Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ZAIA

Опять про школьную литературу.

Конкретно, хотелось бы про «Войну и мир».
Сразу говорю, сама не читала. Произведение мной было освоено с помощью краткого содержания, прочтения ключевых моментов и заучивания готовых сочинений.
Мальчику моему репетитором по русскому была поставлена задача прочитать ВиМ.
С чтением он не справился (хм, еще бы), тогда ему был предложен фильм Бондарчука.
В пятницу сели смотреть первую серию. О боги. Какая же это муть. Экшн на нуле, ни мир ни война не захватывают действом, задумчивый Тихонов (Болконский), не меняя глубокомысленного выражения лица, перемещается из салона Анны Палны Шерер на поле боя практически незаметно для зрителя, сюжет тянется монотонно и невыразительно.
Как я не пыталась ради образовательного процесса изобразить живой интерес к происходящему, сдулась на втором часе первой серии. Радостный мальчик ускакал смотреть «Дум» по СТС, а я, облегченно вздохнув, погрузилась воспаленным мозгом в Сеть. Какие-то мы ментально бедные, право слово.
В субботу, созвонившись с репетитором, я сказала «Оля, какая же это скучища твоя Война и Мир». На что получила в ответ пылкую тираду :) О том, что надо четко понимать, что Толстой, взрослый и проживший жизнь человек, написал это произведение конечно же не для 16-летних детей, и, уж тем более, не для 16-летних 21-го века. Но, если мы не будем все вместе читать в детстве Колобка, в юности Капитанскую дочку, а позже – Войну и Мир, мы разучимся коммуницировать раз и навсегда, мы потеряем свой родной язык. И что это за русский ребенок, который не знает, кто такая Наташа Ростова….
Я могу сказать, что из всех знакомых мне подростков, ВиМ честно прочитала только одна девочка. Девочка идет на медаль, и у нее, как у всех отличников, не стоит вопроса «хочу-не хочу», надо – значит надо! Остальные дети, хоть чучелком, хоть тушкой, пытаются отлынить от этого действа.
Мои выводы. Не смотря на то, что я совершенно согласна с ее мыслью про колобка, как средство коммуникации, считаю, что школьную программу по литературе надо пересматривать. А вы?
13.02.2012 11:29:01,

329 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
а мне вот в геометрии все теоремы, что доказывались методом от противного как-то не нравились. Скучно!! И фильмов по ним не снимали. Давайте их тоже на что-нибудь более весёлое заменим. И ещё правило буравчика - я левша переученая, мне оно не подходит. Так что предлагаю программу пересмотреть заменить чем-нибудь более приятным. 13.02.2012 11:43:52, douceur
Но ведь почему-то мы не учим по физике теорию флогистона, или по биологии - про животный магнетизм. Пересматривать - не обязательно значит упрощать.
Даже допустив, что все, входившее в программу в наше время - сплошные шедевры, все равно надо учитывать, что время идет, пишут новые хорошие книги, а программа таки не резиновая.
13.02.2012 12:02:54, маугленок
а мне вот новые хорошие книги что-то ну никак. Мне они не понравятся в школьной программе. Что её, под каждого индивидуально кроить? 13.02.2012 12:11:03, douceur
Но и обьявлять смертным грехом призывы к пересмотру не стоит. 13.02.2012 12:16:16, маугленок
стоит :) 13.02.2012 12:21:34, AleXXX
Если хотим растить дебилов - конечно, надо пересматривать. У меня где-то к 40 неожиданно возникло ощущение, что я просто физически неспособен читать классику - моск и влосприятие текста окончательно изуродовалось мутью, которую читал последние годв. Переходить в тексту, где предложения длиннее 10 слов было неимоверно трудно. Лекарство выбло выбрано радикальное - "ВиМ", "Анна Каренина", "Преступление и наказание", "Братья Карамозовы", Гончаров и еще несколько тыщ страниц в то же русле. Радостно все это в отпуске прочитал, почувствовал, что моск пришел в себя буквально через неделю :)

Заранее давать детям в школе явно заниженную планку - преступление. Да, и "Капитанскую дочку" и многое другое читал Анюте вслух :)
13.02.2012 11:41:31, AleXXX
Навык пропадает быстро, это верно. 13.02.2012 12:44:39, Etagerka
В принципе согласна, конкретно в отношении Толстого - не согласна. Школьная программа не резиновая, давайте лучше "Фауста" включим, или Шекспира побольше... да много достойных книг! 13.02.2012 11:59:29, маугленок
VarNa
Я, кстати, вообще не помню зарубежную литературу в школе. По-моему и предмет назывался "Русская литература", нет? 13.02.2012 12:34:19, VarNa
Ольга-13
у нас в 9-10 классах точно была Зарубежная литература. И там Шекспир, Сервантес, Лопе-де-Вега, Данте.
вот из американской литературы не могу вспомнить, кто присутствовал
13.02.2012 12:40:38, Ольга-13
у нас в 10-м классе можно было каждому ученику рассказать про любое произведение зарубежной литературы на выбор. я про "Луну и грош" Моэма рассказывала, помню. 13.02.2012 13:35:13, Маграт
VarNa
У меня ощущение, что это все либо шло, как внеклассное чтение, либо на 1-2 урока без сочинений. Шекспира и Данте в школе абсолютно не помню, хотя Шекспира я как раз впервые в школе прочитала. А Сервантеса помню задавали, но я не осилила. И это было не в старших классах точно. В старших у нас была такая учительница, у нее манкировать не получалось. 13.02.2012 12:54:46, VarNa
Ольга-13
у нас совершенно точно было в программе, помню также Хрестоматию по зарубежной литературе для 9-10 класса 13.02.2012 12:59:27, Ольга-13
Rumba*
у меня ощущение, что американской литературы и не было в школе:(( смутно помню, что Твен был как внеклассное чтение. 13.02.2012 12:47:43, Rumba*
не, должны знать свою литературу, лучше пусть Лескова и Шмелева читают :) 13.02.2012 12:14:31, AleXXX
Плюсы про Шмелева. Причем, совсем не в старших классах. Лучше для домашнего чтения, конечно. Но из программы хоть родители школьников (если бдят) обратят на него внимание. 13.02.2012 12:43:35, Etagerka
Согласна и на Лескова (Шмелева не читала, не знаю). 13.02.2012 12:23:07, маугленок
Шмелев прекрасен, "Лето Господне". какой неспешное повествование, какой образный, выразительный язык. вам понравится, я думаю. 13.02.2012 13:02:46, Чернобурка
LЁshik
У меня от него ощущение - страна которую мы потеряли. В смысле совершенно новый взгляд на дореволюционную жизнь. 13.02.2012 13:09:13, LЁshik
LЁshik
А я на Шмелева. Почитайте, это прекрасно! 13.02.2012 12:48:20, LЁshik
согласна. так ведь можно и до того дойти, что вместо литературы будут статейки в Космополитене читать, а на русском писать смски учительнице, вместо сочинения. 13.02.2012 11:46:05, douceur
я читала ВтМ раньше, чем её задали по программе, читала по собственному желанию. Читала с увлечением, мне было интересно, но батальные сцены читала не вдаваясь в подробности - как-то не моё. Старшая прочитала, по собственной инициативе. В общем и целом понравилось, особенно Наташа. 13.02.2012 11:40:15, douceur
Конкретно по Толстому - согласна с Вами абсолютно, и вот еще почитайте: [ссылка-1]
по литературе в целом - а кого еще пересмотреть, кроме Толстого? Достоевского? Он, конечно, не для детей, но ведь взрослых тем более не заставишь читать...
13.02.2012 11:39:40, маугленок
УникаЛьнаЯ
Почему не заставишь-то? Он мне и в школе нравился, и потом... 13.02.2012 11:41:06, УникаЛьнаЯ
Так тебя и не заставляют :)
Я пишу про "формирование общего культурного пространства" и про то, что школа - единственное время, когда можно _заставить_, обязать прочесть что бы то ни было.
Добровольно-то можно и потом, понятное дело...
13.02.2012 12:00:34, маугленок
и мне нравился ) с учительницей в экстазе сливались обсуждая "преступление и наказание". 13.02.2012 11:57:45, Colline
Ольга-13
а я Обрыв бросила.
сломалась:(, времени жаль и очень уж скучно.

но школьники пусть изучают, имхо, на то они и школьники!

хорошо быть взрослым, можно делать то, что хочешь:)
13.02.2012 11:37:09, Ольга-13
ландыш
а я прочитала, вот так-то! )) 13.02.2012 12:01:39, ландыш
Ольга-13
вот ты-то нам и расскажешь:)

я беднягу Райского к середине книги уже готова была прибить пыльным веником за его никчемушность:(.

ленивый бездельник, отчего-то считающий, что он владеет сокровенным знанием, как окружающие должны жить:(

правильно про него бабушка сказала "или тяжело жить на свете? шутка ли, сколько раз в сутки с боку на бок придется перевалиться!"

от безделья все, да, от незанятости ума и рук:(, тьху!
13.02.2012 12:08:05, Ольга-13
LЁshik
Подпишусь про Райского, но он мне и в юности не нравился. Затянула, читаю только в метро, а на прошлой неделе я в нем не читала почти, спала. Дочитаю обязательно:) Интересно мое мнение о Вере и Марке. 13.02.2012 12:54:19, LЁshik
Ольга-13
мне с одной стороны жутко надоело его читать.

а с другой - не люблю делать выводы скоропостижно, что-то толкает меня к тому, шоб дочитать
13.02.2012 13:01:13, Ольга-13
а ты где сейчас читаешь? там потом такое все интересное будет:))) 13.02.2012 13:21:13, Чернобурка
Ольга-13
почти до середины доползла.
как Райский убедил Веру, что они вполне себе могут стать друзьями.
и как его измучали эти тиски дружбы:)
13.02.2012 13:30:32, Ольга-13
то есть про ее роман ты еще ничего и не прочитала? 13.02.2012 13:45:09, Чернобурка
Ольга-13, вздыхая
Мариш, я же Обрыв читала раньше, так что в курсе того кто убил кассира.:)

Просто сейчас хотела все подробно-подробно изучить, а получилось продирание через колючие кусты:)
13.02.2012 14:01:37, Ольга-13, вздыхая
жаааалко... так что обсуждать-то будем?:) 13.02.2012 14:16:34, Чернобурка
Ольга-13
сама не знаю.

мне девчонка не дает вдумчиво почитать, все - мам, да мам:)
детективам это не мешает, а вот душевную неприкаянность господина Райского изучать...
так и хочется его немедленно к какому-нибудь полезному делу приспособить:)
13.02.2012 14:23:10, Ольга-13
я так перечитывала Чехова "Иванов". Читаю и прямо хочется потрясти главного героя за шкирку: устал он от жизни, видите ли, ни фига не делая 13.02.2012 14:28:53, Чернобурка
Ольга-13
во-во-во! прям в точку:) 13.02.2012 14:37:13, Ольга-13
Ольга-13
я даже выписала ровно про это цытату из бабушки Татьяны Марковны, ты выше видела? здесь повторю

"правильно про него бабушка сказала "или тяжело жить на свете? шутка ли, сколько раз в сутки с боку на бок придется перевалиться!""
13.02.2012 14:39:14, Ольга-13
бабушка там мудрая:))) 13.02.2012 15:15:19, Чернобурка
ландыш
да он не считает, он просто потрындеть любит, сиречь пообщаться )) 13.02.2012 12:11:13, ландыш
Ольга-13
да прям, потрындеть.
вон смотрел он на Марфиньку - светлую, добрую и легкую девочку, а видел-то в ней туповатую мещаночку.
Руки так и чесались, развить ее детский мозг, и чувства.
да и до тела чуть не добрался, паразит столичный:(
13.02.2012 12:15:38, Ольга-13
ландыш
не, про руки я не отрицаю! ))
марфенька прелесть, а еще мне понравились старички Молочковы, они в самом начале, те, которые всю жизнь прожили, как во сне )).
13.02.2012 12:19:36, ландыш
Осталось выбрать книгу для обсуждения. 13.02.2012 11:56:22, Катя Па
Даритта
я тоже пожалуй брошу. уж как пытаюсь себя заставить, и все никак. Скукотища страшная. 13.02.2012 11:54:46, Даритта
то есть обсуждать не будем? 13.02.2012 13:21:40, Чернобурка
именно обрыв? 13.02.2012 12:12:48, AleXXX
Даритта
ага. у меня паралельно Бесы читаются, много лучше идет 13.02.2012 12:20:38, Даритта
Ольга-13
мы его, типа, выбрали здесь пару недель назад.
для прочтения и последующего обсуждения:)
13.02.2012 12:19:08, Ольга-13
ZAIA
на той неделе чеховская "Драма на охоте" предлагалась. мож ее? 13.02.2012 13:32:39, ZAIA
в целях мазохистических? Или исходили из того, что "Обломова", "Историю" и "Фрегат Палладу" читали все? 13.02.2012 12:24:33, AleXXX
Ольга-13
исходили из того, что и на чтение одного-единственного Обрыва еле-еле смогли навербовать добровольцев:)

не было задачи объять необъятное
13.02.2012 12:27:09, Ольга-13
и что? Все сломались? 13.02.2012 12:32:24, AleXXX
Ольга-13
я тока за себя отвечаю:) 13.02.2012 12:40:58, Ольга-13
Ольга-13
тю. а я думала, ты мне расскажешь, как там дальше дело было:).
придется полистать по диагонали:)
13.02.2012 12:02:29, Ольга-13
Rumba*
а я все собиралась его начать, но в прошлые выходные мне практически насильно:)) всучили трилогию Ларссона и она, на удивление, меня захватила невероятно (особенно первый, я обожаю тему долбанутых семеек и "у старых грехов длинные тени":)).

А в эту субботу пошла в книжный за новой Эрвиной книжкой, там ее не нашла, зато купила Пилчер "Возвращение домой" - и все, я пропала, буквально провалилась в эту книгу, как же я раньше пропустила такое чудо - Англия 30х годов, да еще и сагообразное (далее следует удовлетворенное мурчание:)
Так что пока мне тоже не до Обрыва.
13.02.2012 11:52:12, Rumba*
ChiChi
Я обожаю "Возвращение домой", а вот Искатели раковин мне не нравятся. 13.02.2012 13:05:35, ChiChi
Rumba*
чувствую, я займусь теперь плотно Пилчер:) Название "искатели раковин" мне уже само по себе нравится:), так что ставлю и их себе в очередь. 13.02.2012 13:16:20, Rumba*
У Пилчер, ИМХО, "Семейная реликвия" - самая-самая:))) 13.02.2012 13:03:58, Чернобурка
Rumba*
да, я про Реликвию и восторги многих (даже тут вроде обсуждали) вспомнила в ходе чтения Возвращения. Ставлю себе в очередь:) 13.02.2012 13:14:59, Rumba*
ландыш
а она толстая, эта сага? 13.02.2012 12:02:09, ландыш
Rumba*
ага, в двух томах, каждый довольно толстый. 13.02.2012 12:07:39, Rumba*
ландыш
класс, я такое люблю )) по мне, чем книга толще, тем лучше )) срабатывает, видимо, затягивающий эффект сериалов )) 13.02.2012 12:12:54, ландыш
Ольга-13
я Ларссона пока тока одну освоила, первую.
но думаю, что еще вернусь к нему
13.02.2012 11:57:04, Ольга-13
Rumba*
кстати, мне у него понравилось именно то, за что ты его ругала пару лет назад, бе-бе-бе:)) 13.02.2012 12:10:21, Rumba*
Ольга-13
ээээээээ... а за что я его ругала? хоть убей не помню:) 13.02.2012 12:16:07, Ольга-13
Rumba*
ты говорила о затянутости бизнес-части:) и, сколько помню, не у тебя одной была эта претензия.
А я бы и против увеличения бизнес-части не возражала, так интересно:)

и еще пеняли (но уже не ты, кажется), на обилие имен, которые, мол, плохо запоминаются, ибо шведские, разобраться трудно:)
13.02.2012 12:22:30, Rumba*
Ольга-13
мне там зато очень понравился местный наиональный колорит.
прямо зримо себе представляла быт и уклад жизни на острове (полуострове), в деталях
13.02.2012 12:24:40, Ольга-13
пилчер да. я вторую ее книгу читаю, хорошо что их много 13.02.2012 11:55:33, Шерлок
Ольга-13
а их разве много?
я что-то накачала, но мне кажется, что там считаные штуки:)
13.02.2012 12:00:22, Ольга-13
штук 10 вроде. 13.02.2012 12:05:08, Шерлок
Ольга-13
шикарно, поищу.
а еще скачала сериал "Времена года Розамунды Пилчер", пока не смотрела.
13.02.2012 12:11:51, Ольга-13
а я дня за 3-4 героически осилила 13.02.2012 11:47:58, Шерлок
Ольга-13
я сломалась в субботу в музыкалке.
грызла-грызла, потом встряхнулась и подумала - на что я трачу молодые годы:)).
сгрызла чуть меньше половины.

бабушка Татьяна Марковна - очень симпатичный персонаж, а вот остальные...
13.02.2012 11:51:46, Ольга-13
ChiChi
остальные к концу книги значительно лучше становятся. Мне вот Тушин очень симпатичен. 13.02.2012 13:06:49, ChiChi
УникаЛьнаЯ
а я нет :) Хотя сама ВиМ прочла дословно только в части "мир", а "войну" пролистала "по диагонали".
Но это как раз пример хорошей русской литературы... И лишать детей этого, имхо, неправильно. Пусть не все прочитают - но многие. Кто-то взрослым перечитает. А если убрать это из "обязательной программы" - то кто возьмется вообще? Кто вспомнит, найдет и реально сядет читать?
Имхо, не надо ее пересматривать... А то вместо ВиМ прогармма наполнится одними "гераньками"... (
13.02.2012 11:35:53, УникаЛьнаЯ
+1 13.02.2012 12:51:11, W.i.t.c.h.
Я очень люблю читать, но "Война и мир" - мука для меня (в части войны)..., но отменять данное произведение из школьной программы я бы не стала. Не надо снижать планку.

13.02.2012 11:32:53, Gulchatai
ZAIA
может ли считаться высокой планкой литература, которая не приносит удовольствия? которую читаешь, как жвачку жуешь?
я на святое не замахиваюсь, но все таки, может подобрать детям что-то не менее художественное, но более захватывающее?
13.02.2012 12:06:22, ZAIA
Agata*
Ну многим же понравилась ВиМ, т.е. не все считают роман "жвачкой". А "захватывающее" на ваш взгляд может как раз скучным для других показаться. 13.02.2012 17:27:22, Agata*
значит надо моск подтягивать... А то жыром заплывёт. 13.02.2012 12:13:38, AleXXX
ZAIA
ой, иди уже и подтягивай сам!
(если больше нечем):)
13.02.2012 12:28:54, ZAIA
:) Иди, учи ребенка комиксы читать :) - и несложно и захватывающе :) 13.02.2012 12:33:07, AleXXX
ZAIA
а надо ли?
все равно лет через пятнадцать он будет лучше ориентироваться в жизни, чем старые пни типа нас.

хотела тебя одного пнем обозвать, но любовь к объективности не дала мне этого сделать.
13.02.2012 12:41:58, ZAIA
а с чего ты взяла что лучше? И что такое "лучше ориентироваться в жизни"? 13.02.2012 13:01:40, AleXXX
ZAIA
если с первого раза вброс не удался, не вижу смысла продолжать:) 13.02.2012 13:24:49, ZAIA
УникаЛьнаЯ
Более захватывающее они и сами прочитают :)))) 13.02.2012 12:08:27, УникаЛьнаЯ
Чифф@
Вот! Не надо снижать планку! Именно!
Хотя я прекрасно отдаю себе отчет, что ни одно из моих дитяток этого произведения не осилит. Но пусть хоть ощущение чего-то недоделанного останется, что ли.
13.02.2012 11:59:19, Чифф@

Показано 329 комментариев из 329


Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!