вот есть человек. который раньше был подругой, но ее тяжелый характер раздружил меня с ней напрочь. (дама истерик, холерик, эгоистка).
общаемся по необходимости (работаем вместе). ее холерические срывы приходится резко гасить. в общем, не расслабишься.
а теперь она берет кредит и просит меня быть поручителем.
и я не нахожу в себе сил отказаться.
хотя ради нее мне и пальцем шевелить не хочется, не то, чтобы с утра рано в субботу ехать в кунцево подписывать бумаги.
вот, сижу и недоумеваю. почему я не сказала НЕТ? чего такого не хватило в моем характере?
а вы умеете говорить НЕТ? небось все умеют, кроме меня..... :((((
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
НЕ помню откуда "Мое слово царское: хочу – даю, хочу – обратно забираю."
20.09.2011 14:37:01, Арлекина
20.09.2011 14:37:01, Арлекина
но меня глобально напрягает моя неспособность сказать нет.
даже, когда душа против. 20.09.2011 13:59:46, ZAIA
да, это недостаточный жизненый опыт. Что ж, можно только позавидовать. Пока позавидовать.
20.09.2011 14:10:02, Лось_Анджелес
так не хочет же!
20.09.2011 13:55:01, Ci Sara*
форс-мажор никто в жизни отменить не может. и выплачивают люди чужие кредиты как миленькие.
20.09.2011 13:52:44, Багир@
ну вот переспала с этой идеей, с мужем и друзьями посоветовалась и поняла - не могу. вынуждена взять свое обещание обратно.
20.09.2011 13:51:01, Ci Sara*
мы раньше дружили семьями.
и она знает, что мой муж не может быть против. и я уже писала, что мы были друг у друга поручителями, без эксцессов. 20.09.2011 13:49:51, ZAIA
"мой муж не может быть против" как это не может??
20.09.2011 13:59:33, Ci Sara*
20.09.2011 14:56:52, ZAIA
в бытность свою подругами мы уже были поручителями друг у друга. это чистая формальность, она выплатит свой кредит спокойно.
меня волнуют не финансовые риски.
а ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР. что мне приходится помогать человеку, которому я помогать не хочу. 20.09.2011 13:36:58, ZAIA
значит - хочешь )
вопрос, а почему ты себе в этом признаться не хочешь? ) 20.09.2011 14:22:35, Акцент
вопрос, а почему ты себе в этом признаться не хочешь? ) 20.09.2011 14:22:35, Акцент
не надо глубоких психологических изысков. все просто, есть такое понятие - когнитивный диссонанс :))) 20.09.2011 14:57:44, ZAIA
я все же научилась быть честной с собой. путем эээ ну жизненных разных (довольно неприятных) ситуаций.
Так вот, диссонансы исчезли. больше не появляются. и проще стало. рекомендую.
просто твоя причина где-то глубоко, и ты сама себе не хочешь/не можешь признатсья. тебе важно чувствовать себя нужной, хорошей, делающей добро людям. поэтому и отказать сложно. вроде неплохой человек...а характер... ну что характер... он у всех с годами портится.
да?!
а вот и не да. есть люди, которые и с годами все так же требовательны к себе, результативны и других )) на результат мотивируют очень хорошо ) 20.09.2011 15:12:30, Акцент
Так вот, диссонансы исчезли. больше не появляются. и проще стало. рекомендую.
просто твоя причина где-то глубоко, и ты сама себе не хочешь/не можешь признатсья. тебе важно чувствовать себя нужной, хорошей, делающей добро людям. поэтому и отказать сложно. вроде неплохой человек...а характер... ну что характер... он у всех с годами портится.
да?!
а вот и не да. есть люди, которые и с годами все так же требовательны к себе, результативны и других )) на результат мотивируют очень хорошо ) 20.09.2011 15:12:30, Акцент
но вообще, мне просто не дали подумать.
если бы дали... да еще и вы тут... :)
я бы отказалась. 20.09.2011 16:48:33, ZAIA
У меня есть пример ЖЖшной френдессы, пусть и не в России, которая попала _ТАК_...а тут еще и человек не очень то приятен... 20.09.2011 13:57:56, Риммус
а вот что было с заемщиком той ЖЖшной френдессы? почему он не выплатил свой кредит? 20.09.2011 16:49:14, ZAIA
а не захотел
20.09.2011 16:51:53, Ci Sara*
ну по крайней мере, среди хорошо знакомых порядочных людей - не бывает! 20.09.2011 17:20:04, ZAIA
Пункты 1, 6,7, 12 подходят, имхо:
Билль о правах Американского психоаналитического общества.
"Мы можем рассчитывать только на себя и свои собственные возможности. Для того, чтобы эффективнее защитить себя, нам важно знать, что такое наши личные права. Заявляя о своих личных правах, помните, что они есть и у всех остальных людей. Учитесь уважать личные права других так же, как вы хотите, чтобы уважали ваши.
Вы имеете право:
1. Иногда ставить себя на первое место.
2. Просить о помощи и эмоциональной поддержке.
3. Протестовать против несправедливого обращения или критики.
4. Иметь свое собственное мнение и убеждения.
5. Совершать ошибки, пока вы не найдете правильный путь.
6. Предоставлять людям самим решать их собственные проблемы.
7. Говорить "Нет, спасибо...", "Извините, нет..."
8. Не обращать внимания на советы окружающих и следовать своим собственным взглядам.
9. Побыть одному/одной, даже если другим хочется вашего общества.
10. На свои собственные чувства, независимо от того, понимают ли их окружающие.
11. Менять свои решения или избирать другой способ действия.
12. Добиваться перемены договоренности, которая вас не устраивает.
13. Платить цену за последствия реализации своих прав.
Вы никогда не обязаны:
1. Быть безупречным/безупречной на 100%.
2. Следовать за толпой.
3. Любить людей, приносящих вам вред.
4. Делать приятное неприятным людям.
5. Извиняться за то, что вы были самим/самой собой.
6. Выбиваться из сил ради других.
7. Чувствовать себя виноватым/виноватой за свои желания.
8. Мириться с неприятной ситуацией.
9. Жертвовать своим внутренним миром ради кого/чего бы то ни было.
10. Сохранять отношения, ставшие оскорбительными.
11. Делать больше, чем вам позволяет время.
12. Делать что-то, что вы на самом деле не сможете сделать.
13. Выполнять неразумные требования.
14. Отдавать что-то, что вам на самом деле не хочется отдавать.
15. Нести на себе тяжесть чьего-то неправильного поведения.
16. Отказываться от своего "Я" ради кого бы то или чего бы то ни было". 20.09.2011 13:44:08, мать студента
Билль о правах Американского психоаналитического общества.
"Мы можем рассчитывать только на себя и свои собственные возможности. Для того, чтобы эффективнее защитить себя, нам важно знать, что такое наши личные права. Заявляя о своих личных правах, помните, что они есть и у всех остальных людей. Учитесь уважать личные права других так же, как вы хотите, чтобы уважали ваши.
Вы имеете право:
1. Иногда ставить себя на первое место.
2. Просить о помощи и эмоциональной поддержке.
3. Протестовать против несправедливого обращения или критики.
4. Иметь свое собственное мнение и убеждения.
5. Совершать ошибки, пока вы не найдете правильный путь.
6. Предоставлять людям самим решать их собственные проблемы.
7. Говорить "Нет, спасибо...", "Извините, нет..."
8. Не обращать внимания на советы окружающих и следовать своим собственным взглядам.
9. Побыть одному/одной, даже если другим хочется вашего общества.
10. На свои собственные чувства, независимо от того, понимают ли их окружающие.
11. Менять свои решения или избирать другой способ действия.
12. Добиваться перемены договоренности, которая вас не устраивает.
13. Платить цену за последствия реализации своих прав.
Вы никогда не обязаны:
1. Быть безупречным/безупречной на 100%.
2. Следовать за толпой.
3. Любить людей, приносящих вам вред.
4. Делать приятное неприятным людям.
5. Извиняться за то, что вы были самим/самой собой.
6. Выбиваться из сил ради других.
7. Чувствовать себя виноватым/виноватой за свои желания.
8. Мириться с неприятной ситуацией.
9. Жертвовать своим внутренним миром ради кого/чего бы то ни было.
10. Сохранять отношения, ставшие оскорбительными.
11. Делать больше, чем вам позволяет время.
12. Делать что-то, что вы на самом деле не сможете сделать.
13. Выполнять неразумные требования.
14. Отдавать что-то, что вам на самом деле не хочется отдавать.
15. Нести на себе тяжесть чьего-то неправильного поведения.
16. Отказываться от своего "Я" ради кого бы то или чего бы то ни было". 20.09.2011 13:44:08, мать студента
а сохранить имидж отзывчивого-человека-тем-более-для-подруги хочешь.
так что следуй своим желаниям, и не парься. 20.09.2011 13:41:01, ландыш
лично я почти от этого избавилась, но периодически чищу карму, говоря "да" с минимальными для себя затратами :) эффект поразительный :) 20.09.2011 13:40:30, Spunya
если выплатит спокойно, то она может взять любого другого поручителя. не переживай за нее
20.09.2011 13:37:53, Ci Sara*
или найти банк, не требующий поручительства. Если получает зарплату на карточку какого-нибудь банка, то этот банк может дать ей кредит тыш. на 600 и лет на пять - и без всяких поручителей
20.09.2011 13:51:32, Лось_Анджелес
я со своим характером не могу поладить:(
а в поручители кстати ей взять то и некого. она разогнала всех "простых" подруг, остались у нее только парочка жен олигархов, с которыми она сюсюкает и мотается по брендовым распродажам:)
к женам олигархов обращаться как-то несподручно, да и потом, какие из них поручители:))) они ж не работают.
а я - вот она, с белой зарплатой и мягким характером. блин, блин...:((( 20.09.2011 13:45:45, ZAIA
само наличие таких поручителей меня не удивляет, люди разные. Меня очень удивило, что ты в их числе.
20.09.2011 14:11:30, Лось_Анджелес
Твоя эта ситуация мине не наравицца... 20.09.2011 13:35:45, Баба Нюра
Несколько лет назад попала в такую же ситуацию! Подруга уже не близкая была, позвонила-попросила взять для нее кредит - она хотела пластическую операцию сделать. Как же я рада, что нашла в себе силы и практически впервые в своей жизни сказала "нет". Но это было трудно.
Может быть, еще не поздно отказаться? 20.09.2011 13:34:29, мать студента
Может быть, еще не поздно отказаться? 20.09.2011 13:34:29, мать студента
легко отказать: представить себя в "долговой яме", буквально - и силы сразу появятся.
20.09.2011 13:57:45, Багир@
Да. и вроде сумма была не адская, но все равно. Если бы действительно позарез на лекарства там, на еду, тогда да. А тут - "Я не работаю, кредит мне поэтому не дают. а хочу подтяжку сделать" Да на фиг надо!
20.09.2011 14:02:24, мать студента
уже подписала?? если нет - передумай срочно!
20.09.2011 13:33:08, Ci Sara*
зачем самой передумывать? пусть "муж не разрешает", должна же быть какая то польза от этих мужей :)
20.09.2011 13:34:32, Natalya(LB) d'Etretat
да не надо искать оправданий своим решением, она имеет полное право не объяснять не понятно кому своих действий.
20.09.2011 13:36:26, Елена Сергеевна
правильно. еще и рассказать, как муж наорал и как они поссорились, и какая Зая теперь бедная из-за этой "подруги" и ее кредита
20.09.2011 13:36:26, Ci Sara*
зай, ну ты же большая девочка/ зачем тебе это?
позвони и скажи, что планы изменились пусть ищет другого поручителя. 20.09.2011 13:32:36, Елена Сергеевна
позвони и скажи, что планы изменились пусть ищет другого поручителя. 20.09.2011 13:32:36, Елена Сергеевна
У меня нет проблем говорить "нет", вообще, списываю это на высоко развитый инстинкт самоохранения.
Да, когда я не хочу говорить " нет, потому что не хочу" я говорю "я б с удовольствием, но муж не разрешает", "я б с удовольствием, но паспорт потеряла", и т д и т п, у меня воображение хорошо развито :) 20.09.2011 13:32:00, Natalya(LB) d'Etretat
а я на днях по ТВ смотрела фильм с Джимом Керри на тему "всегда говори ДА" Смешной фильм.
20.09.2011 13:53:22, Лось_Анджелес
типа - нет официального отмаза.
это если тупо анализировать.
ну, то есть, я не могу просто сказать "Нет". мне надо сказать - "нет, потому, что..."
а почему? потому что я не считаю тебя подругой? потому что ты плохая?
я так сказать не умею.
получается, что и причин отказать у меня нет.
а "не хочу" вроде как и не причина.
как-то так. 20.09.2011 13:33:47, ZAIA
нет, потому что я не хочу. сам твой характер вызывает у меня недоверие. недостаточно доверия для того, чтобы поручиться за тебя.
"ой, да ты не переживай, Маш, я ни за кого не поручусь, даже за себя )))" и уводить разговор в сторону. 20.09.2011 14:23:58, Акцент
"ой, да ты не переживай, Маш, я ни за кого не поручусь, даже за себя )))" и уводить разговор в сторону. 20.09.2011 14:23:58, Акцент
Имхо, нет причин сказать "да". Пусть она даже прекрасный меланхоличный, суперспокойный и уравновешенный наиприятнейший человек . Но именно "имхо", так как для меня сумма огромна.
20.09.2011 14:09:15, Etagerka
ой! "Нет, потому что не хочу брать на себя такую ответственность."
Но вообще на любой аргумент, кроме "потому что не хочу", легко найти контр-аргумент. Поэтому я применяю сразу этот, железобетонный "нет, я не хочу"
Перечитай професора Преображенского, как он отказался от какого-то действия в пользу голодающих детей Африки. 20.09.2011 13:46:30, Лось_Анджелес
Но вообще на любой аргумент, кроме "потому что не хочу", легко найти контр-аргумент. Поэтому я применяю сразу этот, железобетонный "нет, я не хочу"
Перечитай професора Преображенского, как он отказался от какого-то действия в пользу голодающих детей Африки. 20.09.2011 13:46:30, Лось_Анджелес
В денежных вопросах у семейного человека, особенно в детьми, всегда есть объективная причина - обязательства перед более близкими людьми.
Я не смогла бы отказать своему родному брату в такой просьбе, если бы попросил. Мы взаимно близки. И помогу своему ребёнку, если понадобится. Больше ни у кого поручителем бы не стала. 20.09.2011 13:40:41, в розовых очках
Я не смогла бы отказать своему родному брату в такой просьбе, если бы попросил. Мы взаимно близки. И помогу своему ребёнку, если понадобится. Больше ни у кого поручителем бы не стала. 20.09.2011 13:40:41, в розовых очках
да, причина, "мне видимо, скоро придется быть поручителем у родственника" - очень даже хорошая
20.09.2011 13:42:55, Багир@
Ну ты не переживай, просто будь готова теперь к неприятным моментам, которые все же лучше попадалова на деньги) 20.09.2011 13:37:18, Sloe
Ужас) Этож тогда надо честно сказать "продруга, вот веришь, не испытываю ни малейшего желания тебе помогать") А Вы, соглашаясь, натурально врёте, что испытываете. Где же кодекс?)
20.09.2011 13:44:26, в розовых очках
"да" совершенно не означает никакой любви глаза в глаза:)
никакого вранья.
кстати, судя по ее напряженному голосу, она вполне осознавала наглость своей просьбы. пять лет назад наше взаимное поручительство проходило в более непринужденной обстановке:) 20.09.2011 13:53:33, ZAIA
Я бы испугалась, что мне придётся "дружить" с этим человеком до погашения кредита. Я себе такого позволить не могу)
20.09.2011 14:01:30, в розовых очках
я много чего умею. но почему то не всегда этим пользуюсь:( 20.09.2011 14:59:41, ZAIA
ты имеешь право сказать "нет" вообще без причин:) 20.09.2011 13:35:27, Мальмё ©
я и сейчас не всегда могу Нет сказать. Но если уж очень не хочется соглашаться, то занимаюсь аутотренингом "кто тебе дороже, ты сама или она? ты? ну так и делай так, как ТЕБЕ удобно. скажи человеку НЕТ":) 20.09.2011 13:43:21, Мальмё ©
она по-любому расплатится с этим кредитом. я это знаю. всех моих дел, это подъехать расписаться в бумагах.
20.09.2011 13:55:43, ZAIA
"не могу себе это позволить" - отличная отмазка, на все случаи жизни причем
20.09.2011 13:34:40, Ci Sara*
Показан 331 комментарий из 352
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
