Всю прошлую неделю в подвале кричал котенок. Добраться до него было невозможно. В итоге вызвала тетушку из диспетчерской, с дворниками прочесали весь подвал - не нашли(( кричать перестал.
Сегодня шла из магазина, слышу - орет. По голосу узнала, это тот самый крикун. Поделилась бужениной)
Коту (а это мальчик) месяцев 4-5, очень ласковый, пугливый. Светло-кремовый, гладкошерстный. Съел половину, как понял, что я уходить собралась - рванул за мной. Ну... в итоге привела его домой.
А дома у меня Бегемот - черный котище и прочая пищевая цепь...
Вот, что я наделала? Привела грязного, непролеченного кота к непривитому еще...
Родные меня не совсем поняли. В итоге, примчались с мужем сейчас с приюта. Душа разорвалась его отдать...., но отдали.
А они такие как Инь и Янь.
Конференция "Домашние животные""Домашние животные"
Раздел: Ситуация
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Пристроить котенка очень просто:например, на авито ивсе зверушки разместить.Желающих достаточно.
13.03.2012 21:47:07, valeriana
Только не стоило домой нести, конечно, это смертельно опасно для домашних котов. Одежду постирайте, в которой носили, пол помойте с хлоркой(если бегал). Может, обойдется. А в приют-это вам повезло, что взяли. Это лучшее, что можно было сделать в такой ситуации. Я сколько ни пыталась-меня из приютов посылали, мест нет. Ну ни одного хеппи-энда с уличными котятами я не видела.
12.03.2012 11:12:53, lovecats
У меня все коты всегда сами приходили - " с улицы". Проблемы со здоровьем были только у самой первой кошки, с которой я носилась как с ребенком и делала все прививки и профосмотры, но она постоянно чем-то заболевала. Теперь все на вольной жизни, когда хотят приходят, когда хотят уходят. При этом красивые и здоровые.
Моя родственница в прошлом году "усыновила" 5 котят из приюта которые были кандидатами на усыпление. Как я поняла животных там держат какое-то время. а если никто не берет уничтожают. Все оказались больны каким-то вирусом, кучу денег и нервов на лечение угрохала, выжил только один. 17.03.2012 00:56:12, Лена Таганрог
Хлорка для котов более опасная, чем другой кот :) Крепкие на вид с хорошим аппетитом уличные коты здоровы и безопасны - т.к. все больные просто погибают на улице.
13.03.2012 11:17:26, культурный шок
Моя родственница в прошлом году "усыновила" 5 котят из приюта которые были кандидатами на усыпление. Как я поняла животных там держат какое-то время. а если никто не берет уничтожают. Все оказались больны каким-то вирусом, кучу денег и нервов на лечение угрохала, выжил только один. 17.03.2012 00:56:12, Лена Таганрог
Да, мне удалось уговорить подругу. В прошлый раз, правда, когда я в автосервисе увидела пятерых щенят, которых кто-то заживо закопал (мужики с сервиса откопали), она меня послала...
Я собрала на работе денег, нашла единомышленницу и отвезла щенят в приют Владимира. Их там пролечили, пристроили в добрые руки. Все пятеро были мальчики!
Один был красавец - весь коричневый, даже носик, а глаза зеленые.
Самый маленький сам нашел хозяев себе. Пришла в приют пара выбрать питомца. Малыш повис на ноге у мужа. Так с ним и ушли)))
Я согласна, что подвергла своего кота опасности.
Утром опять с мужем обсуждали возможность вернуть кота... Пока он сомневается( 12.03.2012 11:20:11, Gulchatai
Я собрала на работе денег, нашла единомышленницу и отвезла щенят в приют Владимира. Их там пролечили, пристроили в добрые руки. Все пятеро были мальчики!
Один был красавец - весь коричневый, даже носик, а глаза зеленые.
Самый маленький сам нашел хозяев себе. Пришла в приют пара выбрать питомца. Малыш повис на ноге у мужа. Так с ним и ушли)))
Я согласна, что подвергла своего кота опасности.
Утром опять с мужем обсуждали возможность вернуть кота... Пока он сомневается( 12.03.2012 11:20:11, Gulchatai
Только если будете брать-проверьте сначала на все корки, и в изоляции подержите на время анализов. И гигиену жестко союблюдать. Иначе может все быть очень печально для всех котов.
12.03.2012 13:16:43, lovecats
+1 Главное блошиным шампунем сразу помыть найденыша :) И проглистогонить. Остальные приготовления - от фобий человеческих, если кто заразы боится - пусть почаще моет руки, на руках больше грязи в дом приносят чем стая бродячих котов!
13.03.2012 11:18:41, культурный шок
Точно!!! Точней не скажешь! Всю жизнь подбираю котят.Сценарий один:мытье от блох и противоглистные. И все!!!
13.03.2012 21:42:59, valeriana
Если честно - я бы не брала совсем, не будучи уверенной в своих намерениях. Котенка жалко :(((( 12.03.2012 09:26:41, УникаЛьнаЯ
Да. Вы его зачем домой-то вели если не планировали у себя оставлять? И зачем в приют повезли если в итоге решили, что он Вам не нужен??? Выпустили бы обратно в подвал, это лучшее что Вы могли сделать. Там хоть тепло и может подкармливал кто, хоть и Вы сами может иногда ему чего-нибудь вынесли, раз такая добрая. Или Вы думаете ему в клетке в приюте голодному на холоде среди инфекции лучше чем в подвале? Вот честное слово, съездили бы вы его забрали из приюта и выпустили бы в тот же подвал...
12.03.2012 09:13:19, .....
Тоже не видела таких, хотя я не всю москву,ессно, вижу. Но и аткие должны открываться хоть раз в сутки.
13.03.2012 12:48:02, Oazis
У нас старый фонд, все подвалы сданы фирмам в аренду, в кооперативных домах еще и домоуправление находится, практически с евроремонтом. Но и кошек там не держат конечно...
12.03.2012 17:17:42, Дикая хозяйка
В приюте он не на холоде.
т.е. вы считаете, что подвал с крысами лучшее место? 12.03.2012 10:02:53, Gulchatai
т.е. вы считаете, что подвал с крысами лучшее место? 12.03.2012 10:02:53, Gulchatai
Очень хорошо, что Вы отдали в такой хороший теплый приют. Только я знаю что такое приюты, была там не один раз и очень не уверена, что в них лучше чем в подвале. Вы и сами не уверены, что поступили правильно, иначе просто не написали бы здесь об этом.
Выпустить в подвал домашнюю кошку, которая кроме хозяина, еды в миске и личного лотка в своей жизни ничего не видела - практически обечь её на смерть, но котенок родившийся в подвале от бездомной кошки, доживший до 4-5 месяцев, имеет совсем другой жизненный опыт и шансы на выживание у него в разы больше. Поэтому да, я считаю, что конкретному этому котенку в подвале было бы лучше чем в клетке в приюте. А уж если взять не можете, но хотите поучавствовать в его судьбе, то можно его подкармливать и параллельно сделать фотографии и дать объявления в газеты или на сайтах, с предложением котенка в добрые руки. Но это всё требует затрат времени и усилий, куда проще отвезти в приют. 12.03.2012 10:36:39, .....
Выпустить в подвал домашнюю кошку, которая кроме хозяина, еды в миске и личного лотка в своей жизни ничего не видела - практически обечь её на смерть, но котенок родившийся в подвале от бездомной кошки, доживший до 4-5 месяцев, имеет совсем другой жизненный опыт и шансы на выживание у него в разы больше. Поэтому да, я считаю, что конкретному этому котенку в подвале было бы лучше чем в клетке в приюте. А уж если взять не можете, но хотите поучавствовать в его судьбе, то можно его подкармливать и параллельно сделать фотографии и дать объявления в газеты или на сайтах, с предложением котенка в добрые руки. Но это всё требует затрат времени и усилий, куда проще отвезти в приют. 12.03.2012 10:36:39, .....
я согласна, что необходимо большее, чем приют.
А котик не похож на дикого и рожденного в подвале. Он чистый. Странно, что орал неделю и никто его не искал. Ни одного объявления на доме, ничего((( 12.03.2012 11:09:30, Gulchatai
А котик не похож на дикого и рожденного в подвале. Он чистый. Странно, что орал неделю и никто его не искал. Ни одного объявления на доме, ничего((( 12.03.2012 11:09:30, Gulchatai
Какие объявления... Подруга недавно подобрала котенка-у нее на глазах во дворе из машины выкинули и уехали. И в подвалы подсовывают точно так же. Хорошо, что хоть не сразу в мусорку... Хотя и так делают.
12.03.2012 11:30:42, lovecats
Вот только не надо, что в подвале ему лучше, чем в приюте. Там в крайнем случае или усыпят, или заразится и умрет от болячки, но хотя бы это будет НЕ НА УЛИЦЕ. Что бывает с подвальными котятами-я вижу всю свою жизнь, т.к. долго жила в старом фонде. Это не жильцы, такие кошки. Крысы, инфекция, двор-собаки, машины. Лучше уж самый поганый приют, чем вот так.
12.03.2012 11:09:19, lovecats
А Вы сами лично, когда были последний раз хоть в каком-нибудь приюте? А как часто бываете в самых поганых? Я видела условия кошек в приютах и каждый день вижу условия кошек в подвале рядом со своим подъездом. Это две большие разницы. В подвале плохо, с этим не поспоришь, но в клетке в приюте хуже. Я могу с натяжкой понять, если подобрать кошку брошенную зимой на даче, где до весны ни людей, ни еды и привезти в приют, но забрать из подвала, где рядом люди...
12.03.2012 13:21:51, .....
ЛЮДИ-если такие, как наши соседи(я там ниже писала)-то лучше в клетке. В приюте была давно, но верю тому, что пишут. Зато подвалы вижу каждый день. А еще у нас крыс травят регулярно. А кошки их едят. Знаете, какие потом "развлечения", учитывая то, что яд действует медленно?
12.03.2012 13:32:42, lovecats
а если нет, то я вам любезно выложу тут:
В настоящее время в приюте содержатся около 55 кошек, котов и котят. В начале сентября их было 83 – умерло около 34 кошек и котят за не неполные 3 месяца. Некоторых удалось пристроить в новые дома. Кошки содержатся в металлическом плохо утепленном ангаре без окон и соответственно без возможности проветривать помещение. С наступлением холодов ангар промерзает, по стенам его стекает конденсат, а в теплое время года в ангаре ужасная жара. Нормального освещения в ангаре также нет, поэтому убирать в клетках и кормить животных приходится при свете фонарика.
Кошки сидят в железных клетках, размером 40х40х60 и 30х30х40, содержатся животные и в транспортных пластмассовых переносках. Возьмите линейку и посмотрите, какой жизненный "простор" выделили чиновники кошкам.
Длина не крупного кота – 40см, высота стоящего кота 25см. То есть в клетку как максимум влезает лоток и миска, как минимум – ни лоток, ни миска не влезает, животное не может встать в полный рост, потянуться, умыться. Авиакомпании всего мира считают недопустимым даже 2-4 часовой перелет животных в таких условиях. В приюте животные содержатся в таких условиях месяцами.
Такая «организация» размещения животных не позволяет изолировать больных изначально животных, поэтому за годы содержания там животных, в приюте крайне негативная обстановка по вирусным заболеваниям. В приюте нет возможности хоть как-то проводить дезинфекцию посуды и лотков. Все моется из шланга. Миски и лотки перемешиваются. Сами судите, может ли быть что-либо "чистым" в таких условиях?
Помощники-волонтеры приюта, 10-15 человек, которые пытаются помочь этим кошкам в существующих условиях не могут справиться с ситуацией.
Обращения к общественности, к чиновникам, открытые письма в Префектуру СВАО и в Администрацию Москвы практически не помогли исправить ситуацию. В результате работы комиссий, проверявших деятельность приюта, Префектом СВАО было дано обещание увеличить объем электроснабжения, что поможет наладить отопление и освещение приюта. Однако никаких оргвыводов по улучшению условий содержания животных в приюте сделано не было.
В связи с чем в настоящее время волонтерами приюта с согласия руководства приюта на свои средства была установлена утепленная бытовка для бесклеточного содержания в ней кошек. Вот в таких условиях будут жить кошки, находящиеся в приюте: Новоселье на Искре
Но размеры бытовки позволяют содержать в ней не более 20-25 животных. То есть не менее 35 кошек остаются в холодном, сыром ангаре, в малюсеньких клеточках, лишенные возможности согреться хотя бы в движении.
Так же нет в настоящее время возможности изолировать больных животных в теплом карантинном помещении, обеспечив заболевшим – лечение в нормальных условиях, а здоровым – изоляцию от больных, что предупредит распространение вирусной инфекции при ее появлении в приюте.
и фото....
12.03.2012 12:43:53, Чернобурка
В настоящее время в приюте содержатся около 55 кошек, котов и котят. В начале сентября их было 83 – умерло около 34 кошек и котят за не неполные 3 месяца. Некоторых удалось пристроить в новые дома. Кошки содержатся в металлическом плохо утепленном ангаре без окон и соответственно без возможности проветривать помещение. С наступлением холодов ангар промерзает, по стенам его стекает конденсат, а в теплое время года в ангаре ужасная жара. Нормального освещения в ангаре также нет, поэтому убирать в клетках и кормить животных приходится при свете фонарика.
Кошки сидят в железных клетках, размером 40х40х60 и 30х30х40, содержатся животные и в транспортных пластмассовых переносках. Возьмите линейку и посмотрите, какой жизненный "простор" выделили чиновники кошкам.
Длина не крупного кота – 40см, высота стоящего кота 25см. То есть в клетку как максимум влезает лоток и миска, как минимум – ни лоток, ни миска не влезает, животное не может встать в полный рост, потянуться, умыться. Авиакомпании всего мира считают недопустимым даже 2-4 часовой перелет животных в таких условиях. В приюте животные содержатся в таких условиях месяцами.
Такая «организация» размещения животных не позволяет изолировать больных изначально животных, поэтому за годы содержания там животных, в приюте крайне негативная обстановка по вирусным заболеваниям. В приюте нет возможности хоть как-то проводить дезинфекцию посуды и лотков. Все моется из шланга. Миски и лотки перемешиваются. Сами судите, может ли быть что-либо "чистым" в таких условиях?
Помощники-волонтеры приюта, 10-15 человек, которые пытаются помочь этим кошкам в существующих условиях не могут справиться с ситуацией.
Обращения к общественности, к чиновникам, открытые письма в Префектуру СВАО и в Администрацию Москвы практически не помогли исправить ситуацию. В результате работы комиссий, проверявших деятельность приюта, Префектом СВАО было дано обещание увеличить объем электроснабжения, что поможет наладить отопление и освещение приюта. Однако никаких оргвыводов по улучшению условий содержания животных в приюте сделано не было.
В связи с чем в настоящее время волонтерами приюта с согласия руководства приюта на свои средства была установлена утепленная бытовка для бесклеточного содержания в ней кошек. Вот в таких условиях будут жить кошки, находящиеся в приюте: Новоселье на Искре
Но размеры бытовки позволяют содержать в ней не более 20-25 животных. То есть не менее 35 кошек остаются в холодном, сыром ангаре, в малюсеньких клеточках, лишенные возможности согреться хотя бы в движении.
Так же нет в настоящее время возможности изолировать больных животных в теплом карантинном помещении, обеспечив заболевшим – лечение в нормальных условиях, а здоровым – изоляцию от больных, что предупредит распространение вирусной инфекции при ее появлении в приюте.
и фото....
12.03.2012 12:43:53, Чернобурка
Да, УЖАС. Да, чиновников-кастрировать. Россия-матушка. Все это известно. Но размятые трупы на дорогах, а что еще хуже ПОЛУтрупы, разорванные и недоеденные собаками-это лучше? Которые уползают в подвалы, орут там сутками, а потом умирают вот ТАКИМ образом?! Что лучше-тюрьма или ТАКАЯ свобода? Не знаю. Честно.
12.03.2012 13:25:25, lovecats
Я давно занимаюсь помощью бездомным кошкам. Жизнь подвальной кошке можно облегчить, либо забрав ее на передежку (квартирный мини-приют) и найти хозяев, либо стерилизовать и подкармливать. В подвале дома подруги кошка, которую местные алкаши нежно любят и кормячт, живет ужу лет 7. В наших домах две кошки живут в подъезде, кормят консьержи. В соседних пятиэтажках просто живут, иногда вижу горки корма.
В любом случае эта жизнь, ИМХО, лучше, чем городской приют. ЛИбо она короткая, либо есть шанс прожить достаточно долго. Но в приюте и этого нет: смерть мучительная, жизнь короткая и страшная. 12.03.2012 13:30:23, Чернобурка
В любом случае эта жизнь, ИМХО, лучше, чем городской приют. ЛИбо она короткая, либо есть шанс прожить достаточно долго. Но в приюте и этого нет: смерть мучительная, жизнь короткая и страшная. 12.03.2012 13:30:23, Чернобурка
Прочитала. Ужаснулась. Ну, собственно, я не первый раз такое читаю...
У меня только один вопрос: А почему эти волонтеры не выпустят несчастных кошек в ближайшие подвалы? Там ведь точно хуже не будет. По крайней мере в подвалах тепло, свежий воздух, да и сытнее, наверное (мыши, помойки и добрые бабушки...). 12.03.2012 13:04:43, маугленок
У меня только один вопрос: А почему эти волонтеры не выпустят несчастных кошек в ближайшие подвалы? Там ведь точно хуже не будет. По крайней мере в подвалах тепло, свежий воздух, да и сытнее, наверное (мыши, помойки и добрые бабушки...). 12.03.2012 13:04:43, маугленок
Волонтеры этих несчастных кошек оттуда забирают в квартирные передержки, лечат и пристраивают. Выбросить в подвал кошку - это тоже не выход, такая кошка живет в среднем 2-3 года (если повезет). ТЫ не сравнивай подвал в тихом районе пятиэтажек среднего городка Подмосковья и, например, Ленинский пр-т - какие тут подвалы, какой дворик для выхода кошки:( мышей, кстати, травят ядом - кошки тоже гибнут.
И никто этих кошек просто так не даст выпустить, волонтеров туда на птичьих правах пускают. Слово скажет - выкинут и больше никто кошкам не поможет.В этом приюте, например, волонтеры УПРОСИЛИ разрешить им за свой счет сделать бытовки для кошек с теплыми полками:((( 12.03.2012 13:38:32, Чернобурка
И никто этих кошек просто так не даст выпустить, волонтеров туда на птичьих правах пускают. Слово скажет - выкинут и больше никто кошкам не поможет.В этом приюте, например, волонтеры УПРОСИЛИ разрешить им за свой счет сделать бытовки для кошек с теплыми полками:((( 12.03.2012 13:38:32, Чернобурка
Слушайте, ну это по меньшей мере странно для взрослого человека так себя вести-так упорно отрицать что-то, чего он не видел. Поверьте, я не сочиняю, мне это совершенно ни к чему. Я рада, что у кого-то подвалы не вонючие, без крыс и там не рвет трубы. Но это не дает Вам права отрицать факт их существования. Еще раз говорю-я, ЛИЧНО Я, 25 лет прожила в доме с таким подвалом. Сейчас там остались родители. Дом, кстати, сам приличный, но очень старый. И в Питере таких большинство-весь центр. Не верите-не надо. Я просто не хочу, чтобы люди ошибочно думали, что в любом подвале есть жизнь для животных, и она лучше, чем в приюте.
P/S: если б Вы только что вернулись из подобного подвала, Вы б не смайлики тут расставляли, а ванну бы принимали и одежду стирали. 12.03.2012 17:57:14, lovecats
P/S: если б Вы только что вернулись из подобного подвала, Вы б не смайлики тут расставляли, а ванну бы принимали и одежду стирали. 12.03.2012 17:57:14, lovecats
Так и я не сочиняю. Я ниже написала, что Вам верю, почему же Вы меня упорно обвиняете в незнании жизни?
В коне концов автор котенка достала не из моего подвала и не из Вашего. Ни Вы, ни я не знаем, какие именно подвалы у них там. Судя по тому, что котенок прожил неделю без особого вреда для здоровья, это ближе все-таки к нашему варианту :)
А таких баков, о которых Вы пишите, я и в Москве ни рау не видела. Стандартный бак - меньше чем по грудь, кошка деко выпрыгнет, тем более что изнтри он не гладкий. Может, эти страшные баки - чисто Ваше, питерское? 12.03.2012 19:21:46, маугленок
В коне концов автор котенка достала не из моего подвала и не из Вашего. Ни Вы, ни я не знаем, какие именно подвалы у них там. Судя по тому, что котенок прожил неделю без особого вреда для здоровья, это ближе все-таки к нашему варианту :)
А таких баков, о которых Вы пишите, я и в Москве ни рау не видела. Стандартный бак - меньше чем по грудь, кошка деко выпрыгнет, тем более что изнтри он не гладкий. Может, эти страшные баки - чисто Ваше, питерское? 12.03.2012 19:21:46, маугленок
[ссылка-1]
Ну что, в Москве таких нет? Я лично видела. И они везде, где нет мусопровода, как правило. И даже где есть, все равно поодаль стоят. Я сейчас в новом районе живу, мусопровод есть, и бак такой есть на улице. Это к вопросу о незнании жизни. В коем я Вас, кстати, не обвиняю. Просто Вы спорите так, как будто не может быть иначе, чем там, где Вы живете.
Неделя в подвале не значит, что кот не получил инфекцию. То, что она не проявилась-ну так ни одна инфекция за неделю не проявится. Панлейкопения так точно. 12.03.2012 19:37:52, lovecats
Ну что, в Москве таких нет? Я лично видела. И они везде, где нет мусопровода, как правило. И даже где есть, все равно поодаль стоят. Я сейчас в новом районе живу, мусопровод есть, и бак такой есть на улице. Это к вопросу о незнании жизни. В коем я Вас, кстати, не обвиняю. Просто Вы спорите так, как будто не может быть иначе, чем там, где Вы живете.
Неделя в подвале не значит, что кот не получил инфекцию. То, что она не проявилась-ну так ни одна инфекция за неделю не проявится. Панлейкопения так точно. 12.03.2012 19:37:52, lovecats
Странно, раньше только такие и были. И машины с ними ездили все время. Я другие узнала только когда переехала. До недавнего времени не знала, что они бывают маленькие и прямоугольные. Везде по-разному, значит.
12.03.2012 23:56:06, lovecats
Не видела таких. Не спорю, что они есть... там, где я на работу ходила (через двор), не было, и около дома свекрови нет.
То, что кот прожил в подвале - не значит, что он не подхватил инфекцию. Мог подхватить, а мог нет. В приюте точно подхватит. Но во всяком случае это значит, что там нет кипятка. А насет питьевой воды - не понла, зачем ей быть именно в подвале? Ее снаружи достаточно, пить (а также есть, справлять нужду и т.д.) кошки выходят наверх, в подвале они только спят.
Еще раз - я Вам верю, что подвалы бывают разными. Приюты, наверное, тоже. Но если выбирать между Вашим подвалом и Чернобуркиным приютом, то лучше всего сразу усыпить, а не заниматься самообманом.
А если выбирать между моим подвалом и Чернобуркиным приютом, то подвал таки лучше :) 12.03.2012 19:47:24, маугленок
То, что кот прожил в подвале - не значит, что он не подхватил инфекцию. Мог подхватить, а мог нет. В приюте точно подхватит. Но во всяком случае это значит, что там нет кипятка. А насет питьевой воды - не понла, зачем ей быть именно в подвале? Ее снаружи достаточно, пить (а также есть, справлять нужду и т.д.) кошки выходят наверх, в подвале они только спят.
Еще раз - я Вам верю, что подвалы бывают разными. Приюты, наверное, тоже. Но если выбирать между Вашим подвалом и Чернобуркиным приютом, то лучше всего сразу усыпить, а не заниматься самообманом.
А если выбирать между моим подвалом и Чернобуркиным приютом, то подвал таки лучше :) 12.03.2012 19:47:24, маугленок
Вода снаружи есть только если идут дожди. Еда-у помойки. С едой проще. А в засуху летом с водой засада. Поить никто не догадывается...
12.03.2012 20:00:03, lovecats
В подвалах СВЕЖИЙ ВОЗДУХ? Хорошо, если пол кипятком или канализацией не залит вообще. А вокруг-улица и машины. А так же ублюдки, бомжи, собаки и крысы. И отсутствие ЛЮБОЙ еды и даже конденсата со стен. И соседи типа нашего-ему коты приблудные мешают, он их кидает в помойный бак как есть, живьем. И управы на него нет-он "новый русский". Нет уж, ИМХО-лучше приют. У нас из подвала постоянно выгребает бедный дворник то, что остается от кошек.
12.03.2012 13:21:54, lovecats
Вот не надо рассказывать мне про ужасы подвала, я там бываю по крайней мере раз в неделю (то за стаканчиками для рассады, то пустые банки отнести, да мало ли чего!). Там достаточно окон, обеспечивающих вентиляцию. Влажность могла бы быть поменьше, но в целом сырости нет.
Бомжи, собаки и машины в любой момент могут прервать жизнь бездомной кошки - но это будет мгновенная смерть, а не многодневное мучительное угасание.
Еды им, повторяю, настолько хватает, что они даже не все подряд едят, от иного куска и отвернуться могут. Достаточно пищевых отходов на помойке, мышей в том же подвале и добрых детей и старушек.
А про "бросает в помойный бак" как-то странно читать. Что им мешает оттуда выскочить? Они туда и сами бросаются :), в поисках еды. Или у Вас баки какой-то невиданной конструкции? 12.03.2012 13:30:40, маугленок
Бомжи, собаки и машины в любой момент могут прервать жизнь бездомной кошки - но это будет мгновенная смерть, а не многодневное мучительное угасание.
Еды им, повторяю, настолько хватает, что они даже не все подряд едят, от иного куска и отвернуться могут. Достаточно пищевых отходов на помойке, мышей в том же подвале и добрых детей и старушек.
А про "бросает в помойный бак" как-то странно читать. Что им мешает оттуда выскочить? Они туда и сами бросаются :), в поисках еды. Или у Вас баки какой-то невиданной конструкции? 12.03.2012 13:30:40, маугленок
Баки огромные, которые машина увозит "на себе", старые, т.к. район старый. Это дома, где нет мусоропровода. Что мешает выскочить-так он человека с головой вмещает, а стенки гладкие и округлые. А если он еще и пустой... А еще их регулярно поджигают подростки(помойку).
По поводу быстрой смерти от собак и машин-Ваше счастье, что Вы не видели как бывает по-другому. ПИК почитайте, там регулярно описывают. Я уже больше не могу даже ходить туда.
В подвале ОКНА? Где такие подвалы, боже. Смею заверить-в наш бы Вы не вошли без болотных сапогу и противогаза. И таких очень много, если не большинство. В новых фондах-да. Там хорошо. 12.03.2012 13:39:05, lovecats
По поводу быстрой смерти от собак и машин-Ваше счастье, что Вы не видели как бывает по-другому. ПИК почитайте, там регулярно описывают. Я уже больше не могу даже ходить туда.
В подвале ОКНА? Где такие подвалы, боже. Смею заверить-в наш бы Вы не вошли без болотных сапогу и противогаза. И таких очень много, если не большинство. В новых фондах-да. Там хорошо. 12.03.2012 13:39:05, lovecats
Есть такое, да. У нас тоже типа того, только не в самом подвале, он маленький довольно, и там трубы сплошные. Ну и кошки там бывают. А фирма над ним, чуть сбоку, типа нулевой этаж. Уже много их(фирм) сменилось-не выдерживают вони канализации.
12.03.2012 18:01:35, lovecats
Я пишу о том, что вижу своими глазами, причем регулярно. Многих подвальных кошек знаю годами.
Верю, что у Вас действительно так, как Вы пишите. Ну, значит, надо выпускать туда, где подвалы\дворы\помойки такие, как у нас, а не как у Вас. Не верю, что таких мест в Москве мало.
Или, если все так беспросветно, просто сразу усыпить. Но отдавать в такое, о чем пишет Чернобурка... а таких приютов, как мне кажется, большинство... тогда уж лучше сразу усыпить. 12.03.2012 13:43:30, маугленок
Верю, что у Вас действительно так, как Вы пишите. Ну, значит, надо выпускать туда, где подвалы\дворы\помойки такие, как у нас, а не как у Вас. Не верю, что таких мест в Москве мало.
Или, если все так беспросветно, просто сразу усыпить. Но отдавать в такое, о чем пишет Чернобурка... а таких приютов, как мне кажется, большинство... тогда уж лучше сразу усыпить. 12.03.2012 13:43:30, маугленок
Я в Питере, но это неважно. В центре у нас везде вот так, к сожалению. Ну, может, на Невском иначе. Усыпить-да, гуманнее, чем в подвале. Это вариант. Но на него бывает сложно решиться, хотя иногда это единственный выход.
Этим летом были в одном восточном городе(в России). Там кошка и вообще бездомная живность считается мусором. И сосед выкинул трех больных котят на улицу(кошку оставил себе). А коты там все повально болеют какой-то дрянью-глаза у них склеиваются от гноя, шерсть облезает, усы выпадают, пропадает нюх-все, приехали. Ясен пень, никто не лечит. Ну, если только совсем домашних. Выброшенным котятам было около месяца, есть не умели. Пыталась поить из шприца молоком. Ночью двоих разорвали крысы. Один прожил неделю(кормила из шприца). Но это был доходяга абсолютный. Не ел, все выплевывал. Глаз не было. Домой было не взять-были в гостях. Ветклиник там НЕТ-даже не усыпишь. Честно-уже были мысли привязать к рельсам... Не смогла, конечно. Потом он куда-то делся. Подозреваю, туда же, куда первые два. И там такая судьба у всех бездомных котов. Больше двух лет не живут. 12.03.2012 13:57:57, lovecats
Этим летом были в одном восточном городе(в России). Там кошка и вообще бездомная живность считается мусором. И сосед выкинул трех больных котят на улицу(кошку оставил себе). А коты там все повально болеют какой-то дрянью-глаза у них склеиваются от гноя, шерсть облезает, усы выпадают, пропадает нюх-все, приехали. Ясен пень, никто не лечит. Ну, если только совсем домашних. Выброшенным котятам было около месяца, есть не умели. Пыталась поить из шприца молоком. Ночью двоих разорвали крысы. Один прожил неделю(кормила из шприца). Но это был доходяга абсолютный. Не ел, все выплевывал. Глаз не было. Домой было не взять-были в гостях. Ветклиник там НЕТ-даже не усыпишь. Честно-уже были мысли привязать к рельсам... Не смогла, конечно. Потом он куда-то делся. Подозреваю, туда же, куда первые два. И там такая судьба у всех бездомных котов. Больше двух лет не живут. 12.03.2012 13:57:57, lovecats
Я тоже всю жизнь наблюдаю подвальных кошек. Не сказать чтобы голодающие, вплоть до того, что не всякую предложенную еду станут есть (достаточно у нас добрых старушек), не сказать чтобы несчастные...
Конечно, у хозяев лучше, чем на улице. Наверное, в хорошем приюте тоже лучше. Но то, что Вы пишите... "или усыпят, или заразится, но не на улице..." Вы всерьез считаете, что котенку лучше через месяц сдохнуть в тесной вонючей клетке от инфекции, чем прожить несколько лет полудикой жизни и умереть от несчастного случая?
Уличные незнамо в каком поколении кошки (как и собаки) - они уже почти дикие животные, только среда обитания у них своеобразная. 12.03.2012 12:21:55, маугленок
Конечно, у хозяев лучше, чем на улице. Наверное, в хорошем приюте тоже лучше. Но то, что Вы пишите... "или усыпят, или заразится, но не на улице..." Вы всерьез считаете, что котенку лучше через месяц сдохнуть в тесной вонючей клетке от инфекции, чем прожить несколько лет полудикой жизни и умереть от несчастного случая?
Уличные незнамо в каком поколении кошки (как и собаки) - они уже почти дикие животные, только среда обитания у них своеобразная. 12.03.2012 12:21:55, маугленок
В вонючей тесной клетке или в кипятке в таком же вонючем подвале... в канализациии... Ну, наверно, лучше уж в клетке.
12.03.2012 13:27:13, lovecats
Ну, у нас подвалы все-таки гораздо приличные. и знакомые, которые искали сбежавших кошек, особых ужасов не рассказывали - грязновато, да (у нас-то вообще чисто, там сантехники обитают), но не ужас-ужас.
12.03.2012 14:47:32, Чернобурка
12.03.2012 14:47:32, Чернобурка
А у нас дворника периодически рвет после того, как она туда заходит(дворник не пьет, работница жилконторы, приличная женщина).
12.03.2012 18:03:33, lovecats
Я в подвал хожу всю жизнь не реже раза в неделю. Нет там кипятка. И вони тоже нет.
12.03.2012 13:44:18, маугленок
а что такое "приют"? я знаю квартирные передержки, которые устраивают энтузиасты-любители. Я знаю страшные кошачьи освенцимы, которые называются городскими приютами, в которых кошки сидят в клетках на улице. Собственно, куда Вы кота отвезли?
12.03.2012 01:01:09, Чернобурка
Там клетки не на улице, в отдельно стоящем доме. Внутри тепло, стоит еще печка. Передержку ночью я не смогла найти. Хотела в стационар на несколько суток, но не смогла дозвониться(((
12.03.2012 10:04:11, Gulchatai
А как котенку в клетке жить??? На улице у него были хоть какие шансы найти дом или хотя бы прикормиться к магазину....
13.03.2012 11:19:34, культурный шок
Заберите, а, если есть на то душевные силы и возможности? 11.03.2012 23:28:32, Люблюкошек
я хотела к ветеринару, так для всех это означало, что кота оставляем...(
12.03.2012 00:09:29, Gulchatai
мне надо было срочно решить вопрос, т.к. меня в сапогах в дверях с ним и оставили(((
а кот прям мой(((((((((((((( 11.03.2012 23:39:43, Gulchatai
а кот прям мой(((((((((((((( 11.03.2012 23:39:43, Gulchatai
а имеющийся кот из каких соображений не привит?
про отдачу в приют промолчу пока 11.03.2012 23:22:47, ОООльга
бежевый посмотрю прицельно :) 11.03.2012 23:31:45, ОООльга
ну и прививали бы уже обоих...
нет, не понимаю, извините 11.03.2012 23:28:13, ОООльга
[пусто]
11.03.2012 23:36:57
У нас так второй кот появился [ссылка-1]
Но обе животинки попали к нам котятами, с разницей в месяц, прививали их уже вместе. Я поняла, насколько котам приятнее жить в обществе себе подобных) 11.03.2012 23:17:11, Tortillka
я бы на вашем месте забрала бы кота из приюта
и уже проглистогонила/привила обоих 11.03.2012 23:23:35, ОООльга
у меня кошки.
я их в 7-8 мес стерилизовала обеих
про котов ничего не знаю, надо читать
ру-кетс можно почитать. или вопросы там задать 11.03.2012 23:52:54, ОООльга
Чего? :))))))))) Еще мне следить за тем, куда кот гулять ходит.
11.03.2012 23:54:41, Катерина Матвевна
Ой, ну инфекций от кота, при наличии еще одного глупо думать. А глистов прогонять всей семье раз в год вообще хорошо, вне зависимости от наличия дичи в доме, для профилактики.
12.03.2012 00:14:31, Катерина Матвевна
вольер...
мой зверь ночью рыскает по лесу, а утром приходит пожрать-поспать 11.03.2012 23:44:03, Ольга-13
2 дня кошаки прекрасно справляются сами
и именно вдвоем они не тоскуют
я на дачу тоже не беру, боюсь
но вижу разницу. одна кошка или вдвоем.
одна сильно тосковала 11.03.2012 23:37:27, ОООльга
<2 дня кошаки прекрасно справляются сами>> Только засирают все вокруг, аха.
11.03.2012 23:42:54, Катерина Матвевна
один лоток в туалете
чистим раз в сутки
обе кошки туда ходят
у подруги три кошки, ходят в один лоток. чистят так же, раз в сутки 11.03.2012 23:58:50, ОООльга
А мой в лоток только 1 раз ходит, если там уже что-то есть, то усе, пойдет [censored] еще куда-нибудь.
11.03.2012 23:55:42, Катерина Матвевна
мы уезжали с Камчатки и моя мама улетала последняя и везла кошку самолетом в портфеле.
а накануне перелета ночевала с кошкой у друзей.
кошка не стала писать в чужом доме и не стала в самолете (еще 9 часов).
то есть терпела сутки.
привезли - стонала, но терпела.
пусечка моя:) 12.03.2012 00:06:25, Ольга-13
может, наполнитель сменить? или здоровье проверить?
это ненормально как-то 11.03.2012 23:59:31, ОООльга
в окружении в данный момент ровно 10 кошек. все спокойно ходят в лоток по несколько раз до смены наполнителя.
12.03.2012 21:25:32, ОООльга
да прям.
от кошки зависит.
у меня одна такая фря требовала отдельный лоток для малых дел, а другой - для больших.
Смирись, Оля, с тем, что не мы им диктуем, а они нам.
это ж не сабаки 12.03.2012 00:29:19, Ольга-13
А если покакать, простите? Наполнитель не поможет. Да я и не пользуюсь им. 12.03.2012 00:02:51, Катерина Матвевна
вот и ответ.
даже не пользуешься...
я бы на месте твоей кошки тоже два раза в один лоток не гадила.
прекрасно наполнитель помогает, кошки закапывают все и ходят на чистое. так что ты создаешь себе проблему на пустом месте. 12.03.2012 21:24:45, ОООльга
Писать, простите. Ну или справлять нужду.
Совсем робот озверел. 11.03.2012 23:57:04, Катерина Матвевна
Но обе животинки попали к нам котятами, с разницей в месяц, прививали их уже вместе. Я поняла, насколько котам приятнее жить в обществе себе подобных) 11.03.2012 23:17:11, Tortillka
Хочется плакать от своего какого-то бессилия...
Моему черному почти год, а белому-найденышу около 5 месяцев. Что удивительно, они совсем не дрались, а разговаривали! Потом черный дома орал, когда белого увезли (дочка сказала).
11.03.2012 23:19:54, Gulchatai
Моему черному почти год, а белому-найденышу около 5 месяцев. Что удивительно, они совсем не дрались, а разговаривали! Потом черный дома орал, когда белого увезли (дочка сказала).
11.03.2012 23:19:54, Gulchatai
и уже проглистогонила/привила обоих 11.03.2012 23:23:35, ОООльга
а у вас два кота или кошки?
не будут они метить, пока не кастрированные? 11.03.2012 23:42:55, Gulchatai
не будут они метить, пока не кастрированные? 11.03.2012 23:42:55, Gulchatai
я их в 7-8 мес стерилизовала обеих
про котов ничего не знаю, надо читать
ру-кетс можно почитать. или вопросы там задать 11.03.2012 23:52:54, ОООльга
Старшего только 7 марта проглистогонила.
Мужа больше всего смущает лето. В прошлом году, я, зная, что дача не лучшее место для домашнего кота, отправила-таки Василька с мамой, детьми. Погиб он((((
Меня летом практически не бывает дома, я работаю до ночи, в пятницу с работы стартую на дачу и в понедельник приезжаю. Не смог бы он один, поэтому и отправила.
Потом нам с дочкой случайно вручили черного котенка.. Лето близится, что делать с ним не знаю.
Я умом понимаю, что где один - там и двое, но страшно мне и больно за него.
11.03.2012 23:34:29, Gulchatai
Мужа больше всего смущает лето. В прошлом году, я, зная, что дача не лучшее место для домашнего кота, отправила-таки Василька с мамой, детьми. Погиб он((((
Меня летом практически не бывает дома, я работаю до ночи, в пятницу с работы стартую на дачу и в понедельник приезжаю. Не смог бы он один, поэтому и отправила.
Потом нам с дочкой случайно вручили черного котенка.. Лето близится, что делать с ним не знаю.
Я умом понимаю, что где один - там и двое, но страшно мне и больно за него.
11.03.2012 23:34:29, Gulchatai
мы за Васей следили всегда... Все заборы были закрыты, у него ошейник с биркой был. Но ушел(((
А он был первым моим котом в жизни. Мне мама не разрешала в детстве заводить животных, потом муж - врач... 11.03.2012 23:58:11, Gulchatai
А он был первым моим котом в жизни. Мне мама не разрешала в детстве заводить животных, потом муж - врач... 11.03.2012 23:58:11, Gulchatai
))) я пытаюсь заодно проанализировать свое поведение. Видимо, недостаток общения с животными в детстве сказывается.
Муж против с врачебной точки зрения: инфекции, глисты, аллергия и т.д.
А Васенька был с очень трагичной судьбой. Я тут как-то рассказывала, как из колеса на трассе с мужиком его доставали... 12.03.2012 00:06:15, Gulchatai
Муж против с врачебной точки зрения: инфекции, глисты, аллергия и т.д.
А Васенька был с очень трагичной судьбой. Я тут как-то рассказывала, как из колеса на трассе с мужиком его доставали... 12.03.2012 00:06:15, Gulchatai
мой зверь ночью рыскает по лесу, а утром приходит пожрать-поспать 11.03.2012 23:44:03, Ольга-13
и именно вдвоем они не тоскуют
я на дачу тоже не беру, боюсь
но вижу разницу. одна кошка или вдвоем.
одна сильно тосковала 11.03.2012 23:37:27, ОООльга
Мы позапрошлым летом на месяц их оставляли одних, раз в 2-3 дня им приезжали менять лоток и досыпать корм. Встретили нас две разжиревшие довольные морды, ну слой шерсти еще по всей квартире)
12.03.2012 07:48:12, Tortillka
а лотки где стоят? У моего стоит в ванной комнате, она большая и всегда открыта. Вот второй лоток даже не знаю куда ставить.
надо мужа постепенно подготовить... Он как на территорию приюта шагнул, так чуть назад не рванул вместе с котом - собаки в вольерах занервничали, залаяли. А вот в кошатнике его приняли, но посадила его в клетку изолированно...( 11.03.2012 23:56:44, Gulchatai
надо мужа постепенно подготовить... Он как на территорию приюта шагнул, так чуть назад не рванул вместе с котом - собаки в вольерах занервничали, залаяли. А вот в кошатнике его приняли, но посадила его в клетку изолированно...( 11.03.2012 23:56:44, Gulchatai
лучше бы вы его в подвале оставили, право слово:(((( подростка в приют, в котором реально полно инфекции, стресс какой и (я уж не знаю, как у вашей подруги конкретно) с едой все ужасно. Волонтеры в такие приюты пробиваются с боем, чтобы хоть воды зимой налить (замерзает ведь, холодно) и утеплить одеялами старыми:( бедный кот, сидел бы себе молча в подвале, больше шансов выжить было бы:(((((
12.03.2012 01:16:31, Чернобурка
поверьте, если бы в приюте были условия, как описаны в том блоге, я ни за что бы не оставила там кота.
12.03.2012 17:47:47, Gulchatai
12.03.2012 17:47:47, Gulchatai
А в подвале инфекции меньше?????? Или таким котам кто-то воду носит? В приюте хоть замерзшая, а тут-никакой! Канализация только. Которую прорывает и топит их, а еще кипяток прорывает. Это хорошо автор такая-кормила бы, поила. А как они дохнут от голода и обезвоживания, никто не знает? А как их крысы загрызают? Котят особенно. Эх...
12.03.2012 11:21:51, lovecats
ему около 5 мес, он, похоже, родился в подвале. Значит, крысы его не съедят и инфекции подвальные ему не так опасны либо их там нет.
12.03.2012 12:18:13, Чернобурка
Автор пишет, что кот не дикий. Раз увязался за ней. И с чего бы ему орать, если он там родился-значит, там и кошка, и еще котята. И к человеку он бы на пушечный выстрел не подошел.
12.03.2012 13:29:16, lovecats
Это правда.
Я видела диких кошек и котят. Они как маленькие бесы, шипят, огрызаются. А этот терся, мырлыкал.
А как у мужа на руках сидел спокойно в машине...
Я все переноски на даче забыла, хотели в сумку посадить, но решили на руках везти.
Я в этом доме живу уже 7 лет. Нет там диких котов. Был однажды бесхвостый черный матерый кот, вот он - да! совершенно дикий. Мне только однажды удалось к нему приблизиться со сливками.
Потом пропал( 12.03.2012 17:46:15, Gulchatai
Я видела диких кошек и котят. Они как маленькие бесы, шипят, огрызаются. А этот терся, мырлыкал.
А как у мужа на руках сидел спокойно в машине...
Я все переноски на даче забыла, хотели в сумку посадить, но решили на руках везти.
Я в этом доме живу уже 7 лет. Нет там диких котов. Был однажды бесхвостый черный матерый кот, вот он - да! совершенно дикий. Мне только однажды удалось к нему приблизиться со сливками.
Потом пропал( 12.03.2012 17:46:15, Gulchatai
там совсем не так. Я выше описала. Для кошек отдельный дом, теплый. Все прооперированные, пролеченные. Корма много, что меня даже предупредили - не брать с собой ничего.
12.03.2012 10:13:05, Gulchatai
приюты муниципальные у нас финансируются "подушно". Поэтому им выгодно, чтобы кругооборот кошек был активный и непрерывный. Здоровые постоянно сидящие в приюте коты им невыгодны. Поэтому эпидемии, с которыми хозяевам приюта бороться не имеет смысла, сильно спасают положение. То, что выше написали в Ру-катс, правда. Я этот приют хорошо знаю, езжу туда иногда, иногда пытаюсь помогать вытаскивать кошек в клинику и на передержку. Поверьте, он не один такой. Таких приютов, как заграницей, где кошки живут, у нас нет! Эпидемии в приютах - обычное дело, потому что после того, как вымрет половина контингента, на их места тут же отлавливают других (или вот такие, как вы, натаскают), а на новичков опять идет финансирование. И этот круг бесконечен.
Мне очень жаль этого котенка(((((( В прибтах даже взрослые коты, с уже сформировавшимся иммунитетом, далеко не всегда могу выжить, а уж котята там дольше месяца не живут, подхватывают традиционные приютские инфекции, заболевают и умирают. 12.03.2012 15:32:58, Rational
Мне очень жаль этого котенка(((((( В прибтах даже взрослые коты, с уже сформировавшимся иммунитетом, далеко не всегда могу выжить, а уж котята там дольше месяца не живут, подхватывают традиционные приютские инфекции, заболевают и умирают. 12.03.2012 15:32:58, Rational
чистим раз в сутки
обе кошки туда ходят
у подруги три кошки, ходят в один лоток. чистят так же, раз в сутки 11.03.2012 23:58:50, ОООльга
о, как. У меня только в лоток. Однажды везла черного на дачу, попали на МКАДе в пробку, в районе Рублевки все перекрыли, простояли 5 часов. И еще от МКАДа 1,5 часа. так он терпел! все домой привез)
11.03.2012 23:59:55, Gulchatai
а накануне перелета ночевала с кошкой у друзей.
кошка не стала писать в чужом доме и не стала в самолете (еще 9 часов).
то есть терпела сутки.
привезли - стонала, но терпела.
пусечка моя:) 12.03.2012 00:06:25, Ольга-13
это ненормально как-то 11.03.2012 23:59:31, ОООльга
:))) Скока кошек наблюдала? Трех? - маловато для такой категоричности, имхо
12.03.2012 01:06:24, Лось_Анджелес
от кошки зависит.
у меня одна такая фря требовала отдельный лоток для малых дел, а другой - для больших.
Смирись, Оля, с тем, что не мы им диктуем, а они нам.
это ж не сабаки 12.03.2012 00:29:19, Ольга-13
У меня такая кошка - с двумя отдельными лотками. Главное, что никогда не путает. :))))
12.03.2012 07:18:27, SillyBilly
А если покакать, простите? Наполнитель не поможет. Да я и не пользуюсь им. 12.03.2012 00:02:51, Катерина Матвевна
даже не пользуешься...
я бы на месте твоей кошки тоже два раза в один лоток не гадила.
прекрасно наполнитель помогает, кошки закапывают все и ходят на чистое. так что ты создаешь себе проблему на пустом месте. 12.03.2012 21:24:45, ОООльга
Совсем робот озверел. 11.03.2012 23:57:04, Катерина Матвевна
отдали((( все стали верещать, что я устроила дома богзнаетчто.
У меня и лотка для него не было.
Утешает одно. Руководит приютом моя подруга. А я в ее приют приехала вообще впервые.
11.03.2012 23:12:13, Gulchatai
У меня и лотка для него не было.
Утешает одно. Руководит приютом моя подруга. А я в ее приют приехала вообще впервые.
11.03.2012 23:12:13, Gulchatai
То что лотка не было - это конечно аргумент, да. Нет лотка - не будет и котенка в подвале. Зато он будет в приюте в клетке с персональным лотком, спите спокойно, Вы всё правильно сделали.
12.03.2012 09:33:38, .....
Я специально прохожу мимо такого побыстрее, потому, что сердце не чугунное, а дом - не приют для животных. Хотя вон один почти такой живет :)), но "Боливар двоих не вынесет. 11.03.2012 23:18:42, Катерина Матвевна
даже если в ногах спят :)
может, у меня какие-то особо мелкие? 11.03.2012 23:38:52, ОООльга
я год назад переклеила в туалете, чиста из-за кота, который там сильно их покоцал, загребая у себя в сортире.
так он уже не только новые обшкрябал, но и выцарапал когтищами кусок стены:), паразитище 11.03.2012 23:47:15, Ольга-13
Обои под покраску они не дерут)) У меня в одной комнате обычные- так на одном углу, к счастью за шторой, уже до плиты, по-моему, процарапали. А в остальной квартире- все на месте, в том числе и вокруг лотка.
12.03.2012 09:58:55, Tortillka
мы с мужем за эти 3 дня выходных - переклеили комнату, часть коридора (около когтеточки) и кухню.
На утро уже кухня в клочья( 12.03.2012 00:02:13, Gulchatai
На утро уже кухня в клочья( 12.03.2012 00:02:13, Gulchatai
Коты - мучение( хоть и люблю своего паразита). 11.03.2012 23:46:59, Катерина Матвевна
хорошо мурлыкает... У меня черный просто зверь, только кусается, зараза. Перед мужем только млеет)
12.03.2012 00:03:03, Gulchatai
А мурлыкает он оглушительно и в ухо и ходит по головам и когтит волосы за ЧАС до будильника, вштоммщ( слов нет, чтобы не замодерили). 12.03.2012 00:18:46, Катерина Матвевна
нет, отдала(((((( ведь неделю я маялась..., представляла себе - как обустроить их, а тут привела - и все против.
11.03.2012 23:10:54, Gulchatai
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
