Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ZAIA

Мне тут рассказали.

Приличная семья среднего возраста, не гопники, не маргиналы.
Сидели отдыхали в ресторане с друзьями. Ресторан закрылся, праздник захотелось продолжить. Пошли в соседний клуб потанцевать. В клубе вход 200 рублей. У них пятитысячная купюра. В кассе клуба нет сдачи. Карту не берут. Народ начал возмущаться, типа «ваши проблемы, зовите администрацию». Пришла администрация, сказала «а мы ваще вас не пускаем, вы у нас фейс контроль не прошли».
Что сделали мои знакомые. Уперлись рогом, вызвали милицию (то есть, тьфу, полицию), проехали в отделение, составили протокол. Довольны, как если бы протанцевали всю ночь.
На мое недоуменное «зачем вам это было надо? Вы просидели полночи в полиции - чтобы что?», пылко ответили «А потому, что нефиг с нами так! Таких придурков лечить надо, совсем обнаглели».
Примерила на себя эту ситуацию, неее. Сто лет надо по полициям таскаться по собственной воле, в субботнюю ночь после ресторана.
С другой стороны, качество предоставляемых нам услуг действительно иногда .. ниже всякой критики.
А что бы сделали вы? Как вы считаете, это вообще правильная позиция – «учить» обидчиков ценой своего личного времени и личных нервов?
27.09.2011 10:39:49,

174 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я такая же, как и Вы. Но бывают моменты, когда последняя капля толкает на такие вот вещи... Вот, например, меня таксисты обманывали сто раз по-наглому и на много, а неск. дней назад обманули на 3 евро, но я была так зла, что накатала наконец телегу. Конечно, в соответствующих органах задолбали, звонили дважды, боюсь, что куда-нить ехать заставят. Не поеду. Уже пожалела, что начала бучу.
Да, а вообще я тоже никогда не парилась даже в тяжелых случаях.
28.09.2011 11:17:41, заМашка
людям хотелось острых ощущений, незабываемой ночи - они её получили. А новоявленной полиции в россии воообще делать больше нечего? 27.09.2011 21:52:29, 1637
iv-vita
они хотели продолжения банкета и получили, ничего что потанцевать не получилось, зато пообщались (может у них жажда социума таким образом).
Я бы конечно так не сделала, а они такие
27.09.2011 12:52:57, iv-vita
Крохозябр
Не очень понимаю, чем им полиция в этом вопросе помогла. Скорей всего, не они, а их поучили - за буйное поведение ... 27.09.2011 12:45:31, Крохозябр
Не надо тратить время и душу на анализ действий пьяных людей. 27.09.2011 12:33:01, Karolina
ZAIA
у меня это проходит под разрядом "человеденье":) 27.09.2011 12:37:09, ZAIA
ну только если так..Рекомендую сегодня поглядеть передачу "Пусть говорят"(я сейчас смотрю по работе).
Там опять из этой же серии сюжетец...
27.09.2011 12:40:48, Karolina
Слушай, ты, наверное, и "Давай поженимся" смотришь? я вчера попала на эту передачу у мамы. Какая все-таки Володина умная тетка:) и какая Гузеева язва:)
27.09.2011 13:43:40, Чернобурка
конечно,смотрю.причем много раз:) 27.09.2011 17:15:03, Karolina
ZAIA
Лена, я каждый божий день! чтоб не отрываться от народа. мы здесь живем среди приличных людей и ничо не знаем.
а там - вся россия. как она есть:) не приходящая в сознание.
ужасно интересно. и малахов мне очень нравится.
вчера вон насладилась экспрессией публики. прелесть что такое:)
27.09.2011 12:53:48, ZAIA
Ольсик
заодно и самолюбие можно потешить (я-то не такая!)
А вот мне эти все жених и с невестами противны, я и не смотрю.
27.09.2011 15:09:07, Ольсик
ZAIA
не совсем так.
я действительно не "такая", но не считаю, что в этом есть моя заслуга.
я просто родилась в другом месте и семье, получила другой старт и другое воспитание.
родись я в той глубинке, в семье потомственных алкоголиков, как знать, может я бы тоже сейчас имела родившую дочь-шестиклассницу и один единственный зуб во рту, как ее мама (герои сегодняшней передачи).

/вздрогнула от ужаса, представив/
27.09.2011 15:36:23, ZAIA
Ольсик
ну, наверное, я тоже. Но я глубоко уверена, что для таких передач выбирают самую чернуху, и беззубая тетка с родившей дочерью - это тоже не вся Россия. Вот зачем они это делают, вопрос. Старательно нас убеждают, что мы быдло, думают, мы будем постепенно превращаться в жЫвотных, каких нам показывают в ток-шоу и сериалах... 27.09.2011 16:06:47, Ольсик
ZAIA
то, что это не вся россия, меня несказанно радует.
но вообще, все это грустно. ибо их все же много.
27.09.2011 16:12:30, ZAIA
Крапива
это зеркало троллей. Специально подбирают именно таких, с одним зубом, видимыми признаками шизофрении и вырождения, и смакуют крупным планом. Смотри на прекрасное лучше.... 27.09.2011 19:32:34, Крапива
Крапива
ыыыы, зая, зачем ты это смотришь! 27.09.2011 15:49:45, Крапива
ZAIA
не, ну а чо. прикольно.
все живы и здоровы, особого горя нет. ну, кроме ребенка (его не спасли). но, в общем, я не уверена, что ему стоило выживать в такой среде. простите меня за цинизм.
я тока анонс смотрела. целиком еще нет.
27.09.2011 15:54:10, ZAIA
Крапива
так разжижение мозга может случиться. И это не вся страна, это искуссная подборка тем, персонажей и управление направлением дискуссии.
Я про падение самолета экстренный выпуск смотрела, вот там очень иллюстративно было.
27.09.2011 12:59:01, Крапива
ZAIA
да не, разжижения не будет. я вроде сохранна.
совсем тяжелые темы, где сопереживать надо, я не смотрю. грустно:( а шоу, типа как вчера, с экпрессией и истериками меня несказанно развлекают:)
27.09.2011 14:27:51, ZAIA
Rumba*
а что вчера было? 27.09.2011 15:08:11, Rumba*
ZAIA
вчера была какая-то uдuотка,которая, открыв в москве мед.центр, централизованно лечила тяжелые заболевания водопроводной водой и молитвой. имея среднее медицинское образование и, кагбе, "дар, ниспосланный свыше".
ну и как водится, в студии присутствовали люди, "вылеченные" ей и родственники людей, ею не вылеченных.
раскололись на два лагеря, орали друг на друга дурняком, блажили, бесновались. эта юродивая била челом об пол, крича, что лечила и будет лечить, ибо в этом ее призвание!
3 года ей дали.
интересно было послушать юристов, сектоведов и церковников. и посмотреть на восцерковленных невменяемых баб в платочках, которые вообще разучились думать сами. зачем. если есть Бог и посланники Его на земле. которые есичо всегда спасут, хлорированной водой вылечат и рай в перспективе обеспечат.
27.09.2011 15:45:04, ZAIA
Ольсик
опять же небось судите по героиням передачи обо всех воцерковленных "бабах" (мужиках и пр.) 27.09.2011 16:09:26, Ольсик
ZAIA
да я же не говорю, что все верующие - такие. я лично знаю людей и верующих и религиозных, они совершенно другие. все таки, моск и воспитание первичны.
но группа товарищей вчера была очень характерная. самобытная такая...
27.09.2011 16:14:58, ZAIA
Ольсик
понятно... 27.09.2011 16:26:41, Ольсик
Rumba*
"и рай в перспективе обеспечат" - в ближайшей перспективе, я так полагаю...
да, понятно, спасибо.
ну мрак же, и особенно противно, что специально этот парад уродов выпускают на тв с вполне призрачными целями:(

Но я и малахова не люблю, бе-бе-бе:) Из ведущих ток-шоу такого формата мне симпатичнее Зеленский на россии-1, я люблю интеллигентов с умными страшненькими некрасивыми лицами:) и темпераментом мороженой рыбы чтоб поменьше экспрессии:)
27.09.2011 15:56:15, Rumba*
ZAIA
вот отсутсвие темперамента и излишняя интеллигентность, даже при прочем профессионализме, для меня абсолютно асексуальные параметры:)
а, следовательно, мне с ними скоро станет скушно.
кстати, малахов, все же, не от сохи. тоже, в общем, интеллигент, профессионал и умница, просто сама передача и его имидж рассчитаны на очень средний интеллект аудитории..../крепко задумалась над тем, что сама сказала/ :))))))
27.09.2011 16:05:51, ZAIA
вот хлорированой водой нельзя, а сахарными шариками с воспоминаниями о печени какой-то утки можно! где справедливость? 27.09.2011 15:53:48, douceur
как я поняла из обсуждения мамы и бабушки, была передача про какую-то тетку, которая водопроводной водой рак лечит. И толпы излеченных приводились в пример. 27.09.2011 15:38:59, Чернобурка
Крапива
органы новые у людей вырастают! жалко, что не новые мозги... 27.09.2011 15:50:48, Крапива
natmet
это потому что вырастают на месте старых... а если там ДО ничего не было, то и негде вырости. места нет.
)) или ((
27.09.2011 15:56:33, natmet
Крапива
а люди верят, за чистую монету принимают, вот что страшно. Я много целителей-шарлатнов видела, жутко на это смотреть, не развлечение... 27.09.2011 14:46:54, Крапива
ZAIA
да все это понятно
но уж сколько раз твердили миру (с)
а меня вчера поразила бесноватость фанатов. какие-то невменяемые :(
27.09.2011 15:08:26, ZAIA
тут идет многофакторное воздействие. 27.09.2011 13:20:16, Karolina
Это я полностью поддерживаю.Можно сказать,это тоже одна из задач телевидения:)) 27.09.2011 12:58:03, Karolina
"Разжижение мозга" - "одна из задач телевидения"? Ну вы прямо как Кудрин в Америке. 27.09.2011 14:04:32, :-(
Крапива
ой, Лен, ну это же только под наркозом можно смотреть.
В пятницу был апофеоз мракобесия - куча зомбированных людей, которые на голубом глазу утверждают, что от лечения целительницы у женщины после удаления всех детородных органов выросли новые и она смогла родить. И они лично знают эту женщину и живут рядом. И, да, органы выросли и она родила.
27.09.2011 12:50:43, Крапива
..и вот наша конфа мне начинает напоминать "ето":)
Ну вот такой у нас народ,ага:).
27.09.2011 12:54:11, Karolina
Вышли мы все из народа (c) 27.09.2011 14:09:59, классика забыли
интересно, а куда вышли? и точно ли вышли? 27.09.2011 15:14:34, douceur
ландыш
"может, у них телевизор сломался?" (с)
люди хотели развлечений - ну так они их обрели.
я бы отдала 5000 и сказала бы, что потом зайду за сдачей (интересно, так можно?), если уж мне так при...эээ...приспичило потанцевать именно в их клубе. Что само по себе, конечно, странно ))
27.09.2011 12:16:19, ландыш
Cима Пoлoсатая
ага, так и отдали бы они..:)) 27.09.2011 12:45:11, Cима Пoлoсатая
ландыш
почему нет? я верю людям ))
хотя нет, это не я верю. Это верит вместо меня та девушка, которая ночью куда-то стучится и рвется потанцевать. Как будто ей эти танцы что-то дадут ))
27.09.2011 12:50:39, ландыш
танцы могут дать очень хорошее настроение )) это как минимум. 27.09.2011 15:22:49, douceur
я не буду комментировать ночь в полиции - каждый развлекается так, как ему нравиться, кто в клубе, кто в конфе, кто в полиции... дело сугубо личное. Но моё личное мнение - нет сдачи? Пропускайте бесплатно! Это проблема заведения, а не клиента, что это самое заведение не может прянять к оплате ден. знаки, принатые к обращению на территории РФ и не может сдать сдачи. У меня была такая ситуация с метрополитеном - неожиданно пришлось ехать после переговоров домой на метро, протягиваю купюру в ответ - нет сдачи!! только что сдали всё инкасатору. И что, я должна пешком домой топать? Пришлось истребовать руководство, нашлась сдача, ну не сразу, но нашлась...
но!!! данная в теме ситуация имеет и другую сторону луны: вы слышали историю так, как вам её представили друзья, а изложение со слов всегда имееет ту особенность, что разказчик представляет историю в своём видении и так, как выгодно думать ему. Народ мог быть банально сильно нетрезв, показаться слишком скандальным и агрессивным... да что угодно! нас же там не было. Так что отсутствие сдачи могло быть лишь формальным поводом для отказа.
27.09.2011 12:15:19, douceur
На такое продолжительное мероприятие я бы не решилась, но я и в клубы танцевать не хожу. Жалобы в жалобные книги пишу иногда. Вот недавно чуть не навернулась с каблуков в магазине, подскользнувшись на луже ряженки прямо у кассы. Попросила двух сотрудников позвать уборщицу - мне сказали, что это в их обязанности не входит. И я попросила жалобную книгу. 27.09.2011 11:39:15, В. с работы
Я трачу нервы, когда не достигла своей цели и не наказала обидчиков. 27.09.2011 11:35:00, NLU
VarNa
Мы, кстати, однажды были в похожей ситуации :)
После хороших посиделок в ресторане пошли потанцевать в клуб. Всех пустили, а одного товарища нет, не прошел фейс-контроль. Поскольку мы были подшофе и нас было много, то мы малость поскандалили и гордо удалились :) Правда, милицию никому в голову не пришло вызывать для защиты, так сказать, чести и достоинства. Но если бы пришло, думаю, что вызвали бы и тоже бы проторчали в отделении. Задору на тот момент было много :))
27.09.2011 11:32:47, VarNa
Antre
Ситуации разные бывают. Видать их задело поведение руководства, которое не захотело чесаться о размене денег (не представляю, чтобы в клубе в конце дня не было чем сдачу дать с купюры в 5 тыр.) и отказало в услугах, сославшись на фес-контроль (что было, безусловно, неправильно со стороны клуба). Вообще, надо уметь людям, оказывающим услуги, быть дипломатичнее. 27.09.2011 11:27:18, Antre
Sloe
Можно предположить,как вариант, что люди крепко выпили, и пошли ударами сапога в дверь права утверждать 27.09.2011 11:29:45, Sloe
Antre
Это вряд ли. :) Люди пришли отдохнуть, а их, фигурально, мордой об стол. А люди навеселе, что не учли клубные работники. А ведь и на самом деле, могли "выбить окна и дверь, и балкон уронить" (с). (размышляя) 27.09.2011 11:40:50, Antre
тогду клубу впору было выыаать полицию 27.09.2011 11:34:04, Маграт
Sloe
Да вообще непонянтно) 27.09.2011 11:46:10, Sloe
мы с тобой как пьяные разговариваем :)

эх, пошла я опять автоматическую коррекцию опечаток включать. не справляюсь...
27.09.2011 11:49:15, Маграт
Мадам Шредингер
эта автоматическая коррекция половины нужных слов не знает 27.09.2011 12:33:41, Мадам Шредингер
ну хотя бы половину :) вообще, я в ужасе, сколько опечаток делаю. 27.09.2011 12:49:27, Маграт
natmet
да! я тоже. интересно, это уже привет Альцгеймеру?))) 27.09.2011 13:43:04, natmet
сосуды головного мозга прочищать надо... и Остеохондроз лечить... 27.09.2011 14:57:08, Маграт
natmet
чем прочищать? 27.09.2011 15:00:46, natmet
ершиком :)

питаться правильно, холестерин контролировать, спортом заниматься... ну и все прочее.
27.09.2011 15:26:46, Маграт
natmet
а, понятно)))

питаюсь правильно, холестерин в норме, спорт - летом.
а буквы путаются(((
27.09.2011 15:31:45, natmet
Sloe
У меня точно Альцгеймер - я половину букв епреставляю из=за быстрой печати) 27.09.2011 13:47:58, Sloe
natmet
так и я... проверяю по несколько раз.))) и все равно остается что-то)) 27.09.2011 13:53:24, natmet
Мадам Шредингер
она у меня иногда подменяет слова совсем другими по смыслу 27.09.2011 13:39:54, Мадам Шредингер
Елена Д.
если есть такой порыв, то почему нет? чем более мы бессловесны, тем хуже услуги будем иметь.. 27.09.2011 11:15:58, Елена Д.
Natalya(LB) d'Etretat
я не поняла, о чем протокол то составляли?
у нас, если что, такое невозможно - "клубы" считаются частным заведением, куда хозяева клуба имеют полное право выбирать, кого пускать, а кого нет.
Ломиться к кому то в клуб приравнивается как ломиться к кому то домой без приглашения.
Насчет позиции - "хобби у всех разные", люди вон личное время и личные нервы на всякие родительские комитеты тратят, мне этого тоже не понять, но им нравится.
27.09.2011 11:08:15, Natalya(LB) d'Etretat
Ну эти - ладно, явно были в состоянии подпития, им море по колено и энергия не в то русло прет.
А сколько таких "за правду" на трезвую голову - мамадарогая... И у них, что характерно, всегда есть записной обидчик. Ууужас что за люди, мне такие не нравятся категорически.
27.09.2011 11:03:49, Барокко
я бы организовала поездку в полицию, да )
это - правильная позиция.

но на самом деле, я не хожу по клубам, где еще и вход 200 рублей )
27.09.2011 11:01:58, Акцент
Если есть время и нервы, можно. У меня нет. Недавно, как идиоты, наскребали в кафе расплатиться, у них терминал не работал... Унизительно, в сущности. Тем более, я была приглашена, а сама и оплатила:)) Нормально? Алтернативой было бежать в банкомат, оставив меня в залог. 27.09.2011 11:00:35, Питерская
WildStitch
знаю таких людей, которых хлебом не корми, дай только кого-то проучить. Обычно это неудачники по жизни, которые так мстят всем и вся за свою серость. От таких еще обычно слышишь, что кругом одни воры, государство разворовали, все продали, простому народу ничего... и все в таком духе.

Держусь от таких как можно дальше. Для меня это как прокаженные.
27.09.2011 10:58:59, WildStitch
Гномша
То, что сдачи не было, - безобразие. Но вообще, ИМХО, овчинка выделки не стоит. 27.09.2011 10:56:51, Гномша
Я тут прочитала, что парикмахерская отказалась обслужить клиентку только из-з возрста. ТОже молчать ? 27.09.2011 10:53:35, Караул
Мадам Шредингер
стар или млад?
моего ребенка на Мальте отказывались стричь, потому что детей не имеют права без спец лицензии
27.09.2011 10:54:30, Мадам Шредингер
Spunya
я терпеть не могу такие выступления. у меня бывший муж был из таких. Это не учить обидчиков, а чесать свои яйца , т.е самолюбие, показать, кто в доме хозяин, а на себя, золотого, не жалко ни времени ни денег! это очень распространенно у манагеров среднего звена, которые заработали на ресторан и 5 тыщ одной бумажкой, а дальше рожей не вышли, но вот смириться еще не могут, а некоторые так и не мирятся и гнут дальше свои пальцА :). 27.09.2011 10:51:04, Spunya
точно! 27.09.2011 11:06:29, Барокко
ZAIA
дадада:)
вот примерно те же ощущения у меня были.
чорт, про яйца надо было бы ввернуть:) ёмко.
27.09.2011 10:54:44, ZAIA
и кто кого вылечил???
что стало с клубом? его закрыли, оштрафовали?
27.09.2011 10:50:26, Маграт
ZAIA
герои сказали, что очень надеются, что "их теперь замучают проверками".
я лично сомневаюсь в этом.
27.09.2011 10:56:40, ZAIA
Хомяк Абрикосовый
(задумчиво) интересно было бы послушать, что скажут "герои", получив счет за ложный вызов наряда... 27.09.2011 11:12:07, Хомяк Абрикосовый
ZAIA
так не ложный он был.
их препроводили в отделение, оформили протокол и прочее.
они же еще при вызове объяснили, какая проблема. если менты (ну или понты?) приехали, значит, не посчитали вызов ложным.
27.09.2011 11:15:13, ZAIA
Хомяк Абрикосовый
Зай, ну можно же и Скорую вызвать к кошке, сидящей на дереве, такими словами и рыданиями, что любой диспетчер поверит, что ребенок с дерева прыгать собрался... и Скоаря примчится, и пожарная, и полиция... 27.09.2011 11:21:25, Хомяк Абрикосовый
ZAIA
к кошке? не примчится:)
у нас скорые все выспрашивают, прежде чем ехать - и возраст,и пол, и симптомы:)))
27.09.2011 11:25:00, ZAIA
вот странно, что полиция приехала. интересно основание. 27.09.2011 11:32:33, Маграт
Хомяк Абрикосовый
:-) "девочка, 11 лет, залезла на дерево, кричит, плачет, собирается прыгать вниз..." :-) 27.09.2011 11:30:10, Хомяк Абрикосовый
natmet
так это спасатели поедут, а не скорая.)) 27.09.2011 11:32:53, natmet
Хомяк Абрикосовый
Скорая - поскольку "собирается прыгать" :-) - у нас тут так... а вдруг таки спрыгнет, прямо перед носом у пожарных-спасателей? 27.09.2011 11:46:08, Хомяк Абрикосовый
natmet
пожарные сами в таких случаях скорую вызывают, у нас они вообще все на одном телефоне сидят и диспетчер принимает решение какие машины высылать. 27.09.2011 11:49:35, natmet
Хомяк Абрикосовый
Так у нас тоже на одном - в описанном случае ("собирается прыгать") шлют сразу всех ;-) 27.09.2011 11:55:12, Хомяк Абрикосовый
Ну-ну, делать больше полиции нечего, как мучить проверками заведение по заявлению группы нетрезвых лиц. Они, кстати, легко отделались, могли бы сами попасть на штраф за нетрезвый вид в общественном месте. Вот зря их не оштрафовали. 27.09.2011 11:09:41, Барокко
Spunya
сделал гадость - сердцу радость! :)) 27.09.2011 10:59:40, Spunya
вообще, сдача должна была быть у клуба. Это действительно их проблемы. Но я бы ни за что не стала такую "бодягу заваривать") 27.09.2011 10:49:46, Gulchatai
Мадам Шредингер
мне бы лень было
я б занесла их в личный список козлов и антипиарила.
27.09.2011 10:49:35, Мадам Шредингер
ZAIA
ну вот и я. но не более. 27.09.2011 10:59:37, ZAIA
Sloe
Конкретно эта ситуация довольно странная. Если клуб частный - ничего и никому они неи должны. Если захотели упустить прибыль - не знаю что сказать...
И какой протокол, если в уставе прописан фейсконтроль?
А за качество услуг я лично, бороться не гнушаюсь) Вот вчера в сбере боролась, до этого - на почте.
27.09.2011 10:47:27, Sloe
Мадам Шредингер
я тебе в почту написала :)
а то ж ты не слыхала серенад моих под окнами сегодня утром
27.09.2011 10:53:47, Мадам Шредингер
Sloe
??? 27.09.2011 10:56:39, Sloe
Мадам Шредингер
серенады, допустим, были мысленные :))) но утром под твоими окошками я стояла. 27.09.2011 10:57:36, Мадам Шредингер
Sloe
Ответила. 27.09.2011 10:58:49, Sloe
Крапива
устав тут не при чем совершенно. И то, что частный клуб ничего никому не должен - де-юре глубокое заблуждение. Но при чем здесь полиция, мне не понятно. 27.09.2011 10:52:52, Крапива
Sloe
не устав, конечно, а условия оферты? " имеет парво отказать без объяснения причин". Все равно можно возразить?
только соврешенно енпонятно, зачем..)
27.09.2011 10:55:48, Sloe
Крапива
так не имеет. 27.09.2011 10:58:50, Крапива
ZAIA
про устав ничего не могу сказать.
а что, это может быть правомерно, не пускать человека без объяснения причин в заведение?
27.09.2011 10:50:49, ZAIA
сколько угодно. частная территория. 27.09.2011 10:52:24, Маграт
ZAIA
а как это коррелирует с правами потребителя? 27.09.2011 10:57:37, ZAIA
Крапива
в заведение с вывеской, оказывающее публичные услуги населению? с чего бы вдруг? 27.09.2011 10:55:36, Крапива
а кто сказал, что эти услуги публичные?
само наличие вывески уже это определяет?
27.09.2011 11:05:45, Маграт
Крапива
клуб либо открытый для всех, либо закрытый только для членов.
Если вход только для членов по клубным картам - тогда другой разговор.
А если вход неограниченному кругу лиц, любому, кто заплатит объявленную цену, то фейсконтроль вещь незаконная. Другой вопрос, что обычно никто не хочет связываться.
27.09.2011 12:04:40, Крапива
Rumba*
я помню, мы еще на семинарах по гражданскому праву обсуждали "фейсконтроль в клубе" с точки зрения норм ГК о публичном договоре:)
Никак не могли понять - почему так открыто нарушается 426я статья и всем пофиг:)))
27.09.2011 12:22:28, Rumba*
я тоже вспонила, что такая статья есть. меня занимает другое - как обеспечить ее выполнение. вызов полиции явно не та мера. 27.09.2011 12:32:47, Маграт
Крапива
ну да, это же гражданско-правовые отношения. Теоретически - суд, жалоба в управу и, таки да, в роспотребнадзор. Но эффективность этих мероприятий в среднем по больнице не обсуждается:) 27.09.2011 12:38:29, Крапива
VarNa
А как без вызова милиции сам факт зафиксировать? 27.09.2011 12:42:08, VarNa
Крапива
свидетельскими показаниями. Ну и в клубе обычно висят компрометирующие объявления типа "администрация может отказать без объяснения причин", вот по ним тоже.
Конечно, если милиция готова помочь в фиксации факта - прекрасно:)
27.09.2011 12:53:25, Крапива
я подозреваю, что полицию вызвала как раз администрация клуба, потому что неудачливые посетители скандалили. поэтому они и провели полночи в отделении. а что они Зае рассказали, это уже их фантазии. 27.09.2011 13:01:33, Маграт
Хомяк Абрикосовый
А таблички "лица в нетрезвом состоянии не обслуживаются" - тоже незаконные? :-) 27.09.2011 12:15:00, Хомяк Абрикосовый
Хомяк Абрикосовый
Если заведение частное - то объяснение "фейс-контроль не прошли" является совершенно правомерным. 27.09.2011 10:51:41, Хомяк Абрикосовый
Крапива
ссылкой на соответствующую норму российского права можно подтвердить этот довод? 27.09.2011 10:56:32, Крапива
Хомяк Абрикосовый
Нормы _российского_ права Вы уж, пожалуйста, БЕЗ меня ищите. И заодно уж покажите пальчиком на ту норму российского права, где написано, что частное заведение ОБЯЗАНО впускать всех, кто в него рвется. 27.09.2011 11:02:13, Хомяк Абрикосовый
Крапива
мне их искать не надо, а вот понять, на чем основываются уверенные заявления других участников - хотелось бы понять:)

ГК РФ, ст. 426
27.09.2011 11:06:54, Крапива
Хомяк Абрикосовый
На том, что заведение частное. Во всех цивилизованных и не очень цивилизованных странах владелец может запретить доступ на его территорию любому, кому он посчитает нужным. Даже в танцевальный клуб и даже размахивающему 5-тысячной купюрой :-) 27.09.2011 11:10:47, Хомяк Абрикосовый
Крапива
дальнейший спор беспредметен:) 27.09.2011 11:28:22, Крапива
Хомяк Абрикосовый
Дайте ссылку на норму российского права, где указано, что владелец частного заведения ОБЯЗАН впускать в свое заведение всех без исключения. 27.09.2011 11:34:44, Хомяк Абрикосовый
Крапива
так я же дала, Том. 27.09.2011 12:05:32, Крапива
Хомяк Абрикосовый
Так я туда уже сходила :-) Ой, я опять "на вы" сбилась? :-) Извини, это нечаянно получилось :-) 27.09.2011 12:12:14, Хомяк Абрикосовый
Крапива
:) 27.09.2011 12:40:22, Крапива
Что-то слабо верится. Выходит, если я на своем частном клубе в америке повешу табличку "только для белых", это будет законно? 27.09.2011 11:23:03, Иллика.
это будет незаконно. но в любом обществе есть негласные правила, кторые все знают. например, не суются туда, где их не ждут. себе дороже может выйти. 27.09.2011 11:28:56, Маграт
Например, приличные девочки в притоны наркоманов не суются. Про дискриминацию в "цивилизованных" странах смешно читать. Там "демократически" судебным решением владелец лишится немного денег. 27.09.2011 11:38:08, Иллика.
про какую дискриминацию??? 27.09.2011 11:41:50, Маграт
Обычную, они же там все помешаны на своих правах 27.09.2011 11:58:50, Иллика.
Хомяк Абрикосовый
Попробуйте - потом расскажете.
Я говорила не о вывешивании табличек "только для...", а о том, что любого, кого владелец не захочет впустить на частную территорию - имеет право не впустить.
27.09.2011 11:28:27, Хомяк Абрикосовый
Т.е. если владелец целенаправленно не пускает черных, ему за это ничего не будет? Так? Вообще не верю. Дайте ссылочку на основании чего. 27.09.2011 11:33:11, Иллика.
Хомяк Абрикосовый
Я где-то говорю про "всех"? 27.09.2011 11:38:28, Хомяк Абрикосовый
А про что вы говорите? Вы говорите, что по своему желанию владелец может кого-то пускать, а кого-то не пускать в место, на котором висит вывеска "клуб". Вот у него желание: не пускать женщин, или черных, или в синем свитере, или пускать через одного. Дайте ссылку на эти права владельца. А то так вскоре и в магазин не будут пускать всех, а только тех, кто собственнику приглянулся. А то скажет, дескать, дорогая, на вас сегодня надеты красные туфли, иди тк-ка в соседний магазин. 27.09.2011 12:03:33, Иллика.
Хомяк Абрикосовый
PS - кстати - что Вы там ниже написали про "НЕ зона действия полиции"? :-) Без ссылочки на соответствующую норму российского права? :-) 27.09.2011 11:04:22, Хомяк Абрикосовый
ZAIA
эээ... Том, мне кажется, с Крапивой спорить на тему норм российского права как-то нерентабельно:)
27.09.2011 11:10:53, ZAIA
Хомяк Абрикосовый
А я с ней не спорю на тему самих норм :-) Это она от меня требует, чтобы я ей давала ссылочки именно на нормы российского права. :-) Пусть сама и ищет, если они ей нужны :-) - или сама и показывает со ссылочками, что такого пункта нет. Раз уж специалист :-) 27.09.2011 11:16:24, Хомяк Абрикосовый
ZAIA
не, не так.
ее вопрос про "ссылку на соответствующую норму российского права" говорил о том, что ты, вероятно, ошибаешься.
ведь ссылкой твое утверждение не подтверждается, верно?:)
значит оно голословно и может быть ошибочно?
27.09.2011 11:22:35, ZAIA
Хомяк Абрикосовый
Ну так пусть она мне и даст ссылку на ту норму российского права, где указано, что все по-другому. Раз специалист :-) 27.09.2011 11:24:32, Хомяк Абрикосовый
ZAIA
она дала, точно:)
да если бы и не дала. твоей голословности это не отменяет.
:)
27.09.2011 11:30:35, ZAIA
Хомяк Абрикосовый
:-) Я ж не поленилась, сходила - хотя "ссылка", которую дала Крапива, вообще не ссылка, а тока номер статьи :-) Там много всего написано - но только ни слова о "развлекательных учреждениях" :-) [ссылка-1] 27.09.2011 11:44:32, Хомяк Абрикосовый
Крапива
логично, я же не интернетом в качестве справочной правовой системы пользуюсь на работе.
что до остального, то, разумеется, я не могу здесь читать курс российского гражданского права, этому учат в очной форме не менее двух лет, причем в совокупности с другими базовыми дисциплинами. Не из вредности, просто это не имеет смысла.
Ситуация на самом деле с правовой точки зрения хрестоматийная, как бы "частному бизнесу" не хотелось иного...

В принципе, меня волновало только основание для вынесения суждений без наличия знаний в области гражданского права россии. То есть, подискутировать можно:) но положения вещей это не меняет:)
Ну и я вполне допускаю существование иных правил и норм в законодательстве других стран, той же Германии или США и никогда не возьмусь ничего утверждать только на том основании, что фирма частная или государственная.
27.09.2011 12:24:20, Крапива
Rumba*
вы в скобочках "и т.п." видели? Такое сочетание букв и знаков препинания означает, что перечень, завершающийся "и.т.п.", является открытым, т.е. неисчерпывающим. Про учреждения, тем паче развлекательные, там не говорится, речь о товарах и услугах.
И ни одного указания, что "развлекательные услуги" в это "и т.п." не включаются.

Впрочем, если вы очень хотите поспорить:), подсказываю: в п.3 ст.426 ГК РФ есть слова "при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги" - можно попытаться поутверждать "нет возможности":)))
27.09.2011 12:16:26, Rumba*
Хомяк Абрикосовый
Оооо, толкователи подтягиваются :-) Спасибо за подсказку, я б сама в жизни не догадалась, что означает "и т.п." :-))) 27.09.2011 12:22:34, Хомяк Абрикосовый
ZAIA
это не толкователи все же.
это профессиональные юристы.
прикинь, они бы взялись тебя медицине учить. каково?
27.09.2011 12:31:32, ZAIA
Хомяк Абрикосовый
А меня тут периодически и берутся медицине учить :-) И не только юристы :-)
И я не требую с них "ссылок на такую-то страницу справочника", ага.
Все, Зай, ничего личного - но я убегаю от компа, как и Румбе уже написала.
27.09.2011 12:33:44, Хомяк Абрикосовый
Rumba*
ну а откуда тогда у вас утверждение "в статье нет ни слова про "развлекательные учреждения"?
почему вы отсутствие в статье развлекательных учреждений используете как аргумент в пользу более узкого (своего) толкования статьи, чем это следует из ее смысла?
27.09.2011 12:24:57, Rumba*
ZAIA,села с семками чиста базар позырить
продолжайте, девочки:))) 27.09.2011 12:33:13, ZAIA,села с семками чиста базар позырить
И я насладилась, подоспев к шапочному разбору:) Чисто прекрасноЭ:) 27.09.2011 17:01:22, Mercury
ZAIA
как-то все рано закончилось, не дойдя до апофегея. 27.09.2011 17:06:08, ZAIA
Да и так все ясно в общем-то, куда уж продолжать:))) 27.09.2011 17:15:56, Mercury
Хомяк Абрикосовый
:-) Потому что "и т.п.", как Вы совершенно правильно написали выше, всего лишь "оставляет перечень открытым"... :-)
Не обижайтесь, но это - мой последний ответ в этой теме вообще, просто потому, что другие дела подоспели :-)
27.09.2011 12:31:32, Хомяк Абрикосовый
Sloe
Ну так все же черным по белому написано))) 27.09.2011 11:48:57, Sloe
вот было бы классно, если бы все эти прекрасные законы работали :) 27.09.2011 12:01:21, Маграт
Sloe
МОжет, надо вредничать и добиваться? Я перестала давать деньги гаишникам (как это их бесит, фраза "согласна, делайте, что положено в таких случаях, включая записи камер и свидетельские показания") скандалю в поликлиниках, на почтах, в сбербанке (вот еще чОртова контора, от которой не деться))))
вот написала и поняла, что бьюсь с невиновными)))) ну, кроме гаишников)))
27.09.2011 12:05:32, Sloe
а в данном соучае я просто не вижу смысла добиваться, чтобы пустили туда, где тебя не ждут. 27.09.2011 12:25:12, Маграт
я тоже скандалю иногда. больше всего бесит, что поводы идиотские. например, на почте нет конвертов в продаже.
а в частных заведениях что толку скандалить? вот недавно ушла из ресторана, оставив один рубль на чаевые :)
27.09.2011 12:18:56, Маграт
Хомяк Абрикосовый
Написано. Много. Но не все :-) Да ладно. Надоело :-) 27.09.2011 11:53:25, Хомяк Абрикосовый
Sloe
Надо уметь читать и трактовать нормативные акты))) 27.09.2011 12:07:24, Sloe
Хомяк Абрикосовый
:-) Вот администрация клуба их и трактовала - "фейс-контроль не пройден" :-) А где написано, что это незаконно - фейс-контроль в танцклубах? :-) И непускание подвыпивших? :-) 27.09.2011 12:13:46, Хомяк Абрикосовый
Sloe
ВОт ведь странно: я, придерживаясь изначально противоположной точки зрения, нашла в по упомянутой ссылке аргументы для изменения ее. ВОт просто никаких вопросов не имею) 27.09.2011 12:23:52, Sloe
ZAIA
Томочка, а ты бываешь когда-нибудь неправа?
ну так, хотя бы для разнообразия?:)))
27.09.2011 12:03:00, ZAIA
Хомяк Абрикосовый
Конечно. Если доказательства вижу. :-) А тут я их не вижу - именно применительно к ситуации "подвыпившие люди хотят любым способом попасть именно в это частное заведение". И в той самой статье 246 я тоже доказательств правоты этих людей не вижу :-) 27.09.2011 12:10:41, Хомяк Абрикосовый
Sloe
Так она дала. 27.09.2011 11:25:45, Sloe
Зависит от настроения и наличия свободного времени. Но я чаще ограничиваюсь общением с администраторами. Крайне редко пишу жалобы или вызваниваю руководство "обидчиков".

В полицию.. добровольно...не....не катит...явный перегиб(
27.09.2011 10:46:40, Птичка снежная
Хомяк Абрикосовый
А что они вообще в протоколе написали, проехав в отделение? "В клуб не впускают, фейс-контроль незаконен!"? Наша местная полиция тока пальцем у виска покрутила бы... мысленно (открыто им низзя!) 27.09.2011 10:46:23, Хомяк Абрикосовый
ZAIA
нашим можно:))) 27.09.2011 10:53:22, ZAIA
natmet
А с другой стороны - людям нужно было развлечение и они его получили))) 27.09.2011 10:44:39, natmet
natmet
я бы картой заплатила)))
а если нет, то ну их нафиг со своим клубом. другие есть приличные места. где и сдача есть и картой платить можно.
27.09.2011 10:43:40, natmet
ZAIA
а, да, карту не брали. 27.09.2011 10:52:30, ZAIA
natmet
вот это для меня вообще другой глобус, я за все привыкла картой платить. у меня наличных с собой - два евро обычно. 27.09.2011 10:53:53, natmet
ZAIA
ну, вишь, мы в другой стране:)
у нас сплошь и рядом не берут карты. и это в москве. в менее крупныз городах, подозреваю, безналичные расчеты вообще еще экзотика.
черный нал пока в ходу:(
27.09.2011 11:02:19, ZAIA
natmet
у нас только туалеты общественные за мелочь)) 27.09.2011 11:07:09, natmet
Крапива
интересно, а о чем они составили протокол с полицией? 27.09.2011 10:42:13, Крапива
ZAIA
так все и описали, дескать бла-бла-бла, денег не взяли, в клуб не пустили... ну там типо...грубо говорили
глупость, скажи же?
27.09.2011 10:51:57, ZAIA
Крапива
ну разве что если грубо говорили и нарушали общественный порядок, тогда только. А так - это не зона контроля полицией, по идее... 27.09.2011 10:57:27, Крапива

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!