Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ZAIA

какая же я дура

вот есть человек. который раньше был подругой, но ее тяжелый характер раздружил меня с ней напрочь. (дама истерик, холерик, эгоистка).
общаемся по необходимости (работаем вместе). ее холерические срывы приходится резко гасить. в общем, не расслабишься.
а теперь она берет кредит и просит меня быть поручителем.
и я не нахожу в себе сил отказаться.
хотя ради нее мне и пальцем шевелить не хочется, не то, чтобы с утра рано в субботу ехать в кунцево подписывать бумаги.
вот, сижу и недоумеваю. почему я не сказала НЕТ? чего такого не хватило в моем характере?
а вы умеете говорить НЕТ? небось все умеют, кроме меня..... :((((
20.09.2011 13:27:57,

352 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
это не неумение сказать НЕТ. Это цена ответа НЕТ :)
У тебя она высоковата для бывшей подруги. Из чего состоит, надо разбираться :)
20.09.2011 14:31:31, Ррозовая
ZAIA
так. не совсем поняла...
раскрой мысль, плиз..
20.09.2011 15:03:46, ZAIA
чего стоит твой ответ НЕТ? :)
Ну вот ты говоришь НЕТ, дальше что?
Ты чувствуешь себя плохо? Она с тобой не дружит? В коллективе, где вы с ней работаете, надо будет настраивать новый вид отношений?..... и еще миллионы вариантов, надо найти свой.
Чего стоит твой ответ НЕТ и почему ты не хочешь это заплатить?
Ты еще можешь сказать нет, кстати, еще не все потеряно :)
Давай, Зая, мы тут все за тебя будем "кулачки держать"! :)))
20.09.2011 15:10:46, Ррозовая
ZAIA
:)))
надо подумать, чего стоит мой ответ нет.
20.09.2011 15:18:04, ZAIA
поручацца можно только за тех, кому готов в его тяжелой ситуации сам безвозвратно отдать данную сумму. То есть я смело поручусь за 2-3 человек. 20.09.2011 14:30:41, AleXXX
Вау! Ты че, вообще????
Нет слов
20.09.2011 14:26:21, Горгулья
Я такая же,но если вопрос касается денег,то нет 20.09.2011 14:25:54, Галя и
Фаина Ф.
Ты, Галочка, просто добрая очень. Но это ж не плохо, однако очень хлопотно. Хотя, если ты пишешь, что уверена в ней, то ужос-ужоса не вижу. Отказаться-то еще можно. Лехко. 20.09.2011 14:22:51, Фаина Ф.
в субботу мальчег, не взятый за грибами, вывернул наизнанку мою сумку. психовал-с.
не, он потом обратно сложил, ессно, еще до моего приезда.
но. не нахожу в себе сил разобрать сумку. всё просто свалено внутре, и ... тяжело (
пни меня, а? )
20.09.2011 14:19:39, Акцент, жалобно
natmet
а кто его за грибами не взял? и с чего бы? 20.09.2011 14:22:47, natmet
я не взяла. отдохнуть хотела. и отдохнула. там мое нытье слушали, чтоб еще и его впрягать. недецкие были темы... 20.09.2011 15:04:37, Акцент
Зая, ты с ума сошла, что ли?! Что значит, не нахожу сил отказаться?
Да, я умею говорить нет, думаю, это и так всем понятно )
20.09.2011 14:17:32, Акцент
Даже не вздумайте ехать подписывать! Еще чего, свои деньги ставить под угрозу чужого дурного характера! 20.09.2011 14:16:11, Брюзжит Джонс
А по делу - скажите передумала муж запретил или на работе начальство уже заставило поручительство подписать (есть такая порочная практика кое-где) и два поручительства вы не вынесете. 20.09.2011 14:07:42, Moon
ABDDavidoff
есть еще варианты тех, кто может запретить - родители, юрист, который ведет дела квартиры и т.д. в зависимости от фантазии.

но то, что отказываться надо - это точно
20.09.2011 14:31:32, ABDDavidoff
угу 20.09.2011 14:33:02, Moon
Rumba*
"начальство на работе" тут не прокатит, скорее всего, Зая и эта дама в одном месте работают, как я поняла из исходника, и уж о такой практике коллега явно была бы осведомлена.

хотя, конечно, любой самый дурацкий аргумент лучше, чем поручительство за "бывшую подругу".
20.09.2011 14:10:27, Rumba*
вот мне кажется, "муж"-хороший вариант, внизу вон тоже советуют 20.09.2011 14:09:28, petrochinina
а больше и вариантов нет задний ход дать...
Или просто Я подумала и решила этого не делать.
Пофиг формулировка по большому счету, главное не тянуть, если Зая все же голову на место водрузит ;-)
20.09.2011 14:14:12, Moon
Да уж, Зая. Убила, просто убила:( надеюсь, все закончится благополучно. 20.09.2011 14:06:39, Mercury
ZAIA
убила, ага:(
оборотная сторона твоего "ты умеешь быть запредельно терпеливой и сдержанной."
20.09.2011 14:40:01, ZAIA
Именно. Но я все-таки надеялась, что не настолько запредельно. 20.09.2011 14:42:03, Mercury
ZAIA
:(( 20.09.2011 15:04:11, ZAIA
ОФФ:Марина очень рада снова тебя видеть! 20.09.2011 14:22:12, Галя и
И я тебе ужасно рада:) Готовлю по твоим рецептам, каждый раз вспоминаю тебя добрым словом:) 20.09.2011 14:27:35, Mercury
Ты если что,обращайся,мы столько напридумываем вкусностей! 20.09.2011 14:53:16, Галя и
Галь, а есть какой-нибудь пирог с персиками? Нетяжелый? Хочу персиковое что-нибудь замутить.
И знаешь еще что... гуляш расскажи мне. как готовить? Который мясо, а не суп. У меня ребенок из венгрии паприк привез кучу разных, требует гуляш:)
20.09.2011 14:58:12, Mercury
сейчас в почту напишу 20.09.2011 15:02:43, Галя и
Уря-уря, жду:) 20.09.2011 15:06:04, Mercury
Крапива
я тоже гуляш хочу, пришли потом мне;) 20.09.2011 17:05:48, Крапива
ZAIA
кстати, мне тоже интересно...
пришлите мне ктооонибудь:)
20.09.2011 18:23:43, ZAIA
написала 20.09.2011 15:31:14, Галя и
А муж разрешил? 20.09.2011 14:06:02, Etagerka
Фаина Ф.
Правильный вопрос. Лучшая отмазка. 20.09.2011 14:17:12, Фаина Ф.
Насчет денег и рисков - ага, я умею говорить Нет. Потому что разгребание последствий неверных шагов людей за которых я отвечаю - это много лет моя работа. И чем старше я становлюсь, тем меньше у меня желания брать на себя ответственность за посторонних взрослых людей.
К тому же я много работала с немцами и евреями, у них есть чему поучиться в этом аспекте.
20.09.2011 14:04:48, Moon
ты с ума чтоль сошла??? отказывайся от этой фигни немедленно!!! просто скажи - я передумала, не хочу. это твоё ПРАВО!!
ты же не хочешь за неё выплачивать?? только не говори, что этого не будет. ибо будет.
20.09.2011 13:57:00, хатуль мадан
ZAIA
почему - будет?
раньше не было. почему сейчас будет?
откуда у вас всех такая уверенность?????
20.09.2011 14:03:45, ZAIA
1998, 2008 и т.д. 20.09.2011 14:44:48, В. с работы
Вероятность
Уверенности разумеется нет, и дай бог, чтобы все было хорошо. Но есть вероятность. И надо понимать, что подписываясь ты готова, случись что, взять оплату ее кредита на себя. Ты точно готова?
И еще, к вопросу честности, на мой взгляд ты ей даешь неправильный посыл. Ты вводишь ее в заблуждение, что по-прежднему считаешь себя ее хорошей подругой. Разумеется я не советую говорить :"Ты наглая и истеричная, мне неприятно с тобой общаться", редко кто будет настолько прямолинеен. :)
20.09.2011 14:38:58, Вероятность
Я таким людям обычно говорю "Ввы просто еще не представляете, насклько непредсказуема наша жизнь. Я - представляю..." И загадошно удаляюсь ;-) 20.09.2011 14:29:09, Moon
ооо.... 20.09.2011 14:30:13, Багир@
ты конечно можешь говорить - мол вы её не знаете. да, не знаем. но я лично знаю много печальных случаев с другими людьми. когда люди перестают платить потому что - потеряли работу, умер муж, просто надоело. и тогда на сцену выходишь ты, выплачивать миллион. неужели это тебе действительно надо??! так рисковать ради не пойми кого?? ну логика хде?? 20.09.2011 14:14:39, хатуль мадан
Cима Пoлoсатая
в нашей стране может быть всё что угодно:) ни в чём нельзя иметь уверенности, особенно, если это связано с финрисками 20.09.2011 14:10:03, Cима Пoлoсатая
ландыш
потому что ТАКАЯ уверенность дешевле. 20.09.2011 14:07:01, ландыш
1)потому что сумма большая.
небось предыдушие, благополучно отданные кредиты, поменьше были?
20.09.2011 14:04:56, Лось_Анджелес
ZAIA
она мне даже на ипотеку готова была поручительствовать. кстати.
у меня с ипотекой не срослось, но доки я на нее оформила. с ее подписью.
20.09.2011 15:19:24, ZAIA
она, значит, могла себе позволить.
Тем более ипотека имеет обеспечение квартирой. Т.е., в случае чего, банк бы стребовал с нее,да (потому что это проще) а она бы уже подавала бы в суд с иском о присуждение доли твоей ипотечной квартиры ей. - как-то так примерно мне представляется. Квартира-то сбежать или погибнуть не может, это плюс.
Но тоже геморрой на годы, вообще-то.
20.09.2011 17:12:40, Лось_Анджелес
ZAIA
кому - "ей"?:)
квартира отходит банку. поручитель тут ваще никуда.
собственно, в автокредите то же самое. сначала забирают машину, а потом уже, при невозможности - трясут поручителя.
то есть, сначала вопросы к заемщику
потом к созаемщику
потом к машине
потом к поручителю. если первые три пункта никак не работают.
как-то так.
20.09.2011 18:27:42, ZAIA
А вот если у вас есть моральный долг перед подругой тогда вопрос надо было ставить по другому. То что вы не воспользовались ее поручительством это одно. А то что вы попросили, а она ее дала это да. Накладывает. С этого и надо было начинать наверное... 20.09.2011 15:27:46, Moon
+1 это меняет дело. Хотя бы понятно, отчего вообще сомнения. 20.09.2011 17:13:25, Лось_Анджелес
не очень умею, но в вопросе денег пытаюсь это делать. тут бы точно отказала, я таких вещей боюсь и ручаться даже за себя не могу, не то, что за других:))) 20.09.2011 13:55:23, Чернобурка
мне вот это ближе
да и гуманнее :)))
20.09.2011 14:01:24, читательНицца
Rumba*
Галя, ты что?! ты меня пугаешь и расстраиваешь прям:( еще не поздно сказать "нет".
Или проси мужа (даже не проси - требуй), чтоб в субботу утром приковал тебя хоть наручниками - к батарее или чему угодно и из дома не отпускал ни в какое кунцево и вообще никуда.
20.09.2011 13:54:59, Rumba*
ZAIA
Оль! ну чего тут такого. мы уже брали обе, и обе поручительствовали.
я не пойму, где траббл с финансовой точки зрения.
меня беспокоит моя неспособность отказывать неприятным людям. и все.
20.09.2011 13:57:35, ZAIA
VarNa
Потому что если, не дай бог, будет трабл с финансовой точки зрения, вы будете нести ответственность и расплачиваться за неприятного вам человека. 20.09.2011 14:15:06, VarNa
После "расплачиваться" уже можно поставить точку. Если это не вопросы жизни и здоровья. 20.09.2011 14:40:03, Etagerka
так это еще хуже. чем выплачивать. 20.09.2011 14:00:11, Ci Sara*
обычно не умею но в этом случае сумела бы сказать нет. тк нет у меня средств на кредит 20.09.2011 13:53:50, ALora
ZAIA
а почему все уверены, что я буду его выплачивать? 20.09.2011 13:56:38, ZAIA
Крапива
не все, а те, кто видел людей, которым приходилось платить за других. Потому что дружба жружбой, а денежки врозь.
ты уже подписала бумаги? срочно отказывайся.
с ума совсем сошла.
20.09.2011 15:16:36, Крапива
ZAIA
нет, но я просто не представляю, как теперь отказаться :(
она на меня рассчитывает.....
слушай, ну она же мне помогала в подобной ситуации.
20.09.2011 16:10:29, ZAIA
Крапива
Зай, отсутствие поручителей - это вопрос ставки и банка. То есть, твоя подруга попросту экономит, причем подставляя тебя. Ей при отстуствии поручителя тоже дадут кредит. Только дороже. На что кредит хотя бы? 20.09.2011 17:07:24, Крапива
ZAIA
на машину, вестимо:)
ну то есть я понимаю, что машина как раз то имущество, которым трудно потом погасить долг, есичо.
квартиру можно экспроприировать в счет погашения задолженности. с машиной сложней.
20.09.2011 17:16:29, ZAIA
VarNa
А она в курсе вашего изменившегося к ней отношения? 20.09.2011 16:17:36, VarNa
ZAIA
я думаю, в курсе. она ж не дура.
мы уже года полтора как не бываем у нее в гостях. и на ДР она нас этим летом не позвала.
у нее теперь другая тусовка:)
а мы с ней ругались. летом и буквально пару недель назад.
20.09.2011 16:45:53, ZAIA
Крапива
блииин... святое дело тебя подставить... 20.09.2011 17:08:13, Крапива
ZAIA
да нет. не будет она меня подставлять:(
лен, ну я ее сто лет знаю. и поручительствовали мы друг у друга, и работаем вместе уже во второй фирме. и собаку она мне дарила 4 года назад. и всю ее семью я знаю прекрасно - мужа, маму, дочь...
20.09.2011 17:18:57, ZAIA
VarNa
тогда, с большой вероятностью, она обратилась к вам, потому что в других местах отказали...

мне было бы не удобно отказывать, если б она продолжала считать "меня" своей подругой... вроде как обманываю доверие...
но у вас совершенно другой случай...
так и сказать - извини, я подумала, я не могу быть поручителем по твоему кредиту...
20.09.2011 17:03:57, VarNa
это реальный риск. если вы его учитываете те готовы выплачивать тот кредит так пожалуйста. 20.09.2011 14:56:49, ALora
да мало ли что может случиться, кризис на кризисе кризисом погоняет(
береженого бог бережет.
и еще, а вдруг вы с мужем тоже решите взять кредит, ну мало ли?
и что, при таких обязательствах, тебе могут отказать в банке(
20.09.2011 13:58:50, Елена Сергеевна
ZAIA
не могут отказать:)
могут уменьшить максимальную сумму выдаваемого кредита, гипотетически уменьшив мой ежемесячный доход на сумму предполагаемых по данному поручительству выплат.
я не планирую брать ипотеку:(
а остальные кредиты (если вдруг) не настолько будут велики, чтобы меня это напрягло.
20.09.2011 14:19:38, ZAIA
ну все на усмотрение банка, они могут отказать и без причин вообще)
мы не об этом, а о нашей доброте в ущерб собственному самолюбию(
20.09.2011 14:29:11, Елена Сергеевна
ты просто скажи - ты готова выплачивать ... лет по ... тысяч ежемесячно? за эту мадам? если да - то в путь, как грицца.. 20.09.2011 14:21:48, хатуль мадан
Zeta
а чо, будет с птицуном своим по улицам ходить (по Арбату, например). Зайка будет шарманку крутить, а птицун бумажки с предсказаниями вытаскивать.
Так и выплатит все.
20.09.2011 16:30:53, Zeta
на чужой кредит. 20.09.2011 13:55:12, Багир@, уточняет
Мадам Шредингер
Нет. даже если б она была милейшей дусей. 20.09.2011 13:44:14, Мадам Шредингер
я умею, могу резко. То, что ты написала - настолько другой глобус для меня, что даже кажется, что ты шутишь или разыгрываешь нас. 20.09.2011 13:43:09, Лось_Анджелес
<я умею, могу резко.>

применительно к ситуации, дословно прям можно? :)
20.09.2011 13:47:42, читательНицца
я отказывала спокойно. причина: "мое поручительство может понадобиться моих родным" 20.09.2011 13:48:59, Багир@
отличный вариант, вежливый и не оставляющий надежды. 20.09.2011 13:56:22, Лось_Анджелес
это самозащита :) 20.09.2011 13:58:30, Багир@
"не буду поручительницей, не хочу" 20.09.2011 13:48:19, Лось_Анджелес
ZAIA
ну вот для меня как раз такая формулировка - другой глобус. 20.09.2011 13:51:00, ZAIA
ландыш
это еще раз говорит, что ты хочешь быть поручительницей. 20.09.2011 14:08:15, ландыш
ZAIA
не хочу. мне это незачем.
но я делаю это против своей воли.
у некоторых людей так бывает. я знаю, что у тебя исключительно примитивный подход "хочешь - делаешь, не хочешь - не делаешь". но поверь просто на слово, что у некоторых придурков :))) по некоторым личным причинам, бывает вынужденная необходимость говорить "да", когда хочется сказать "нет".
20.09.2011 14:49:19, ZAIA
ландыш
так я не поняла в результате - ты хочешь быть поручителем или не хочешь быть поручителем? 20.09.2011 15:08:58, ландыш
ZAIA
нет. я не хочу быть поручителем. 20.09.2011 16:17:38, ZAIA
ландыш
так почему же формулировка "не хочу быть поручителем" для тебя другой глобус?
это ведь правда. Ну, та, за которую ты так стоишь ))
20.09.2011 16:30:48, ландыш
ZAIA
потому что для меня это констатация факта, а не причина отказа.
а как причина отказа, "не хочу" - другой глобус :)
20.09.2011 16:46:53, ZAIA
ландыш
чудеса! )) 20.09.2011 17:37:10, ландыш
ZAIA
:) со мной сложно соревноваться в демагогии. 20.09.2011 20:11:54, ZAIA
Rumba*
"по некоторым личным причинам, бывает вынужденная необходимость " - а у тебя, учитывая все тобой описанное про эту бывшую подругу и ваши отношения - точно есть личные причины и вынужденная необходимость?

я б поняла, если бы ты для близких в подобное ввязалась. а тут... во имя "того, что было раньше" что ли?
20.09.2011 14:55:30, Rumba*
ZAIA
я НЕ ЗНАЮ. ну вот сразу не сообразила...
а теперь просто не могу отыграть.
(безутешно плачет)
20.09.2011 15:08:08, ZAIA
Cима Пoлoсатая
главное, чтоб ты тут не плакала безутешно в случае того, о чём тебя сегодня вся конфа безуспешно предупреждает... 20.09.2011 22:09:44, Cима Пoлoсатая
О! Так это не "не могу сказать нет", это "Не могу быстро соображать" :)))) 20.09.2011 15:13:52, Ррозовая
ландыш
да ну, у меня "нет" безо всякого соображения вылетает )) автоматически ))
но это врожденное, имхо. Просто надо видеть плюсы в автоматическом произнесении "да", а они точно есть, я уверена.
20.09.2011 15:39:55, ландыш
Rumba*
вот тебе другая: "не имею права на риск, пока ребенок не поступлен и не перешел на самофинансирование".

почему ты упорно (судя по комментам) отвергаешь само понятие риска в данном случае?
20.09.2011 14:00:22, Rumba*
ZAIA
не знаю :(
не закладываюсь я на риски, когда процент их невелик.
а в данном случае, он невелик.
т.к. сумма посильная, она не одна, у нее есть муж и мама. сама она, не смотря на сложный характер, довольно щепетильна в денежных делах.
в общем, я не вижу особо причин, по которой ее долг может перейти мне. ну может кроме самого страшного (типа все умерли), но на такие вещи я вообще не закладываюсь никогда.... не спрашивай почему, я не могу ответить:(

кажется я понимаю, откуда все мои проблемы. да.
20.09.2011 14:53:05, ZAIA
Rumba*
<сумма посильная, она не одна, у нее есть муж и мама> тогда почему бы ей не взять кредит в другом банке, который, как ты сама говоришь, может ей дать кредит без поручительства, но под более высокий процент?

т.е. она экономит свои кровные деньги за счет твоих эмоций. и (я упряма, ага) твоих же рисков, какими бы несущественными они ни казались на настоящий момент.
Оно тебе точно надо - платить своими эмоциями ради ее экономии?
Если ты откажешь ей - безусловно, ты тоже будешь переживать. Но, как мне кажется, этих переживаний будет меньше и они будут менее болезненны. И риска никакого, опять же:))
20.09.2011 15:04:07, Rumba*
не "не хочу", а "чувствую что не могу" 20.09.2011 13:51:41, Багир@
+1 эххх((( 20.09.2011 13:51:35, читательНицца
"Маш, почему?"
"Ну, выручи, пожалуйста!"
20.09.2011 13:49:14, читательНицца
По всему. Не хочу, и не буду. Этого - достаточно. 20.09.2011 14:21:40, Акцент
Дикая хозяйка
Принципиально не участвую в таких начинаниях. Дальнейшие расспросы оставлять без внимания (no comments как говорится). 20.09.2011 13:57:42, Дикая хозяйка
"ты что, голодаешь? деньги нужны на срочную операцию? нет? тогда ты, я в тебе уверена, справишься и без моих соплей." 20.09.2011 13:55:21, Лось_Анджелес
ZAIA
мало того. она имеет возможность взять этот кредит в другом банке. и там не нужны поручители.
но там, видимо, процент выше.
блин. я стопудов дура. но я не буду ничего менять. я буду сидеть и расстраиваться.
20.09.2011 13:58:54, ZAIA
Cима Пoлoсатая
тогда чего мы тут все воздух сотрясаем?:)) ты уже всё решила.

офф а в жж ко мне ты так и не заглянула:) а там тема для тебя специально:)
20.09.2011 14:08:36, Cима Пoлoсатая
ZAIA
я еще не дошла до ЖЖ. точней, листаю его неспеша, до темы твоей не дошла еще.
но обязательно прочту. а как же:)

мы не воздух сотрясаем, я чисто потрындеть написала:)
20.09.2011 14:54:07, ZAIA
А муж, он тоже придерживается мнения, что это пустая формальность и не придется несколько лет отстегивать банку? Может, с ним посоветоваться еще раз? 20.09.2011 14:08:04, Лось_Анджелес
ZAIA
не знаю. как-то я его не спросила:) 20.09.2011 14:54:26, ZAIA
спроси, на его здравый смысл вся надежа :) 20.09.2011 17:15:21, Лось_Анджелес
а, то есть тебя просто пожалеть?
бедная Зая
20.09.2011 14:02:08, Ci Sara*
ZAIA
спасибо:)

если я уже сказала ДА, то обратно не отыграю. позна:(
20.09.2011 14:55:05, ZAIA
Крапива
пока не подписала ничего, можно и нужно отыграть 20.09.2011 17:09:26, Крапива
у меня прокатил ответ "квартиру не закладываешь? нет? а почему?" 20.09.2011 13:56:36, Багир@
)) логично, ага. 20.09.2011 14:22:02, Акцент
:) 20.09.2011 14:08:51, Лось_Анджелес
а чё? если так уверен человек что он выплатит - пусть сам справляется :) 20.09.2011 14:13:21, Багир@
ну, как-то слегка провоцирует на обсуждение, можно увязнуть в перепалке. Если серьезно, то я все-таки считаю агрументы типа "я так хочу" и " я подумала и решила" самыми лучшими. 20.09.2011 14:21:10, Лось_Анджелес
ландыш
+ 100 20.09.2011 14:24:28, ландыш
если хотят от меня объяснений, почему НЕТ, я могу задавать и свои вопросы - пусть отвечают :)) 20.09.2011 14:26:12, Багир@
нет же задачи обязательно сравнять просителя с землей, унизить и потыкать носом в неуместность его просьбы. Задача проста - отказать и не оставить места для надежды, избавить себя от уговоров. 20.09.2011 14:44:06, Лось_Анджелес
это может быть вполне корректный разговор, если на мое "нет" от меня хотят объяснений почему. у меня так было один раз. и задача была *отказать*, а не сровнять. 20.09.2011 14:45:46, Багир@
если лишних денег навалом то почему бы и не пойти в поручители? :) 20.09.2011 14:21:58, Багир@
ZAIA
здрасти.
20.09.2011 13:47:10, ZAIA
угу. с другими честная, а с собой? 20.09.2011 13:44:30, Багир@
а что с собой? - да, не хочу лишних хлопот и волнений. да, мне неинтересно поддерживать этого человека. да, не хочу быть поручительницей по ее кредиту. 20.09.2011 13:49:37, Лось_Анджелес
да я про автора :) 20.09.2011 13:50:56, Багир@

Показано 228 комментариев из 352



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!