На сколько можно гнаться за личным счастьем, не принимая во внимание мнение окружающих тебя близких -- мужа (жены), детей, родителей...
Оправдывает ли себя цель своего личного счастья то, что твоим близким будет плохо?
Но можно ли отказываться от своего личного счастья, думая о близких?
что важнее -- ты сам и твои стремления и твое счастье или спокойствие близких?
простой пример -- когда разрушают долгий, с детьми и внутрисемейными связями, брак,потому что у кого-то из партнеров появилась надежда на новую жизнь и новое счастье в другом месте.При этом перечеркиваются, допустим, 15 совместно прожитых лет, дети против, родители с 2 сторон против, вторая половина просто в шоке и только один-единственный, разрушающий все это, стремится к своему счастью.
(если чо, мопед не мой)), просто навеяло)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
я когда в меланхолии и такие "поиски счастья" наблюдаю, то думаю:"какие же бывают люди глупенькие, и счастье, за которым гонятся - дурацкое какое-то". :)
Т.е. конечно, не все разрушения оправдывает это личное счастье, иногда это просто дурь. 24.09.2012 17:31:31, Rosenstock
Что, прям ни одного примера "наоборот"? Где погнался за новым счастьем и 20-30-40 лет ( до смерти) счастлив в новом браке "как в первом и не снилось"?
У меня есть как минимум 1 такой пример ( мой папа). 24.09.2012 17:38:11, Natalya d'Etretat
Так им просто нравится быть в поиске. Сам процесс приносит удовольствие
24.09.2012 18:16:27, Эники-бэники
Да нет, я вижу дофига ищущих после 40. Но у нас тут 40 не считается за возраст :) Самый расцвет во всем. До этого дети были мелкие, сопли, какашки, младшая школа, не до того было
24.09.2012 18:26:20, Эники-бэники
А я разных вижу, у некоторых все отлично, просто такой тип людей :)
24.09.2012 18:34:46, Эники-бэники
Близком :) Про вереницу не знаю, не сталкивалась. А вот про уход из благополучного брака в еще более благополучный знаю много.
24.09.2012 18:46:47, Эники-бэники
Т.е. конечно, не все разрушения оправдывает это личное счастье, иногда это просто дурь. 24.09.2012 17:31:31, Rosenstock
:) я стала это только с возрастом и опытом, смотря по сторонам, понимать:)
24.09.2012 17:36:32, Лангуста
У меня есть как минимум 1 такой пример ( мой папа). 24.09.2012 17:38:11, Natalya d'Etretat
вот веришь - ни одного примера в окружении. но у меня разводов вообще мало. а те, что есть -- результаты совершенно грустные по итогам всего.
24.09.2012 17:44:43, Лангуста
почему-то это именно у тех, кто активно "мог себе позволить" искать личное счастье. Может, не репрезентативная выборка.
Но кто в долгом браке, с разными взлетами и падениями, тот сейчас почему-то успокоен и счастлив. А там - все плохо и снова поиск. 24.09.2012 18:12:56, Лангуста
Но кто в долгом браке, с разными взлетами и падениями, тот сейчас почему-то успокоен и счастлив. А там - все плохо и снова поиск. 24.09.2012 18:12:56, Лангуста
да. до 40. к 40 это уже становится тяжело и неохота. а жить еще долго.
с ужасом смотрю на это сейчас)))со стороны))) 24.09.2012 18:22:01, Лангуста
с ужасом смотрю на это сейчас)))со стороны))) 24.09.2012 18:22:01, Лангуста
так и я вижу этих плюс-минус ищущих! ужос))) когда поговоришь с ними вдумчиво.
24.09.2012 18:29:00, Лангуста
все отлично - при на сколько близком общении? у меня есть крайне позитивная подрагу. Крайне позитивная. Т.е. даже ее подруги считают. что она бесконечно счастлива в своем неутомимом поиске и веренице браков.
А мне она на плечо рыдает, как она устала и как все надоело. 24.09.2012 18:43:21, Лангуста
А мне она на плечо рыдает, как она устала и как все надоело. 24.09.2012 18:43:21, Лангуста
ну конечно, бывают разные примеры. и положительные, и отрицательные.
зависит от того, насколько человек соображает, что он делает и зачем. здоров ли разум. 24.09.2012 17:41:14, Rosenstock
зависит от того, насколько человек соображает, что он делает и зачем. здоров ли разум. 24.09.2012 17:41:14, Rosenstock
Моё личное счастье процентов на 80% точно состоит из счастливого окружения. Я зеркалю отношение. Поэтому если мне чего-то захочется на стороне,то "стороне" придётся всех табором осчастливливать. Заранее не завидую:)
24.09.2012 17:27:34, в розовых очках
мне такое личное счастье просто не нужно. гормон поиграет и замолкнет, а дети и прочая домашняя живность останутся. я понимаю, если сохранение брака угрожает здоровью или жизни одного из супругов или детей, тогда надо бежать, роняя тапки, конечно. если дети не против, а супруг уже вызывает резкую личную неприязнь, тоже не вижу причин сохранять брак
24.09.2012 17:25:40, ALora
НУ ЛЕНА!!!!
НАСКОЛЬКО жэж))) 27.09.2012 09:35:44, словарь
НАСКОЛЬКО жэж))) 27.09.2012 09:35:44, словарь
нуу, настолько, что видеть не могу, жить под одной крышей не могу, тошнит и все такое:) да, и должна длиться в течение достаточно долгого периода. т.е. должно быть какое-то веское основание - подлость, предательство (не просто безопасный секс на стороне - хотя для кого-то может и это служит основанием - а что-нить посерьезнее)
24.09.2012 18:15:40, ALora
но
я не верю в личное счастье, которое причиняет боль твоим близким. Это не счастье, а какое-то фуфло. 24.09.2012 17:25:00, ландыш
прекрасное последнее предложение-.
наверное, вот это и был мой посыл всего топика:) 24.09.2012 17:30:23, Лангуста
наверное, вот это и был мой посыл всего топика:) 24.09.2012 17:30:23, Лангуста
Может они сами жили в аду, но перманентном. Из хороших условий кто уйдет?
24.09.2012 17:43:39, Оля-Йоля
вот сейчас все сформулируют лучше, чем я попыталась:)
да, и об этом я тоже-
Но мне вот этот момент более понятен как раз -- когда гормон, плюешь на всех. 24.09.2012 17:26:02, Лангуста
да, и об этом я тоже-
Но мне вот этот момент более понятен как раз -- когда гормон, плюешь на всех. 24.09.2012 17:26:02, Лангуста
Вот кем себя человек больше ощущает в течение жизни - самодостаточным одиночкой или сильно связанным с семьей?
Первому для искреннего и полного счастья не требуется "одобрение" близких (он "не погружен" в них, даже при внешне близких отношениях).
Второй же - как бы ни играл гормон, не будет полностью счастлив, порушив все семейные связи (я не только про жен-детей)
ради сиюминутного, пусть и крышесносного увлечения. 24.09.2012 17:22:40, Rumba*
если речь идет о длительных отношениях, то одного гормона мало, что бы все разрушить. значит и в отношениях все было совсем не так замечательно. 24.09.2012 17:35:06, LoraEf
ну да. и вообще от этой семейственности. Одно дело, когда сирота пожила с одним сиротой лет 5, родила ребенка и отвалила к другому.В принципе, все останутся живы. А другое дело, когда родители с 2 сторн общаются, общие друзья многолетние, какие-то семейные кланы, несколько детей в разуме, обожающих 2 родителей и т-д-
24.09.2012 17:29:10, Лангуста
Ну, есть случаи, когда прекрасные отношения с обеих сторон сохраняются. Но эти случаи редки.
24.09.2012 17:30:05, Jules
и на долго ли? я вот сейчас такую картину вижу- подруга, усилием воли, всех собрала в кучу дружбы...БМ с его НЖ и детьми, и родственниками, сама со своими детьми и родственниками, ее НМ....
продержалась эта конструкция года 4
сейчас вообще никто ни с кем не общается. 24.09.2012 17:32:09, Лангуста
продержалась эта конструкция года 4
сейчас вообще никто ни с кем не общается. 24.09.2012 17:32:09, Лангуста
У многих дольше держится. Но когда собирают не большую кучу из всех-всех-всех, а только наиболее существенное. Тех, кому реально важны эти отношения. Дети, БМ с НЖ, свои родители, родители БМа, если речь о любимои бабушке детеи. Здесь важно не переусердствовать.
24.09.2012 21:25:07, nevazhno
а сколько случаев, когда кто-то уходит, там ничего не складывается, а обратно дороги нет. и даже дети в обиде... 24.09.2012 17:21:09, Анитка
Я ушла. Ради своего собственного счастья,да. Оставила маленького сына (потом забрала) прошла через кучу унижений и оскорблений, от меня отвернулись знакомые.
Даже помнится свекровь веником била)))
Все было очень сложно.
Начала новую жизнь и хорошо, что так вышло. 24.09.2012 17:19:16, Криса
Даже помнится свекровь веником била)))
Все было очень сложно.
Начала новую жизнь и хорошо, что так вышло. 24.09.2012 17:19:16, Криса
Много он там успел перепробовать за полтора года?
Пусть еще лет несколько поищет, глядишь, и найдет. 24.09.2012 17:56:32, Natalya d'Etretat
У меня папа после развода с мамой 8 лет искал "свое счастье", но нашел, и уже 25 лет не нарадуется.
А если б нашел не через 8, а через 15 лет? Или через 20?
Моё ИМХО - "цыплят по осени считают". 24.09.2012 18:19:18, Natalya d'Etretat
Если ему 48, я прям удивляюсь, что до сих пор не нашел именно по сценарию "искал в Германии, но соседка/коллега по работе так усиленно окручивала, что сдался и теперь женат на ней".
В России в таком возрасте разбирают всех, по принципу "плохонький, да мой". 25.09.2012 01:16:37, Natalya d'Etretat
[пусто]
24.09.2012 17:20:38
да,так. Но у нас изначально все было честному. Я не допускала иллюзий у партнера.
24.09.2012 17:27:00, Криса
Вы та самая подружка NLU, про которую написала?
24.09.2012 17:54:33, вот даже как?
Ну если цель себя оправдает, то обычно и близкие к состоянию "я за тебя счастлива" подтягиваются.
24.09.2012 17:17:13, Tortillka
особенно оставленный и перееханный партнер.
а как понять, оправдывает ли себя эта цель?? 24.09.2012 17:20:50, Лангуста
а как понять, оправдывает ли себя эта цель?? 24.09.2012 17:20:50, Лангуста
НУ перееханныи партнер это всегда признак глупосто переехавшего. Нелья уехать аккуратно, никого не переехав?
24.09.2012 21:27:56, nevazhno
Ну у каждого свои критерии.
У меня была близкая к этому ситуация, только у меня стоял выбор- просто развестись, либо не просто развестись) Пути назад я себе не оставляла в принципе. Просто когда именно это я осознала, я уже стала счастливее)
В результате перееханный партнер счастлив по-настоящему в новой семье. Ну, и судя по тому, что со мной до сих пор тепло общается его семья, меня поняли, простили, благословили)) 24.09.2012 17:27:21, Tortillka
У меня была близкая к этому ситуация, только у меня стоял выбор- просто развестись, либо не просто развестись) Пути назад я себе не оставляла в принципе. Просто когда именно это я осознала, я уже стала счастливее)
В результате перееханный партнер счастлив по-настоящему в новой семье. Ну, и судя по тому, что со мной до сих пор тепло общается его семья, меня поняли, простили, благословили)) 24.09.2012 17:27:21, Tortillka
Если в этой семье не случилось личного счастья, то можно и порвать.
24.09.2012 17:15:37, Оля-Йоля
то есть -- свои желания важнее, чем "инфраструктура"? а если следующая попытка тоже будет провальной? т.е. через какое-то время опять новое счастье где-то в др месте появится? опять все рушить?
24.09.2012 17:18:03, Лангуста
конечно, но....
я что-то слишком состардательной с возрастом становлюсь, наверное.:) 24.09.2012 17:24:20, Лангуста
я что-то слишком состардательной с возрастом становлюсь, наверное.:) 24.09.2012 17:24:20, Лангуста
Какое же там спокойствие близких, если тебе плохо.
Будет ходить несчастная мама/жена, портить им жизнь своим печальным видом и страданиями. 24.09.2012 17:14:24, Jules
Хорошо, вот у меня была знакомая девушка, единственная дочь, мама там несчастна если она не дома и не с ней.
Дочке уже 30 лет, бойфренда ей иметь нельзя, жить отдельно нельзя, можно только быть "маминой дочкой".
Она тоже ОБЯЗАНА до смерти "не делать маму несчастной"? 24.09.2012 17:19:12, Natalya d'Etretat
А, я не поняла, ты вот про что.....
А если мужу нравится иметь несчастную жену ( см пример ниже про "пьет и по мордасам дает")?
Если ему, наоборот, "веселые-довольные" не нравятся?
Или он просто "толстокожий", и чужих "недовольств" не замечает? 24.09.2012 17:33:17, Natalya d'Etretat
А если не мазохистка, и уйдет, то....см сообщения выше - "плохая тетя, что мужа, родителей и детей сделала несчастными".
Потому что они по каким то своим причинам этого развода, видите ли, не хотят.
Тема, вроде, именно про это - "если надо выбирать между "мне хорошо другим плохо" и "мне плохо другим хорошо", как правильнее?
Просто в теме все обсуждают конкретные ситуации с точки зрения "что осуждаемо обществом, а что нет". Пить и бить по мордасам - осуждаемо, значит, тут встанем на сторону жены, ктр хочет уйти. Влюбляться будучи в браке - тоже осуждаемо, значит, тут встанем на сторону тех, кто осуждает того, кто хочет уйти.
То есть у большинства всё сводится к "как принято в обществе".
У меня - нет, я всем разрешаю "искать свое счастье", в чем бы оно не заключалось. 24.09.2012 17:45:19, Natalya d'Etretat
вообще то да. Особенно это касается детей.
Ну если не испортит, то кардинально изменит и нанесет травму.
Ты думаешь я чувствовала себя счастливее после ухода мужа и это никак меня не изменило? И не повредило ребенку? 24.09.2012 17:25:44, Даритта
нет, своё теперешнее счастье я конечно понимаю :) и бесконечно благодарна моему легкомысленному бывшему мужу и аналогичной бывшей жене моего теперешнего мужа. Но было бы лучше, чтобы сразу и без разводов прямо с нынешним, и дети общие.
24.09.2012 17:38:15, Даритта
Будет ходить несчастная мама/жена, портить им жизнь своим печальным видом и страданиями. 24.09.2012 17:14:24, Jules
Дочке уже 30 лет, бойфренда ей иметь нельзя, жить отдельно нельзя, можно только быть "маминой дочкой".
Она тоже ОБЯЗАНА до смерти "не делать маму несчастной"? 24.09.2012 17:19:12, Natalya d'Etretat
Ну Вы же понимаете, что там двое танцуют танго. 99%, что девушку все устраивает.
24.09.2012 21:29:45, nevazhno
Мамуля, успокойтесь. Я наоборот говорю, что нельзя приносить свое счастье в жертву.
Вот будешь ты в семье, хранить очаг и прочая, но сама вся такая несчастная-несчастная. Не, не дело это. 24.09.2012 17:25:47, Jules
Вот будешь ты в семье, хранить очаг и прочая, но сама вся такая несчастная-несчастная. Не, не дело это. 24.09.2012 17:25:47, Jules
А если мужу нравится иметь несчастную жену ( см пример ниже про "пьет и по мордасам дает")?
Если ему, наоборот, "веселые-довольные" не нравятся?
Или он просто "толстокожий", и чужих "недовольств" не замечает? 24.09.2012 17:33:17, Natalya d'Etretat
когда ей надоест, она его выгонит
26.09.2012 03:41:55, конечно
Потому что они по каким то своим причинам этого развода, видите ли, не хотят.
Тема, вроде, именно про это - "если надо выбирать между "мне хорошо другим плохо" и "мне плохо другим хорошо", как правильнее?
Просто в теме все обсуждают конкретные ситуации с точки зрения "что осуждаемо обществом, а что нет". Пить и бить по мордасам - осуждаемо, значит, тут встанем на сторону жены, ктр хочет уйти. Влюбляться будучи в браке - тоже осуждаемо, значит, тут встанем на сторону тех, кто осуждает того, кто хочет уйти.
То есть у большинства всё сводится к "как принято в обществе".
У меня - нет, я всем разрешаю "искать свое счастье", в чем бы оно не заключалось. 24.09.2012 17:45:19, Natalya d'Etretat
зато все остальные будут не задеты никакими переменами в жизни. например, отношения дети-отец.
24.09.2012 17:16:52, Лангуста
Ну если не испортит, то кардинально изменит и нанесет травму.
Ты думаешь я чувствовала себя счастливее после ухода мужа и это никак меня не изменило? И не повредило ребенку? 24.09.2012 17:25:44, Даритта
счастья ты своего не понимаешь))
остался бы он с тобой, не было бы у тебя сейчас такой замечательной семьи, такого мужа, сын был бы совсем другим. 24.09.2012 17:34:13, Елена Сергеевна
остался бы он с тобой, не было бы у тебя сейчас такой замечательной семьи, такого мужа, сын был бы совсем другим. 24.09.2012 17:34:13, Елена Сергеевна
да вы еще достаточно молодые и вполне можете позволить себе общих детей.
я вот наоборот,благодарна каждому своему бывшему мужу за то, что они сделали меня такой, какая я сейчас) 24.09.2012 17:55:29, Елена Сергеевна
я вот наоборот,благодарна каждому своему бывшему мужу за то, что они сделали меня такой, какая я сейчас) 24.09.2012 17:55:29, Елена Сергеевна
Ну, а не хотят( разрешать) - значит, им нравится страдать. 24.09.2012 17:12:26, Natalya d'Etretat
Понятно я обьясняю или нет?
Выбор "страдать иил не страдать" есть у всех, если кто то САМ выбрает "страдать", я тут при чем?
Люди - не вещи, мы не принадлежим ни своим родителям, ни своим супругам, ни детям.... 24.09.2012 17:17:01, Natalya d'Etretat
Последняя фраза - браво!
26.09.2012 03:45:25, конечно
я понимаю, о чем ты. каждый кузнец своего счастья и настроения. Но первые-то моменты -- тяжелый шок у всех задействованных, кроме главного героя?
24.09.2012 17:22:07, Лангуста
Еще раз - если близкие адекватные, и, главное, "главному герою желают счастья" ( как должны желать близкие), то "поймут и не осудят".
А если близкие эгоистично думают только о "а как же я", то чем они лучше "главного героя"? 24.09.2012 17:28:00, Natalya d'Etretat
а почему кто-то должен быть лучше или хуже?
я про то, надо ли менять всю конструкцию в угоду 1 человеку. 24.09.2012 17:34:01, Лангуста
я про то, надо ли менять всю конструкцию в угоду 1 человеку. 24.09.2012 17:34:01, Лангуста
конструкция ломается. не получается все перечеркнуть и сделать вид, что ничо не было.
24.09.2012 18:07:30, Лангуста
Лен, я на всё смотрю "в сравнении" - в средние века каждые 20-30 лет - очередная война, люди мерли как мухи, что жены что мужья вдовели по несколько раз в жизни, но если они при всем этом ХОТЕЛИ быть счастливыми, то "находили, как".
Если сегодняшние "зажравшиеся" отсутствием плохих новостей/событий люди из любого плохого события хотят делать "слона", это их выбор.
Я могу с ними поговорить, показать, что "в мире есть и другие взгляды"... задумаются - хорошо, нет - опять же, их выбор, я насильно никого осчастливливать не собираюсь. 24.09.2012 18:15:54, Natalya d'Etretat
то есть - можно и нужно приносить несчастье и трудности другим в угоду себе?
24.09.2012 18:18:53, Лангуста
Кому трудно, те прибегают к помощи психологов/психотерапевтов, это их работа - научить людей быть счастливыми "независимо от....".
Нет в окружении хороших психологов/психотерапевтов? Можно книжечки почитать типа Карнеги, некоторым даже вот такой малости достаточно, чтоб начать смотреть на мир другими глазами. 24.09.2012 18:56:42, Natalya d'Etretat
Получается, "близким" сделать больно ты не сможешь, ибо они всегда за тебя только порадуются, что бы ты не сделал.
А раз не радуются, значит, не "близкие". 24.09.2012 18:01:53, Natalya d'Etretat
дети вырастают и скоро будут жить своей жизнью.
а мамы, если действительно любят своих детей, будут с ними в любой ситуации и примут любое их решение.
почему нужно сохранять то, что тебе уже ад, но другим просто удобно в этой стабильности?
вот что фуфло)) 24.09.2012 17:58:48, Елена Сергеевна
а мамы, если действительно любят своих детей, будут с ними в любой ситуации и примут любое их решение.
почему нужно сохранять то, что тебе уже ад, но другим просто удобно в этой стабильности?
вот что фуфло)) 24.09.2012 17:58:48, Елена Сергеевна
а еще бывает, если будущие супруги любят действительно друг друга, то они могут отложить развод до совершеннолетия своих детей. у коллеги моей был такой случай с ее родителями. ее отец был намного старше ее мамы, поехал руководить стройкой, там познакомился с молодой-одинокой. вот они ждали неск. лет, боюсь соврать - может 5, развелся он, оставив жене и дочкам 3-комн. кв, когда они поступили в вузы. и потом жили счастливо вместе до его глубокой старости (в 90 с чем-то лет он умер)
24.09.2012 18:23:03, ALora
вот мне кажется это очень приемлимым вариантом. заодно и чувства проверят с 2 сторон.
24.09.2012 18:30:37, Лангуста
что интересно - на тот момент еще не бывшая жена была честно проинформирована супругом о возникших у него отношениях с другой женщиной, и решение не разводиться до совершеннолетия дочерей было принято супругами совместно, жена дала на это informed consent. молодцы я считаю
24.09.2012 21:12:19, ALora
слово "кажется" напрягает))
не серьезное оно, а уход из семьи очень серьезный поступок. 24.09.2012 18:38:06, Елена Сергеевна
не серьезное оно, а уход из семьи очень серьезный поступок. 24.09.2012 18:38:06, Елена Сергеевна
нет, не спорю.
а как ты смотришь на такое, что порой и гарантий не нужно, лишь бы глаза не видели мужа(жену)?
ну до ненависти и брезгливости?
у меня как раз сейчас перед глазами такая история, подруга вчера плакалась. 24.09.2012 19:09:07, Елена Сергеевна
а как ты смотришь на такое, что порой и гарантий не нужно, лишь бы глаза не видели мужа(жену)?
ну до ненависти и брезгливости?
у меня как раз сейчас перед глазами такая история, подруга вчера плакалась. 24.09.2012 19:09:07, Елена Сергеевна
ну до ненависти и брезгливости - это все же. наверное, не совсем то, о чем я.
хотя..."пройдет и это":) 24.09.2012 19:19:24, Лангуста
хотя..."пройдет и это":) 24.09.2012 19:19:24, Лангуста
Показано 342 комментария из 366
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
