На выходных на даче пригласила работника копать грядки. Он сам спросил мое имя и протянул руку для рукопожатия.
Что бы вы сделали, если пришедший узбек лет 20 протянул руку для приветствия женщине 40 лет?
Со мной что то не так? Или он наглый или что?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
На выходных на даче пригласила работника
02.05.2012 09:59:56, злая373 комментария
Договаривался муж, а сам уехал на время его работы.
02.05.2012 11:58:54, злая
Я вообще не понимаю рукопожатий между мужчиной и женщиной в обычной жизни ...
02.05.2012 11:48:44, 000
а тут не обычная жизнь, а работа. Он не свататься к ней пришел, а работать. Поэтому он не мужчина, а наемный рабочий, она не женщина, а работодатель.
02.05.2012 11:56:13, WildStitch
а она кто? грядки не ее, что-ли? Она за вскапывание платить не собирается?
Думаю, парень сильно удивился бы, узнав что тут раздули и что автор, оказывается, женщина. Скорей всего он на нее ни разу так и не смотрел. Работодатель, да еще и сильно старше... вряд ли он вожделением воспылал. 02.05.2012 12:06:50, WildStitch
я знаю )) у меня на последней работе специально возвели отдельный туалет, чтобы был Ж ))
02.05.2012 12:17:38, ландыш
ну ты ж сама пишешь - на работе нет мужчин и женщин, а есть работодатели и работники. Если я правильно тебя поняла.
02.05.2012 12:12:53, ландыш
как это отменяет разные туалеты и разную физиологию? В мужских же писуары часто вне кабинок.
А так да, на работе "нет мужчин и женщин" и оцениваются все по результатам, а не по полу. И вполне прекрасно могут работать вместе молодой директор и пожилая подчиненная, причем на работе обычно принято общаться на "ты" и по имени. Ах, да, у нас жеж еще и отчеств нету. Полное неуважение к сединам. :)))) 02.05.2012 12:21:31, WildStitch
)) у вас, значит, уже и в нерабочее время границы между М и Ж размыты )))
02.05.2012 12:05:06, ландыш
Если только рассматривать автора, как работодателя ...
02.05.2012 12:04:11, 000
Думаю, парень сильно удивился бы, узнав что тут раздули и что автор, оказывается, женщина. Скорей всего он на нее ни разу так и не смотрел. Работодатель, да еще и сильно старше... вряд ли он вожделением воспылал. 02.05.2012 12:06:50, WildStitch
А так да, на работе "нет мужчин и женщин" и оцениваются все по результатам, а не по полу. И вполне прекрасно могут работать вместе молодой директор и пожилая подчиненная, причем на работе обычно принято общаться на "ты" и по имени. Ах, да, у нас жеж еще и отчеств нету. Полное неуважение к сединам. :)))) 02.05.2012 12:21:31, WildStitch
угу :))) но как я в первый раз оторопела, когда из кабинки напротив вышел мужчина
02.05.2012 12:07:27, люблю_Таллин
[пусто]
02.05.2012 11:40:23
Точно злая. Удивительно, какое значение люди придают форме приветствия.
02.05.2012 11:36:31, Питерская
А я однажды обидела одного туркмена. Он меня назвал "сестра", я его поправила "Я не сестра, я врач." Он кивает и опять "Сестра...", я опять поправляю. И тут он ТАК смутился... "Простите, у нас "сестра" - это уважительное обращение..."
Неудобно было. Он ко мне со всей душой, а я не поняла. 02.05.2012 12:05:40, маугленок
Неудобно было. Он ко мне со всей душой, а я не поняла. 02.05.2012 12:05:40, маугленок
Вы не обязаны знать, как у них уважительно обращаются.
Меня так коробит, когда приезжие из бывших советских республик на улице ко мне "брат" обращаются )) Нашли родственника ) 02.05.2012 12:35:53, Robin
В России, конечно.
Неудобно потому, что я поставила человека в неудобное положение. 02.05.2012 12:41:15, маугленок
Неудобно потому, что я поставила человека в неудобное положение. 02.05.2012 12:41:15, маугленок
Я с этим лично столкнулась - тоже нанимала узбекского работника. 02.05.2012 11:26:50, Zeta
что же вас не пугает, боюсь спросить 02.05.2012 11:24:39, emiiil
Руку пожала бы, куда деваться :) Если вьюнош местный, то удачное начало деловых отношений может его превратить в "своего" рабочего. Не первые и последние грядки жеж на участке... Раз мужиков нет, то и починить-покрасить-перенести-выкопать что-то всегда нужно. Чем каждый раз новых работников искать, имхо, проще с одним иметь дело. 02.05.2012 11:15:19, УникаЛьнаЯ
Правила этикета он, конечно, нарушил. Два как минимум. Но он мог их просто не знать.
— знакомясь (здороваясь), старший первый протягивает руку младшему;
— при встрече мужчины и женщины решение о рукопожатии принимает женщина. И она же первая подает руку (в некоторых европейских странах мужчине разрешается первому подать руку). При рукопожатии женщина может не снимать перчатку.
— следует помнить, что в мусульманских странах рукопожатие мужчины и женщины не принято; 02.05.2012 11:22:30, BlondinkO
— знакомясь (здороваясь), старший первый протягивает руку младшему;
— при встрече мужчины и женщины решение о рукопожатии принимает женщина. И она же первая подает руку (в некоторых европейских странах мужчине разрешается первому подать руку). При рукопожатии женщина может не снимать перчатку.
— следует помнить, что в мусульманских странах рукопожатие мужчины и женщины не принято; 02.05.2012 11:22:30, BlondinkO
На самом деле все еще сложнее. При деловом общении категория старшинства может интерпретироваться и как биологическии возраст, и как старшинство по службе, начальник - подчиненныи. Плюс, в некоторых странах и пластах культур рекомендуется избегать деиствии, которые могут быть интерпретированы как подчеркивающие возраст или половые различия.
02.05.2012 20:59:31, nevazhno
Т.е. рукопожатие всяко подтверждение начала деловых отношений, по-моему. Причем демонстрация честных отношений, как я понимаю. 02.05.2012 11:26:41, УникаЛьнаЯ
Смотри-ка какие мы нежные :) Пожала бы руку в ответ - вот что бы я сделала :))
02.05.2012 11:13:15, ДраКошка
Надеюсь это разводка. Рукопожатие - самая нормальная форма приветствия для делового общения. А У Вас именно оно.
02.05.2012 11:11:56, мда
руки жать не будет, придет пьяным и будет с вами разговаривать матом. а, и по заду может хлопнет в финале, если либидо еще не пропил окончательно. 02.05.2012 11:08:46, ZAIA
когда мне протягивают руку, но я не считаю это уместным, то подаю ее в ответ, так что бы только кончиками пальцев дотронуться. 02.05.2012 11:01:09, LoraEf
подавайте величаво, сверху вниз, чтобы всем было понятно, что теперь нужно снять шляпу, встать на одно колено и поцеловать кончики ваших пальцев :)
02.05.2012 11:04:04, douceur
в пору "девичью" в "царицыны палаты" переименовывать... 02.05.2012 10:45:11, Счастливая ArtO
Я бы пожала. А с Вами не так, если такой вопрос возник. Снобизм это.
02.05.2012 10:40:27, BlondinkO
А мне кажется, что это вам хочется поиграть в игру "мэмсагиб и влюбленный слуга". Ну, поиграли чисто внутри себя - и будет )
02.05.2012 11:50:05, Пи-Джин
это может быть все, что угодно, в данном случае. В том числе - и проверка границ дозволенного.
02.05.2012 11:51:28, Крапива
пусть хоть обпроверяется
границы, в данном случае, устанавливает тот, кто платит деньги.
и это в твоих силах держать те границы в приемлемом формате. игнорировать протянутую руку при этом совершенно необязательно.
конечно, для меня рукопожатие вооще непривычный жест.
но я так воспитана, что не могу не ответить на протянутую руку, сделать козью морду на чью-то улыбку ... и это _совершенно_ не значит, что я дам сесть себе на шею. 02.05.2012 12:18:04, ZAIA
<границы, в данном случае, устанавливает тот, кто платит деньги>
если бы, Зая, если бы. Не, если ты сотрудник УФМС, то, верятно.
А если женщина, то всякие эксцессы возможны.
Да и даже если не женщина.
Вот у моего коллеги, помимо из рук вон плохо выполненных работ, работники унесли с участка весь алюминий и цветной металл, до которого дотянулись, включая какие-то архиважные запчасти. 02.05.2012 12:27:28, Крапива
мне нет нужды наблюдать и анализировать характер совершенно чужого мне человека.
вообще, знаешь что удивило в этой теме? не считая дурацких подозрений Лося в сексуальных домогательствах и предложений прессануть его за это по работе? (это вообще отдельная песня)
я вот тоже не люблю чужих прикосновений. тем более, прикосновений очень чужих мне людей (не друзей, не коллег - наемных работников).
но мне бы и в голову не пришло бы зависнуть на этой "проблеме". а, если человек завис - значит нагромоздил вокруг этого какие-то умозаключения, снобистские ли, расистские,сексуальные или работодательские...
и вот это мне одинаково противно.
потому что описанный факт, имхо, НЕ ГОВОРИТ НИ О ЧЕМ.
а если кому-то говорит, то проблема не в данном таджике. 02.05.2012 13:44:58, ZAIA
я смотрю, тут полконфы на этой теме зависло и нагромоздило и за автора домыслило, не находишь?
описанный факт тоже ни о чем не говорит, и в равной степени может означать все, что угодно.
Никто же не присутствовал и в черепную коробку не заглядывал работнику. Хорошо, если мальчонка просто с европейским подходом, остается только порадоваться, но свой участок в отсутствие мужа - ни фига не бизнес встреча в офисе. 02.05.2012 14:24:44, Крапива
вот именно - что ни о чем не говорит
но автор напряглась, и оттуда я уже домысливаю. она же так и не смогла сформулировать, почему напряглась.
по ее словам я поняла, что у нее какие-то социальные возражения.
что ей просто неприятно подавать руку какому-то таджику.
02.05.2012 14:40:04, ZAIA
скорее, возрастные и половые, но все может быть, каждый видит же своё.
я, в принципе, в ситуации, когда не чувствую себя защищенной, предпочитаю ограничиться вербальными способами коммуникации.
Поздороваться-познакомиться - одно, а за руку - совсем другое, женщина я слабая, не доверяю. 02.05.2012 14:50:56, Крапива
я вообще не люблю чужих рук.
сегодня вот только. сижу мерзну в офисе. подходит девочка-коллега, добрая, хорошая девочка. говорит "мерзнешь? а мне что-то жарко". берет меня за руку и греет мою руку в своей, горячей.
и, главное, зная ее характер, мне совсем неудивительно это. она такая, позитивная хохотушка, как карлсон:)))
но ты знаешь, я еле сдержалась, чтобы не отдернуть руку. мне это так ...странно, что ли. некомфортно. подержала минуту руку в ее руке и убрала ее со словами "спасибо, леночка, как хорошо ты меня согрела".
я это к чему
я бы испытала психологический дискомфорт, если бы мне совершенно чужой человек захотел пожать руку. тем более, у нас это не принято, что говорить. но я бы не смогла не подать ему руки в случае его посыла и считаю это невоспитанным.
и уж никак не переживала бы потом, что, подав руку, я поступила как-то неправильно. и не додумывала бы его мотивацию сделать это. и так далее. 02.05.2012 15:05:29, ZAIA
офигеть вообще... слава богу, что я работаю в совершенно иной обстановке и у нас на работах нет подобных заморочек. Даже непостижимо, насколько надо иметь больную фантазию, чтобы рукопожатие посчитать переходом в личные отношения. У нас вообще-то это означает именно деловые, причем очень четко обозначенные деловые.
02.05.2012 10:53:11, WildStitch
я начинаю понимать, почему у вас проблемы с рабочими. Они закономерны, вообще-то.
02.05.2012 11:32:41, WildStitch
а таджик - это что, особая национальность? Особо вредная, необразованная и дикая?
Я общалась самыми разными национальностями. Специфика работы.
Ремонтами тоже занималась, строителей-ремонтников подыскивала сама. Никогда не было таких проблем, как тут описывают. 02.05.2012 11:53:04, WildStitch
правильным было бы обобщать аналогичный опыт, а не свой, закордонный.
я могу поспорить, что вы узбеков или таджиков-гастарбайтеров никогда не нанимали. Россиян, которые у нас, с нашим менталитетом ремонтным, тоже. 02.05.2012 11:57:32, Крапива
ни разу не нанимала семью (что мне с семьей то делать, вообще не понимаю). Нанимала только и исключительно рабочих. Нет, вру, один раз такие рабочие оказались отцом и сыном, работали вместе. Это - семья?
Но со мной вообще никто не пытается "расширить границы", если я сама не приглашу это делать. Уж что что, а дистанцию держать умею прекрасно. 02.05.2012 12:34:35, WildStitch
поселить в квартире? Вы как-то в крайности впадаете, ей богу. Зачем у себя селить? Зачем обедами кормить и посиделки устраивать? Учитесь держать уважительную дистанцию и будет вам счастье.
02.05.2012 11:01:53, WildStitch
ну да. Еще бы не впасть в культурный шок, если оказалось, что то, что ты считал неразумным существом низшего класса, оказывается, умеет разговаривать. Это ж ужас, что такое.
02.05.2012 10:55:28, WildStitch
Это не панибратство.Это ,скорее всего,одно из 2х.Или он дезориентирован в области этикета (там откуда он приехал,возможно,глаза нельзя поднять на женщину,а тут ему объяснили-европа,брат,нужно руку пожимать).У меня похожее было ,когда приехала на ближний восток много лет назад к семье мужа.Десятки женщин лезли целоваться,а я не могла запомнить -кого я уже поцеловала,кого нет..)В результате поцеловалась и со всеми служанками (мне это не в лом). Вот и он пока не уяснил как надо.Ну ,или , 20 летнему пацану оттуда приятно руку пожать женщине))Это для него впечатление.Он же не знает ,что это не женщина,а сноб)
02.05.2012 11:18:26, птичка певчая...
Вот мне тоже кажется, что я для него впечатление.
02.05.2012 11:46:39, злая
а они красивые часто, между прочим :)
У нас вообще двое ребят работали в качестве подсобных рабочих при одном каменщике - просто греческие боги.
Слава тебе господи, их в узде держал каменшик (отец одного и дядя другого), но он с ними был достаточно строг и жесток - помогало - были тише воды, ниже травы. Но потом каменьшик запил, а ребята переоделись почище и отравились гулять по Малаховке, с соседскими девушками заигрывать... Родственники девушек немедленно побежали ко мне жаловаться... Хорошо, я позвонила прорабу, он примчался и увез ребят раньше, чем их местная милиция сцапала. Они граждане Украины были, и в призывном возрасте. Их папа в России, на нашей стройке, прятал от украинской армии, границу перешли нелегально 02.05.2012 12:04:26, Лось_Анджелес
У нас вообще двое ребят работали в качестве подсобных рабочих при одном каменщике - просто греческие боги.
Слава тебе господи, их в узде держал каменшик (отец одного и дядя другого), но он с ними был достаточно строг и жесток - помогало - были тише воды, ниже травы. Но потом каменьшик запил, а ребята переоделись почище и отравились гулять по Малаховке, с соседскими девушками заигрывать... Родственники девушек немедленно побежали ко мне жаловаться... Хорошо, я позвонила прорабу, он примчался и увез ребят раньше, чем их местная милиция сцапала. Они граждане Украины были, и в призывном возрасте. Их папа в России, на нашей стройке, прятал от украинской армии, границу перешли нелегально 02.05.2012 12:04:26, Лось_Анджелес
просто много этим занималась. И вся экзотика, кстати, была пока опыта не было. Первая стройка наемными руками - вот это был КВЕСТ!!! А потом уже - все скучно, просто, без проблем. Но дешевле и быстрее.
02.05.2012 12:11:32, Лось_Анджелес
Тоже думаю, что заблудился в этикете)
Я попала в неприятную ситуацию в Ливане - в апреле там довольно тепло уже, после московского мороза я радостно надела шлепанцы на отпедикюреные ноги и отправилась с визитами к многочисленным родственникам сестры. Они все делали квадратные глаза и спрашивали, почему я босиком) И да, нужно было облобызать всех женщин и перетискать всех младенцев (лет до 12)и громко восхищаться свадебными фотографиями, на мой взгляд, одними и теми же))) 02.05.2012 11:29:06, BlondinkO
Я попала в неприятную ситуацию в Ливане - в апреле там довольно тепло уже, после московского мороза я радостно надела шлепанцы на отпедикюреные ноги и отправилась с визитами к многочисленным родственникам сестры. Они все делали квадратные глаза и спрашивали, почему я босиком) И да, нужно было облобызать всех женщин и перетискать всех младенцев (лет до 12)и громко восхищаться свадебными фотографиями, на мой взгляд, одними и теми же))) 02.05.2012 11:29:06, BlondinkO
границы, в данном случае, устанавливает тот, кто платит деньги.
и это в твоих силах держать те границы в приемлемом формате. игнорировать протянутую руку при этом совершенно необязательно.
конечно, для меня рукопожатие вооще непривычный жест.
но я так воспитана, что не могу не ответить на протянутую руку, сделать козью морду на чью-то улыбку ... и это _совершенно_ не значит, что я дам сесть себе на шею. 02.05.2012 12:18:04, ZAIA
если бы, Зая, если бы. Не, если ты сотрудник УФМС, то, верятно.
А если женщина, то всякие эксцессы возможны.
Да и даже если не женщина.
Вот у моего коллеги, помимо из рук вон плохо выполненных работ, работники унесли с участка весь алюминий и цветной металл, до которого дотянулись, включая какие-то архиважные запчасти. 02.05.2012 12:27:28, Крапива
вообще, знаешь что удивило в этой теме? не считая дурацких подозрений Лося в сексуальных домогательствах и предложений прессануть его за это по работе? (это вообще отдельная песня)
я вот тоже не люблю чужих прикосновений. тем более, прикосновений очень чужих мне людей (не друзей, не коллег - наемных работников).
но мне бы и в голову не пришло бы зависнуть на этой "проблеме". а, если человек завис - значит нагромоздил вокруг этого какие-то умозаключения, снобистские ли, расистские,сексуальные или работодательские...
и вот это мне одинаково противно.
потому что описанный факт, имхо, НЕ ГОВОРИТ НИ О ЧЕМ.
а если кому-то говорит, то проблема не в данном таджике. 02.05.2012 13:44:58, ZAIA
описанный факт тоже ни о чем не говорит, и в равной степени может означать все, что угодно.
Никто же не присутствовал и в черепную коробку не заглядывал работнику. Хорошо, если мальчонка просто с европейским подходом, остается только порадоваться, но свой участок в отсутствие мужа - ни фига не бизнес встреча в офисе. 02.05.2012 14:24:44, Крапива
но автор напряглась, и оттуда я уже домысливаю. она же так и не смогла сформулировать, почему напряглась.
по ее словам я поняла, что у нее какие-то социальные возражения.
что ей просто неприятно подавать руку какому-то таджику.
02.05.2012 14:40:04, ZAIA
я, в принципе, в ситуации, когда не чувствую себя защищенной, предпочитаю ограничиться вербальными способами коммуникации.
Поздороваться-познакомиться - одно, а за руку - совсем другое, женщина я слабая, не доверяю. 02.05.2012 14:50:56, Крапива
сегодня вот только. сижу мерзну в офисе. подходит девочка-коллега, добрая, хорошая девочка. говорит "мерзнешь? а мне что-то жарко". берет меня за руку и греет мою руку в своей, горячей.
и, главное, зная ее характер, мне совсем неудивительно это. она такая, позитивная хохотушка, как карлсон:)))
но ты знаешь, я еле сдержалась, чтобы не отдернуть руку. мне это так ...странно, что ли. некомфортно. подержала минуту руку в ее руке и убрала ее со словами "спасибо, леночка, как хорошо ты меня согрела".
я это к чему
я бы испытала психологический дискомфорт, если бы мне совершенно чужой человек захотел пожать руку. тем более, у нас это не принято, что говорить. но я бы не смогла не подать ему руки в случае его посыла и считаю это невоспитанным.
и уж никак не переживала бы потом, что, подав руку, я поступила как-то неправильно. и не додумывала бы его мотивацию сделать это. и так далее. 02.05.2012 15:05:29, ZAIA
будешь удивлена, но возможно, был бы груб и требователен - и не обнесли бы, побоялись.
02.05.2012 12:53:00, Лось_Анджелес
молодому мужчине, на работе, первому предлагать рукопожатие женщине, явно старше? Конечно, панибратство и попытка перевести деловые отношения в личные
02.05.2012 10:49:22, Лось_Анджелес
периодически что-то строим, и у меня проблема такая возникает, да - держать дистанцию. И соседи сейчас дом строят - и мы, например, не стали устраивать посиделки с вином на их территории, устроили на нашей - соседи сказали, что так соседям проще, именно в плане официальности отношений со строительной бригадой.
02.05.2012 10:55:35, Лось_Анджелес
Мы сейчас тоже строим, и у меня почему-то нет такой проблемы. И зачем?
02.05.2012 11:05:48, маугленок
Чтобы работать заставлять и денег за работу платить минимум, на который они согласны. Это неудобно делать, если отношения личные.
02.05.2012 11:07:40, Лось_Анджелес
Заставить?! Они сами ищут работу, и оплата у них не почасовая, а сдельная.
По минимуму?! Как договорились, так и платим. А это решается на этапе найма, а не когда он с лопатой готов к труду. 02.05.2012 11:14:07, маугленок
По минимуму?! Как договорились, так и платим. А это решается на этапе найма, а не когда он с лопатой готов к труду. 02.05.2012 11:14:07, маугленок
мы надолго нанимали. Вначале они все добросовестны и не ленятся, а вот через несколько дней, особенно если установились "дружеские" отношения - начинают тянуть резину и пытаться халтурить.
02.05.2012 11:19:12, Лось_Анджелес
Ну вот у меня они скорее дружеские - мы нормально общаемся (правда, времени для этого и у них, и у меня немного), можем вместе посмеяться над чем-то, я могу попросить о какой-нибудь мелочи помимо оговоренного. На делах это не отражается. Был момент, когда они собирались покупать материал и мне показалось, что они завышают цену. Я мягко и ненавязчиво выразила недоумение ("Надо же, неужели так подорожало?") В итоге мне принесли чек, оказалось заметно дешевле, чем они предполагали. Не могу сказать, пытались они сжульничать или действительно не знали, сколько оно стоит. Но во всяком случае это не отразилось на дальнейшей работе.
02.05.2012 11:32:48, маугленок
ну и какие это дружеские-то? просто нормальные, не через губу же общаться неважно с кем
02.05.2012 11:35:12, Шерлок
Так "нормальные" и есть "дружеские", в смысле "доброжелательные". ИМХО. Примерно как с коллегами по работе.
02.05.2012 12:07:07, маугленок
в данном случае - да, попытка их установить. Первая. Лучше пресечь ее сразу, пусть показавшись кем-угодно (диким снобом, например :), чем иметь потом с ними проблемы.
02.05.2012 11:22:07, Лось_Анджелес
Я общалась самыми разными национальностями. Специфика работы.
Ремонтами тоже занималась, строителей-ремонтников подыскивала сама. Никогда не было таких проблем, как тут описывают. 02.05.2012 11:53:04, WildStitch
я могу поспорить, что вы узбеков или таджиков-гастарбайтеров никогда не нанимали. Россиян, которые у нас, с нашим менталитетом ремонтным, тоже. 02.05.2012 11:57:32, Крапива
еще, по моим наблюдениям, есть огромная разница - нанимаешь семью (семейную бригаду со старшими) или отдельных гастрабайтеров. С семьей просто, а вот отдельные эти товарищи, отбившиеся от своей семьи-стаи - вот с ними сложно, именно с ними надо быть максимально строгой и неприветливой, и постоянно отбивать их попытки "расширить границы"
02.05.2012 12:25:22, Лось_Анджелес
Но со мной вообще никто не пытается "расширить границы", если я сама не приглашу это делать. Уж что что, а дистанцию держать умею прекрасно. 02.05.2012 12:34:35, WildStitch
ага, когда отец и сын работают вместе- это семья, семейная бригада
02.05.2012 12:38:38, Лось_Анджелес
а мне вот фиолетово, кто они там друг другу приходятся, работают вместе - значит бригада и есть.
02.05.2012 12:48:09, douceur
хоспидя!!! у меня никто не пытается никакие границы расширять, хоть семьёй, хоть по одиночке.
02.05.2012 12:33:24, douceur
я вас лично не знаю, поэтому о причинах такой удачи не могу судить.
Я приветливая, общительная, открытая, рассовых и сословных предрассудков нет - но все эти качества нужно засунуть подальше, да - когда речь о работодателях и работниках, особенно когда все частным образом, без посредников и без надзирателей-третьих лиц. Это я выяснила на опыте и для условий Москвы-Московской области.
Как там в других местах я не знаю. 02.05.2012 12:41:51, Лось_Анджелес
Я приветливая, общительная, открытая, рассовых и сословных предрассудков нет - но все эти качества нужно засунуть подальше, да - когда речь о работодателях и работниках, особенно когда все частным образом, без посредников и без надзирателей-третьих лиц. Это я выяснила на опыте и для условий Москвы-Московской области.
Как там в других местах я не знаю. 02.05.2012 12:41:51, Лось_Анджелес
я тоже приветливая, открытая, рассовых и сословных предрассудков нет - и качества эти никуда и никогда не засовываю. На опыте Москвы и МО прекрасно работает - и с узбеками, и с таджиками, и с молдаванами, и с украинцами, и даже, что ещё более странно, с нашими русскими мужиками. Правда а ещё и очень строгий работодатель, четко с самого начала высказывающий свои требования, определяющий обём и требуемое качество работ, чаёв с рабочими не гоняю, обедами не кормлю, замечания делаю спокойно, если не помогает, отчитать могу без мата и не повышая голоса, но мало не покажется :)
02.05.2012 12:47:16, douceur
давно нет проблем, были первые разы. Вот как только я усвоила (опытным путем) все, о чем пишу в этом топике - так проблемы и перестали появляться.
02.05.2012 11:37:05, Лось_Анджелес
минимум не надо. надо как договорились. личные отношения это только с друзьями и родными бывают
02.05.2012 11:13:20, Шерлок
у вас какая-то странная смесь личных и трудовых отношений. Есть определённая сумма, за которую сотрудник готов выполнить некий объём работ. Это ещё не значит, что при этом нужно впадать в крайности в виде кормёжки обедами или унижением. Ведите себя спокойно и достойно, и не нужно крайностей.
02.05.2012 11:13:01, douceur
вот в данном _конкретном_ случае - я считаю, руки пожимать - крайность и есть.
02.05.2012 11:23:58, Лось_Анджелес
тебе надо нанять узбека 20-ти лет для проведения ремонта квартиры, поселить в квартире вместе с собой - тогда поймешь через некоторое время.
02.05.2012 10:58:34, Лось_Анджелес
ну так, в описываемом случае, дело происходило на даче, где автор (пусть временно) живет. В таких случаях, на личной территории, дистанцию держать сложнее, и это требует отдельного внимания.
02.05.2012 11:11:59, Лось_Анджелес
а зачем селить вместе с собой? пресечь что угодно можно на раз: "еще раз что-то подобное - и ты тут больше НЕ работаешь!"
02.05.2012 11:00:16, люблю_Таллин
ну вот, чтобы не пришлось такое говорить - лучше сразу же обозначить, что не стоит и пытаться. Тогда проще.
А если сначала - уси-пуси, а потом "еще раз что-то подобное - и ты здесь больше на работаешь" - обида возникает, что тоже не способствует хорошей работе. 02.05.2012 11:09:45, Лось_Анджелес
А если сначала - уси-пуси, а потом "еще раз что-то подобное - и ты здесь больше на работаешь" - обида возникает, что тоже не способствует хорошей работе. 02.05.2012 11:09:45, Лось_Анджелес
вынужденно пожать, чтобы не поставить оппонента в неловкое положение - да, это для меня означает проявить черезмерную и неуместную деликатность, т.е. "уси-пуси"
02.05.2012 11:35:12, Лось_Анджелес
:))) ну а как его назвать?
- узбек (национальный оттенок, а дело не в нем)
-вьюнош (так и с 30-летними и даже 40-летними те же рекомендации были у меня, вот если бы старше меня -тогда все по-другому)
-какие твои варианты?
-собеседником (так вроде бы не о беседах речь)?
Я поломала голову и назвала оппонентом, не слишком удачно, согласна :))) 02.05.2012 11:41:30, Лось_Анджелес
- узбек (национальный оттенок, а дело не в нем)
-вьюнош (так и с 30-летними и даже 40-летними те же рекомендации были у меня, вот если бы старше меня -тогда все по-другому)
-какие твои варианты?
-собеседником (так вроде бы не о беседах речь)?
Я поломала голову и назвала оппонентом, не слишком удачно, согласна :))) 02.05.2012 11:41:30, Лось_Анджелес
можно. Но в России у слова "сотрудник" два дополнительных оттенка, достаточно ярких, чтобы сбивать с толку в данном случае:
1)работает в силовых структурах - в милиции или ФСБ
3)работает в офисе, скорее даже в ГосОрганизации, с бумажками
оба оттенка ну совсем не подходят для копателя грядок 02.05.2012 12:44:27, Лось_Анджелес
1)работает в силовых структурах - в милиции или ФСБ
3)работает в офисе, скорее даже в ГосОрганизации, с бумажками
оба оттенка ну совсем не подходят для копателя грядок 02.05.2012 12:44:27, Лось_Анджелес
Странно, для меня слово "сотрудник" имеет только одно значение - "коллега".
Между прочим так, эти слова являются калькой друг друга :)
Правда, на мой взгляд слово "сотрудник" сюда действительно не подходит. Разве что автор тоже будет грядки копать. 02.05.2012 12:55:44, маугленок
Между прочим так, эти слова являются калькой друг друга :)
Правда, на мой взгляд слово "сотрудник" сюда действительно не подходит. Разве что автор тоже будет грядки копать. 02.05.2012 12:55:44, маугленок
в общем, не углубляясь в частности - мой опыт говорит о том, что такого рода наемные работникам руки пожимать не стоит, и вообще стоит пожестче себя вести, не пытаясь быть вежливой. Вежливость (особенно вот такая, вынуженная) будет однозначно воспринята как слабость. Что, в свою очередь, скажется на качестве работ, на желаемой оплате и т.д.
02.05.2012 11:05:56, Лось_Анджелес
я вот с мужем будущим за руку не здоровалась ни разу. а отношения личными стали. ну и наоборот, естественно
02.05.2012 10:51:16, Шерлок
Мне перед работодателем тоже надо ниц падать?
Протянуть руку Управляющему на интервью - панибратство?
Она его на работу нанимает, он представился и протянул руку. 02.05.2012 10:44:13, BlondinkO
Протянуть руку Управляющему на интервью - панибратство?
Она его на работу нанимает, он представился и протянул руку. 02.05.2012 10:44:13, BlondinkO
вот на этапе наема - это еще можно понять. Но я так поняла - что он уже пришел работать (т.е. уже на личной территории)
02.05.2012 10:51:27, Лось_Анджелес
Перечитайте пост. Он спросил имя и представившись, протянул руку, чем поверг автора в культурный шок.
Молодец, кстати, чтобы не обращаться потом к ней "насяльника" или "хозяина" - имя спросил. 02.05.2012 10:53:18, BlondinkO
Молодец, кстати, чтобы не обращаться потом к ней "насяльника" или "хозяина" - имя спросил. 02.05.2012 10:53:18, BlondinkO
Кать, вот у тебя такой вид, что сразу понятно - на шею не сядешь, сколько руки не пожимай. Тебе, получается можно. Но именно поэтому ты и не знаешь, как иногда плохо и неприятно это заканчивается.
Но таких как ты - мало, а большинству женщин лучше сразу однозначно обозначать, что отношения будут строго деловыми, без всяких личных. 02.05.2012 10:48:09, Лось_Анджелес
Но таких как ты - мало, а большинству женщин лучше сразу однозначно обозначать, что отношения будут строго деловыми, без всяких личных. 02.05.2012 10:48:09, Лось_Анджелес
Воот. Мне виду не хватило внушить уважение.
02.05.2012 10:49:17, злая
какое панибратство?? он что, её по плечу похлопал, по заднице шлёпнул? в щёку поцеловал? он наёмный работник, работник, а не раб на плантации.
02.05.2012 10:43:01, douceur
Есть, последний раз 3 дня назад. Я их молодым чесночком угостила, они мне кое-что сверх оговоренного сделали (на самом деле пустяк, на 10 минут работы, но все равно приятно).
02.05.2012 11:07:56, маугленок
У меня живет семья узбеков на даче постоянно. Каждый раз, когда я приезжаю, они приглашают меня за стол или передают детям гостинцы - лепешку свою, сами пекут. Я всегда беру, не потому что мне лепешка нужна, а чтобы уважить их внимание. Тоже панибратство, считаете?
02.05.2012 10:51:52, BlondinkO
есть, но при чем тут пожатие руки и чье то не умение держать дистанцию, в толк не возьму никак?
02.05.2012 10:49:59, Елена Сергеевна
у меня в бытность дизайнером по интерьерам была бригада из почти 40 мужиков, самых разных национальностей, профессий и соц. уровней, так что спокойно, опыта у меня хоть отбавляй.
02.05.2012 10:49:03, douceur
какого рода? он один пришел. на разовую работу. а впрочем какая разница?
02.05.2012 10:48:56, Шерлок
Какие заигрывания?!
Он работать пришел, ему некогда о глупостях думать. 02.05.2012 11:08:36, маугленок
Он работать пришел, ему некогда о глупостях думать. 02.05.2012 11:08:36, маугленок
не, ну если хочется, чтобы работник заигрывал, то стыдливо спрятать руку за спину - самое оно :))
02.05.2012 10:57:56, douceur
Показан 281 комментарий из 373
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
