15:42:37, Почему7
в каком месте просматриваются родные люди?
15.05.2013 15:04:38, ляля
какие "родные люди"- если папа ребенка 7 лет н видел??? Чужой дядька-спонсор, не более тго...
"учитывать интересы" - ну да, нужно учесть, что 7 лет БЖ не трахал, у нее завелся любовник
Поймите, ВЫ подменили очень многие понятия, у Вас нерешаемая задачка. До тех пор, пока Вы гордеев узел не разрубите - ЛЮБОЕ Ваше решение будет во вред. 15.05.2013 14:19:29, СиреневаяЛеди
"учитывать интересы" - ну да, нужно учесть, что 7 лет БЖ не трахал, у нее завелся любовник
Поймите, ВЫ подменили очень многие понятия, у Вас нерешаемая задачка. До тех пор, пока Вы гордеев узел не разрубите - ЛЮБОЕ Ваше решение будет во вред. 15.05.2013 14:19:29, СиреневаяЛеди
Папа и мама расстались не только друг с другом, но и с ребёнком. Скажите, а ребёнок хочет жить отдельно от родителей или это тот ньюанс и то пожелание, которое не учитывается из-за мифических обстоятельств?
Ещё раз извините, не сдержалась. 15.05.2013 14:14:49, че
Ещё раз извините, не сдержалась. 15.05.2013 14:14:49, че
"ДРУГ ДРУГА"? Так пожелайте жить в открытую с новым любимым мужем, а БМ пусть это "учтет".
15.05.2013 14:06:54, Natalya d'Enretat
родные люди не врут друг другу и не подставляют ребенка. и создавая завидные условия для ребенка, включают в них проживание и общение с ребенком. мне так кажется
15.05.2013 14:03:24, Шерлок
да ладно, пусть играются. странные игрища взрослых людей.
вот реально, вся заморочка решается одной бабушкой... 15.05.2013 13:08:45, douceur
вот реально, вся заморочка решается одной бабушкой... 15.05.2013 13:08:45, douceur
Я о его влиянии на Вашу жизнь. Его правила вынуждают Вас ставить нынешнего мужа в не комфортную ситуацию.
15.05.2013 13:07:31, Батарея
А, может, там и сейчас кормилец один - БМ. Ктр кормит БЖ, дочь и НМ.
15.05.2013 12:53:44, Natalya d'Enretat
Это я не знаю. Кажется, автор и сама неплохо зарабатывает. Еще и поэтому унижать текущего мужа поездками за счет бывшего... Не стОит того.
15.05.2013 12:56:47, Маграт
и новый муж хорошо зарабатывает.
тут вопрос денег не надо обсуждать, скорее, как морально и душевно сделать правильно и никого не обидеть. 15.05.2013 13:06:40, Елена Сергеевна
тут вопрос денег не надо обсуждать, скорее, как морально и душевно сделать правильно и никого не обидеть. 15.05.2013 13:06:40, Елена Сергеевна
А по какому закону или по какой религии "БЖ снова вышла замуж" - это обида для БМ?
И если "есть такая религия", то, наверно, надо было (чтоб не обидеть) замуж не выходить, а не "выходить, но скрывать". 15.05.2013 14:33:21, Natalya d'Enretat
И если "есть такая религия", то, наверно, надо было (чтоб не обидеть) замуж не выходить, а не "выходить, но скрывать". 15.05.2013 14:33:21, Natalya d'Enretat
если вопрос "не в деньгах" - и поездка эта не что-то такое, что "мы себе не можем позволить" - то отказаться от подарка. Подарок дочери? Отлично, пусть оплатит стоимость ЕЕ поездки (ну, если хочет!) При этом Вы можете поехать с ней вместе с НМ, за Вас и НМ платит Вы и НМ.
15.05.2013 13:16:18, СиреневаяЛеди
"как сделать если вопрос денег не актуален" - как все, ответить "спасибо, но отдыхать мы поедем сами, я, дочь и НМ куда НАМ хочется, за наш счет, а подарок на ДР, ЕСЛИ ХОЧЕШЬ, выбери другой.
А если не хочешь, то, как у всех, пусть твое участие в жизни дочери сведется к 25% от зарплаты в мес" 15.05.2013 13:10:19, Natalya d'Enretat
А если не хочешь, то, как у всех, пусть твое участие в жизни дочери сведется к 25% от зарплаты в мес" 15.05.2013 13:10:19, Natalya d'Enretat
а отправить дочку одну в лагерь не рассматривается вопрос?
Для себя придумать вескую причину почему не можете сейчас поехать. 15.05.2013 13:09:58, Шелковица
Для себя придумать вескую причину почему не можете сейчас поехать. 15.05.2013 13:09:58, Шелковица
раз дело не в деньгах, я бы не стала прогибаться под БМ и послала его бы ко всем чертям.
Поехала бы с любимым НМ и ребенком, на наши совместные деньги.
А БМ пусть диктует свои условия НЖ. 15.05.2013 13:09:25, Марьяша
Поехала бы с любимым НМ и ребенком, на наши совместные деньги.
А БМ пусть диктует свои условия НЖ. 15.05.2013 13:09:25, Марьяша
Кстати да, интересно. Дочь папа 7 лет не видел, как выяснилось, в деньгах автор не нуждается, НМ у автора есть. В чем фишка сохранения расположения БМ такой ценой-то?..
15.05.2013 14:08:29, УникаЛьнаЯ
Видимо, как-то все (именно все) от него зависят... Иначе смысл не могу придумать...
15.05.2013 14:13:26, VarNa
Показан 761 комментарий из 834
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?