Конкретно, хотелось бы про «Войну и мир».
Сразу говорю, сама не читала. Произведение мной было освоено с помощью краткого содержания, прочтения ключевых моментов и заучивания готовых сочинений.
Мальчику моему репетитором по русскому была поставлена задача прочитать ВиМ.
С чтением он не справился (хм, еще бы), тогда ему был предложен фильм Бондарчука.
В пятницу сели смотреть первую серию. О боги. Какая же это муть. Экшн на нуле, ни мир ни война не захватывают действом, задумчивый Тихонов (Болконский), не меняя глубокомысленного выражения лица, перемещается из салона Анны Палны Шерер на поле боя практически незаметно для зрителя, сюжет тянется монотонно и невыразительно.
Как я не пыталась ради образовательного процесса изобразить живой интерес к происходящему, сдулась на втором часе первой серии. Радостный мальчик ускакал смотреть «Дум» по СТС, а я, облегченно вздохнув, погрузилась воспаленным мозгом в Сеть. Какие-то мы ментально бедные, право слово.
В субботу, созвонившись с репетитором, я сказала «Оля, какая же это скучища твоя Война и Мир». На что получила в ответ пылкую тираду :) О том, что надо четко понимать, что Толстой, взрослый и проживший жизнь человек, написал это произведение конечно же не для 16-летних детей, и, уж тем более, не для 16-летних 21-го века. Но, если мы не будем все вместе читать в детстве Колобка, в юности Капитанскую дочку, а позже – Войну и Мир, мы разучимся коммуницировать раз и навсегда, мы потеряем свой родной язык. И что это за русский ребенок, который не знает, кто такая Наташа Ростова….
Я могу сказать, что из всех знакомых мне подростков, ВиМ честно прочитала только одна девочка. Девочка идет на медаль, и у нее, как у всех отличников, не стоит вопроса «хочу-не хочу», надо – значит надо! Остальные дети, хоть чучелком, хоть тушкой, пытаются отлынить от этого действа.
Мои выводы. Не смотря на то, что я совершенно согласна с ее мыслью про колобка, как средство коммуникации, считаю, что школьную программу по литературе надо пересматривать. А вы?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
а мне вот в геометрии все теоремы, что доказывались методом от противного как-то не нравились. Скучно!! И фильмов по ним не снимали. Давайте их тоже на что-нибудь более весёлое заменим. И ещё правило буравчика - я левша переученая, мне оно не подходит. Так что предлагаю программу пересмотреть заменить чем-нибудь более приятным.
13.02.2012 11:43:52, douceur
Но ведь почему-то мы не учим по физике теорию флогистона, или по биологии - про животный магнетизм. Пересматривать - не обязательно значит упрощать.
Даже допустив, что все, входившее в программу в наше время - сплошные шедевры, все равно надо учитывать, что время идет, пишут новые хорошие книги, а программа таки не резиновая. 13.02.2012 12:02:54, маугленок
Даже допустив, что все, входившее в программу в наше время - сплошные шедевры, все равно надо учитывать, что время идет, пишут новые хорошие книги, а программа таки не резиновая. 13.02.2012 12:02:54, маугленок
а мне вот новые хорошие книги что-то ну никак. Мне они не понравятся в школьной программе. Что её, под каждого индивидуально кроить?
13.02.2012 12:11:03, douceur
Если хотим растить дебилов - конечно, надо пересматривать. У меня где-то к 40 неожиданно возникло ощущение, что я просто физически неспособен читать классику - моск и влосприятие текста окончательно изуродовалось мутью, которую читал последние годв. Переходить в тексту, где предложения длиннее 10 слов было неимоверно трудно. Лекарство выбло выбрано радикальное - "ВиМ", "Анна Каренина", "Преступление и наказание", "Братья Карамозовы", Гончаров и еще несколько тыщ страниц в то же русле. Радостно все это в отпуске прочитал, почувствовал, что моск пришел в себя буквально через неделю :)
Заранее давать детям в школе явно заниженную планку - преступление. Да, и "Капитанскую дочку" и многое другое читал Анюте вслух :) 13.02.2012 11:41:31, AleXXX
Заранее давать детям в школе явно заниженную планку - преступление. Да, и "Капитанскую дочку" и многое другое читал Анюте вслух :) 13.02.2012 11:41:31, AleXXX
В принципе согласна, конкретно в отношении Толстого - не согласна. Школьная программа не резиновая, давайте лучше "Фауста" включим, или Шекспира побольше... да много достойных книг!
13.02.2012 11:59:29, маугленок
Я, кстати, вообще не помню зарубежную литературу в школе. По-моему и предмет назывался "Русская литература", нет?
13.02.2012 12:34:19, VarNa
у нас в 9-10 классах точно была Зарубежная литература. И там Шекспир, Сервантес, Лопе-де-Вега, Данте.
вот из американской литературы не могу вспомнить, кто присутствовал 13.02.2012 12:40:38, Ольга-13
вот из американской литературы не могу вспомнить, кто присутствовал 13.02.2012 12:40:38, Ольга-13
у нас в 10-м классе можно было каждому ученику рассказать про любое произведение зарубежной литературы на выбор. я про "Луну и грош" Моэма рассказывала, помню.
13.02.2012 13:35:13, Маграт
У меня ощущение, что это все либо шло, как внеклассное чтение, либо на 1-2 урока без сочинений. Шекспира и Данте в школе абсолютно не помню, хотя Шекспира я как раз впервые в школе прочитала. А Сервантеса помню задавали, но я не осилила. И это было не в старших классах точно. В старших у нас была такая учительница, у нее манкировать не получалось.
13.02.2012 12:54:46, VarNa
у нас совершенно точно было в программе, помню также Хрестоматию по зарубежной литературе для 9-10 класса
13.02.2012 12:59:27, Ольга-13
у меня ощущение, что американской литературы и не было в школе:(( смутно помню, что Твен был как внеклассное чтение.
13.02.2012 12:47:43, Rumba*
не, должны знать свою литературу, лучше пусть Лескова и Шмелева читают :)
13.02.2012 12:14:31, AleXXX
Плюсы про Шмелева. Причем, совсем не в старших классах. Лучше для домашнего чтения, конечно. Но из программы хоть родители школьников (если бдят) обратят на него внимание.
13.02.2012 12:43:35, Etagerka
Шмелев прекрасен, "Лето Господне". какой неспешное повествование, какой образный, выразительный язык. вам понравится, я думаю.
13.02.2012 13:02:46, Чернобурка
У меня от него ощущение - страна которую мы потеряли. В смысле совершенно новый взгляд на дореволюционную жизнь.
13.02.2012 13:09:13, LЁshik
согласна. так ведь можно и до того дойти, что вместо литературы будут статейки в Космополитене читать, а на русском писать смски учительнице, вместо сочинения.
13.02.2012 11:46:05, douceur
я читала ВтМ раньше, чем её задали по программе, читала по собственному желанию. Читала с увлечением, мне было интересно, но батальные сцены читала не вдаваясь в подробности - как-то не моё. Старшая прочитала, по собственной инициативе. В общем и целом понравилось, особенно Наташа.
13.02.2012 11:40:15, douceur
Конкретно по Толстому - согласна с Вами абсолютно, и вот еще почитайте: [ссылка-1]
по литературе в целом - а кого еще пересмотреть, кроме Толстого? Достоевского? Он, конечно, не для детей, но ведь взрослых тем более не заставишь читать... 13.02.2012 11:39:40, маугленок
по литературе в целом - а кого еще пересмотреть, кроме Толстого? Достоевского? Он, конечно, не для детей, но ведь взрослых тем более не заставишь читать... 13.02.2012 11:39:40, маугленок
Так тебя и не заставляют :)
Я пишу про "формирование общего культурного пространства" и про то, что школа - единственное время, когда можно _заставить_, обязать прочесть что бы то ни было.
Добровольно-то можно и потом, понятное дело... 13.02.2012 12:00:34, маугленок
Я пишу про "формирование общего культурного пространства" и про то, что школа - единственное время, когда можно _заставить_, обязать прочесть что бы то ни было.
Добровольно-то можно и потом, понятное дело... 13.02.2012 12:00:34, маугленок
и мне нравился ) с учительницей в экстазе сливались обсуждая "преступление и наказание".
13.02.2012 11:57:45, Colline
а я Обрыв бросила.
сломалась:(, времени жаль и очень уж скучно.
но школьники пусть изучают, имхо, на то они и школьники!
хорошо быть взрослым, можно делать то, что хочешь:) 13.02.2012 11:37:09, Ольга-13
сломалась:(, времени жаль и очень уж скучно.
но школьники пусть изучают, имхо, на то они и школьники!
хорошо быть взрослым, можно делать то, что хочешь:) 13.02.2012 11:37:09, Ольга-13
вот ты-то нам и расскажешь:)
я беднягу Райского к середине книги уже готова была прибить пыльным веником за его никчемушность:(.
ленивый бездельник, отчего-то считающий, что он владеет сокровенным знанием, как окружающие должны жить:(
правильно про него бабушка сказала "или тяжело жить на свете? шутка ли, сколько раз в сутки с боку на бок придется перевалиться!"
от безделья все, да, от незанятости ума и рук:(, тьху! 13.02.2012 12:08:05, Ольга-13
я беднягу Райского к середине книги уже готова была прибить пыльным веником за его никчемушность:(.
ленивый бездельник, отчего-то считающий, что он владеет сокровенным знанием, как окружающие должны жить:(
правильно про него бабушка сказала "или тяжело жить на свете? шутка ли, сколько раз в сутки с боку на бок придется перевалиться!"
от безделья все, да, от незанятости ума и рук:(, тьху! 13.02.2012 12:08:05, Ольга-13
Подпишусь про Райского, но он мне и в юности не нравился. Затянула, читаю только в метро, а на прошлой неделе я в нем не читала почти, спала. Дочитаю обязательно:) Интересно мое мнение о Вере и Марке.
13.02.2012 12:54:19, LЁshik
мне с одной стороны жутко надоело его читать.
а с другой - не люблю делать выводы скоропостижно, что-то толкает меня к тому, шоб дочитать 13.02.2012 13:01:13, Ольга-13
а с другой - не люблю делать выводы скоропостижно, что-то толкает меня к тому, шоб дочитать 13.02.2012 13:01:13, Ольга-13
почти до середины доползла.
как Райский убедил Веру, что они вполне себе могут стать друзьями.
и как его измучали эти тиски дружбы:) 13.02.2012 13:30:32, Ольга-13
как Райский убедил Веру, что они вполне себе могут стать друзьями.
и как его измучали эти тиски дружбы:) 13.02.2012 13:30:32, Ольга-13
Мариш, я же Обрыв читала раньше, так что в курсе того кто убил кассира.:)
Просто сейчас хотела все подробно-подробно изучить, а получилось продирание через колючие кусты:) 13.02.2012 14:01:37, Ольга-13, вздыхая
Просто сейчас хотела все подробно-подробно изучить, а получилось продирание через колючие кусты:) 13.02.2012 14:01:37, Ольга-13, вздыхая
сама не знаю.
мне девчонка не дает вдумчиво почитать, все - мам, да мам:)
детективам это не мешает, а вот душевную неприкаянность господина Райского изучать...
так и хочется его немедленно к какому-нибудь полезному делу приспособить:) 13.02.2012 14:23:10, Ольга-13
мне девчонка не дает вдумчиво почитать, все - мам, да мам:)
детективам это не мешает, а вот душевную неприкаянность господина Райского изучать...
так и хочется его немедленно к какому-нибудь полезному делу приспособить:) 13.02.2012 14:23:10, Ольга-13
я так перечитывала Чехова "Иванов". Читаю и прямо хочется потрясти главного героя за шкирку: устал он от жизни, видите ли, ни фига не делая
13.02.2012 14:28:53, Чернобурка
я даже выписала ровно про это цытату из бабушки Татьяны Марковны, ты выше видела? здесь повторю
"правильно про него бабушка сказала "или тяжело жить на свете? шутка ли, сколько раз в сутки с боку на бок придется перевалиться!"" 13.02.2012 14:39:14, Ольга-13
"правильно про него бабушка сказала "или тяжело жить на свете? шутка ли, сколько раз в сутки с боку на бок придется перевалиться!"" 13.02.2012 14:39:14, Ольга-13
да прям, потрындеть.
вон смотрел он на Марфиньку - светлую, добрую и легкую девочку, а видел-то в ней туповатую мещаночку.
Руки так и чесались, развить ее детский мозг, и чувства.
да и до тела чуть не добрался, паразит столичный:( 13.02.2012 12:15:38, Ольга-13
вон смотрел он на Марфиньку - светлую, добрую и легкую девочку, а видел-то в ней туповатую мещаночку.
Руки так и чесались, развить ее детский мозг, и чувства.
да и до тела чуть не добрался, паразит столичный:( 13.02.2012 12:15:38, Ольга-13
не, про руки я не отрицаю! ))
марфенька прелесть, а еще мне понравились старички Молочковы, они в самом начале, те, которые всю жизнь прожили, как во сне )). 13.02.2012 12:19:36, ландыш
марфенька прелесть, а еще мне понравились старички Молочковы, они в самом начале, те, которые всю жизнь прожили, как во сне )). 13.02.2012 12:19:36, ландыш
я тоже пожалуй брошу. уж как пытаюсь себя заставить, и все никак. Скукотища страшная.
13.02.2012 11:54:46, Даритта
мы его, типа, выбрали здесь пару недель назад.
для прочтения и последующего обсуждения:) 13.02.2012 12:19:08, Ольга-13
для прочтения и последующего обсуждения:) 13.02.2012 12:19:08, Ольга-13
в целях мазохистических? Или исходили из того, что "Обломова", "Историю" и "Фрегат Палладу" читали все?
13.02.2012 12:24:33, AleXXX
исходили из того, что и на чтение одного-единственного Обрыва еле-еле смогли навербовать добровольцев:)
не было задачи объять необъятное 13.02.2012 12:27:09, Ольга-13
не было задачи объять необъятное 13.02.2012 12:27:09, Ольга-13
тю. а я думала, ты мне расскажешь, как там дальше дело было:).
придется полистать по диагонали:) 13.02.2012 12:02:29, Ольга-13
придется полистать по диагонали:) 13.02.2012 12:02:29, Ольга-13
а я все собиралась его начать, но в прошлые выходные мне практически насильно:)) всучили трилогию Ларссона и она, на удивление, меня захватила невероятно (особенно первый, я обожаю тему долбанутых семеек и "у старых грехов длинные тени":)).
А в эту субботу пошла в книжный за новой Эрвиной книжкой, там ее не нашла, зато купила Пилчер "Возвращение домой" - и все, я пропала, буквально провалилась в эту книгу, как же я раньше пропустила такое чудо - Англия 30х годов, да еще и сагообразное (далее следует удовлетворенное мурчание:)
Так что пока мне тоже не до Обрыва. 13.02.2012 11:52:12, Rumba*
А в эту субботу пошла в книжный за новой Эрвиной книжкой, там ее не нашла, зато купила Пилчер "Возвращение домой" - и все, я пропала, буквально провалилась в эту книгу, как же я раньше пропустила такое чудо - Англия 30х годов, да еще и сагообразное (далее следует удовлетворенное мурчание:)
Так что пока мне тоже не до Обрыва. 13.02.2012 11:52:12, Rumba*
чувствую, я займусь теперь плотно Пилчер:) Название "искатели раковин" мне уже само по себе нравится:), так что ставлю и их себе в очередь.
13.02.2012 13:16:20, Rumba*
да, я про Реликвию и восторги многих (даже тут вроде обсуждали) вспомнила в ходе чтения Возвращения. Ставлю себе в очередь:)
13.02.2012 13:14:59, Rumba*
класс, я такое люблю )) по мне, чем книга толще, тем лучше )) срабатывает, видимо, затягивающий эффект сериалов ))
13.02.2012 12:12:54, ландыш
я Ларссона пока тока одну освоила, первую.
но думаю, что еще вернусь к нему 13.02.2012 11:57:04, Ольга-13
но думаю, что еще вернусь к нему 13.02.2012 11:57:04, Ольга-13
кстати, мне у него понравилось именно то, за что ты его ругала пару лет назад, бе-бе-бе:))
13.02.2012 12:10:21, Rumba*
ты говорила о затянутости бизнес-части:) и, сколько помню, не у тебя одной была эта претензия.
А я бы и против увеличения бизнес-части не возражала, так интересно:)
и еще пеняли (но уже не ты, кажется), на обилие имен, которые, мол, плохо запоминаются, ибо шведские, разобраться трудно:) 13.02.2012 12:22:30, Rumba*
А я бы и против увеличения бизнес-части не возражала, так интересно:)
и еще пеняли (но уже не ты, кажется), на обилие имен, которые, мол, плохо запоминаются, ибо шведские, разобраться трудно:) 13.02.2012 12:22:30, Rumba*
мне там зато очень понравился местный наиональный колорит.
прямо зримо себе представляла быт и уклад жизни на острове (полуострове), в деталях 13.02.2012 12:24:40, Ольга-13
прямо зримо себе представляла быт и уклад жизни на острове (полуострове), в деталях 13.02.2012 12:24:40, Ольга-13
а их разве много?
я что-то накачала, но мне кажется, что там считаные штуки:) 13.02.2012 12:00:22, Ольга-13
я что-то накачала, но мне кажется, что там считаные штуки:) 13.02.2012 12:00:22, Ольга-13
шикарно, поищу.
а еще скачала сериал "Времена года Розамунды Пилчер", пока не смотрела. 13.02.2012 12:11:51, Ольга-13
а еще скачала сериал "Времена года Розамунды Пилчер", пока не смотрела. 13.02.2012 12:11:51, Ольга-13
я сломалась в субботу в музыкалке.
грызла-грызла, потом встряхнулась и подумала - на что я трачу молодые годы:)).
сгрызла чуть меньше половины.
бабушка Татьяна Марковна - очень симпатичный персонаж, а вот остальные... 13.02.2012 11:51:46, Ольга-13
грызла-грызла, потом встряхнулась и подумала - на что я трачу молодые годы:)).
сгрызла чуть меньше половины.
бабушка Татьяна Марковна - очень симпатичный персонаж, а вот остальные... 13.02.2012 11:51:46, Ольга-13
остальные к концу книги значительно лучше становятся. Мне вот Тушин очень симпатичен.
13.02.2012 13:06:49, ChiChi
а я нет :) Хотя сама ВиМ прочла дословно только в части "мир", а "войну" пролистала "по диагонали".
Но это как раз пример хорошей русской литературы... И лишать детей этого, имхо, неправильно. Пусть не все прочитают - но многие. Кто-то взрослым перечитает. А если убрать это из "обязательной программы" - то кто возьмется вообще? Кто вспомнит, найдет и реально сядет читать?
Имхо, не надо ее пересматривать... А то вместо ВиМ прогармма наполнится одними "гераньками"... ( 13.02.2012 11:35:53, УникаЛьнаЯ
Но это как раз пример хорошей русской литературы... И лишать детей этого, имхо, неправильно. Пусть не все прочитают - но многие. Кто-то взрослым перечитает. А если убрать это из "обязательной программы" - то кто возьмется вообще? Кто вспомнит, найдет и реально сядет читать?
Имхо, не надо ее пересматривать... А то вместо ВиМ прогармма наполнится одними "гераньками"... ( 13.02.2012 11:35:53, УникаЛьнаЯ
Я очень люблю читать, но "Война и мир" - мука для меня (в части войны)..., но отменять данное произведение из школьной программы я бы не стала. Не надо снижать планку.
13.02.2012 11:32:53, Gulchatai
13.02.2012 11:32:53, Gulchatai
может ли считаться высокой планкой литература, которая не приносит удовольствия? которую читаешь, как жвачку жуешь?
я на святое не замахиваюсь, но все таки, может подобрать детям что-то не менее художественное, но более захватывающее?
13.02.2012 12:06:22, ZAIA
я на святое не замахиваюсь, но все таки, может подобрать детям что-то не менее художественное, но более захватывающее?
13.02.2012 12:06:22, ZAIA
Ну многим же понравилась ВиМ, т.е. не все считают роман "жвачкой". А "захватывающее" на ваш взгляд может как раз скучным для других показаться.
13.02.2012 17:27:22, Agata*
а надо ли?
все равно лет через пятнадцать он будет лучше ориентироваться в жизни, чем старые пни типа нас.
хотела тебя одного пнем обозвать, но любовь к объективности не дала мне этого сделать. 13.02.2012 12:41:58, ZAIA
все равно лет через пятнадцать он будет лучше ориентироваться в жизни, чем старые пни типа нас.
хотела тебя одного пнем обозвать, но любовь к объективности не дала мне этого сделать. 13.02.2012 12:41:58, ZAIA
а с чего ты взяла что лучше? И что такое "лучше ориентироваться в жизни"?
13.02.2012 13:01:40, AleXXX
Вот! Не надо снижать планку! Именно!
Хотя я прекрасно отдаю себе отчет, что ни одно из моих дитяток этого произведения не осилит. Но пусть хоть ощущение чего-то недоделанного останется, что ли. 13.02.2012 11:59:19, Чифф@
Хотя я прекрасно отдаю себе отчет, что ни одно из моих дитяток этого произведения не осилит. Но пусть хоть ощущение чего-то недоделанного останется, что ли. 13.02.2012 11:59:19, Чифф@
Показано 329 комментариев из 329
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности