Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино (дореволюцонное воспитание)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А вот про дореволюционное воспитание

Читаю ребенку "Дорога уходит в даль". Сцена - девочка ставит новую куклу на подоконник, под окном собирается кучка бедняцких детей. Девочка показывает им куклу, врывается отец, в ярости куклу вырывает, сначала хочет выбросить, но потом зовет детей в квартиру и дарит куклу им. Девочка даже не понимает, за что, пока бабушка не объясняет, что за выпендреж. Думаю, надо же в какой строгости интеллигенция детей держала, с мамой обсудила - ее версия: до смерти боялись погромов, задобрили соседей.
Интересно ваше мнение об этом воспитательном моменте.
13.06.2011 14:32:46, Жрица

592 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А можно для тех, кто книжку не читал, кое-что пояснить?
А откуда у дочки высокоморального папы новая кукла?
Ибо если папа купил - то лицемерно получается. "Заховайся, доча, под лавку и играй в куклу, пока никто не видит"..
13.06.2011 18:56:31, не скажу, а то тапками закидают
Вот я выше тоже про лицемерие пишу. 14.06.2011 09:39:22, маугленок
А что тут лицемерного? Зачем специально показывать людям, что у тебя есть что-то, что они себе позволить не могут, если ты этим с ними поделиться не можешь (ну, совсем уж в крайности впадать не надо, конечно)? 13.06.2011 20:59:32, Василиса из сказки
Когда я смотрю в музее на картины, которые стоят миллионы долларов, я, получается, смотрю на то, что мне не по карману. Ну так что же, не смотреть на картины или как? 13.06.2011 21:09:04, киноман
Это не то совсем.
Я даже не могу объяснить... вот если Вы знаете, что Ваши знакомые живут очень скромно, Вы всё равно будете приезжать к ним с недешёвыми драгоценностями, в явно дорогой одежде и между делом рассказывать, как хорошо провели время в Париже и сколько прокутили в казино (зная. что подружка на эту сумму двух детей в течение трех месяцев кормит)? Ну... мне было бы неудобно это делать. А для Вас - дело Ваше.
13.06.2011 21:20:19, Василиса из сказки
У моей мамы есть такая подруга. Сейчас они не так различаются материально, а в свое время, лет 20-30 назад, мама ее называла "наша миллионерша".
Помню, мы с мамой зашли к ней в гости по дороге с рынка, где мне купили шубку из кроличьих хвостиков. Ну и показали ей покупку, естественно. А та показала свою обновку - норковую шубу.
Вот знаете, мне так нравилось смотреть на них обоих, когда они обсуждали эти шубы! Человек, который не в теме, мог бы подумать, глядя на них, что норки и кроличьи хвостики динаково стоят. Обсуждали фасоны, да как сидит, да с чем можно надеть... Никакого неравенства, никакой обиды с одной стороны и хваставства с другой стороны не чувствовалось совершенно.
14.06.2011 09:43:31, маугленок
Не получится такой дружбы, увы. Даже если в рубище приедешь, оставив все дома. 13.06.2011 21:36:01, рица
Я чуть выше пишу - знаю пример такой дружбы. Уже лет 50 дружат, если не больше. 14.06.2011 09:44:19, маугленок
ОК, знакомая или родственница. 13.06.2011 21:55:04, Василиса из сказки
Не важно, важно как это воспринимается второй стороной. 13.06.2011 21:57:12, рица
Гы. Ясное дело, что я так не делаю. Но мы ж говорим о девочке 5 лет. Ну надоело все то же писать. 13.06.2011 21:30:50, киноман
Так воспитывается то это в детстве! Если в детстве такое все позволять, то в 18 лет чтото объяснять уже будет поздно! 14.06.2011 15:22:41, СиреневаяЛеди
да, не царское это дело :))) но холопам бы понравилось так себя вести ;))) 13.06.2011 21:23:11, Багир@
[пусто] 13.06.2011 21:10:34
Содержательно. 13.06.2011 21:17:52, киноман
[пусто] 13.06.2011 21:21:50
Ну так и для девочки ценность куклы была не в ее стоимости и не в том, что ее больше ни у кого нет. Для нее кукла была бОльшим. Она в нее свой смысл вкладывала. и хотела этим смыслом с другими детьми поделиться. А отец увидел ситуацию через призму собственных кривых мыслей. 13.06.2011 21:31:44, не скажу
А чем картина отличается от куклы, которую те дети не могли себе позволить? Я ж в контексте. 13.06.2011 21:31:34, киноман
[пусто] 13.06.2011 21:34:41
Уже пошли эпитеты и переходы на личности)
Еще раз: когда я смотрю на что-то у других, что не могу себе позволить, я при этом не умираю от зависти или от чего там еще должны были умереть босые дети. Вместо картины подставьте что угодно.
И самое главное: мы щас не о взрослых тетках, а о пятилетке.
13.06.2011 21:38:30, киноман
[пусто] 13.06.2011 21:41:24
А я говорила о девочке в основном. И я не думаю, что это было единственное, чему ее научил отец. 13.06.2011 21:46:32, киноман
[пусто] 13.06.2011 21:47:29
В владеете нлп? Я - нет и не понимаю, к чему это вы. 13.06.2011 21:49:10, киноман
Папа был действительно высокоморальный, т.к. бесплатно лечил этих бедняцких детей и их родителей. 13.06.2011 19:32:01, вау
кто-то подарил на ДР 13.06.2011 19:07:59, Жрица
Ну, раз уж папа таких строгих правил, надо было отказаться от подарка с самого начала. Ни за что дочку обидел, подарок отобрал, да еще и деньрожденный. Точно, псих.
Хотя, конечно, по одному эпизоду сложно судить. Надо будет почитать.)))
13.06.2011 19:25:08, не скажу
Разница районов. Они пришли в гости к бабушке - папиной маме. А они бедно жили.
Это все равно как с хорошего московского двора придти со своими крутыми игрушками в деревню Гадюкино. До уровня Барвихи папа героини все-таки недотягивал.
13.06.2011 19:39:40, вау
Зачем, зная, куда они идут, разрешать ребенку брать дорогую куклу с собой? почему куклу нельзя было оставить дома? 13.06.2011 19:51:02, вопрос
Потому что предполагалось, что все будут играть в эту куклу вместе? А? 13.06.2011 23:51:32, вау
Ну так зачем разрешать брать с собой такие игрушки? Все равно папин недогляд. 13.06.2011 19:43:46, не скажу
Есть разница - купить вещь и пользоваться ею и дразнить тех, кто никогда ничего подобного не сможет себе позволить. Вероятно, в нынешнее время это понятно не всем. 13.06.2011 19:07:10, Чернобурка
Она не дразнила. 14.06.2011 09:45:26, маугленок
Девочка никого не дразнила. 13.06.2011 21:39:50, киноман
Да, непонятно. Либо ты из солидарности с теми, кто этого позволить не может, не покупаешь ничего дорогого, либо ты пользуешься купленным без стеснения.
А то получится так: вместе со всеми я ем сухую хлебную корку, а по ночам - запихиваю в рот бутерброды с икрой. Давлюсь, но ем. А не честнее было бы просто пригласить тех детей поиграть с куклой?
13.06.2011 19:23:04, не скажу
1) девочке куклу подарили
2) девочка и ее папа живут в другом районе, более состоятельном, чем тот, в котором состоялся эпизод.
3) выпендреж в любом варианте выглядит мерзко. Странно, что это непонятно. Будто в песочницах никто из нас не наблюдал детей, которые выпендриваются. Или всем нравилось такое зрелище?
13.06.2011 19:43:06, вау
10 лет работаю с детьми, своих двое и ни разу не видела выпендривающихся в песочнице)))Это скорее к родителям относится. 13.06.2011 19:48:06, рица
Я видела. Это я зоркая или вы не видите очевидного? 13.06.2011 20:14:52, вау
А можно пример? 13.06.2011 20:16:51, рица
Действительно - редкий случай, чтобы дети хвастались. Прямо уникальный. Пока кто-нибудь не приведет примера, такое и представить себе невозможно. 13.06.2011 21:24:08, пчела Майя
Бегал мальчик 3 лет. С какой-то машинкой. Хрен ее знает, крутой или нет, мальчуковое дело. Он бегал по площадке и к каждому подходил: "Это моя машинка". Потом бежит к другому: "Это моя машинка" и так далее.
Если кто-то из детей протягивал руку, чтобы потрогать или взять посмотреть, мальчик вопил: "ЭТО МОЯ-Я-Я-Я машинка-а-а-а-а! Не дам! Не трожь!" и чуть ли не в драку лез.

Пример.
13.06.2011 23:53:37, вау
И это выпендреж?!
Так эта машинка вполне могла стоит копейки. И те, кто тянул к ней руки, вполне мог имть дома сто таких машинок. А ребенок мог радоваться покупке, всем говорил "Моя!" потому как его радость переполняла, а н давал, потому как сам не наигрался.
И пусть будет стыдно тому, кто подумал об этом дурно (с).
14.06.2011 09:47:39, маугленок
Это был реальный выпендреж. К мальчику никто первым не приставал, все занимались своими делами. Он САМ приставал ко всем с воплем "Это МОЯ машинка" (причем интонация, поверьте, была далеко не добродушной, а истерично агрессивной), когда же второй малыш вполне естественно протягивал руку иоли хотя бы просто оборачивался в сторону машинку, чтобы ее рассмотреть (из-за чего так орать-то и приставать), то первый с еще более диким воплем прятал руку за спину и грозил даже кулаком. И так со всеми, кого он видел на площадке по нескольку раз.
В итоге уселся в центр песочницы и громко кричал: "Это моя машинка. Это мое, мое"

Я не считаю это адекватным поведением.
Напоминало чем-то Марфушеньку-душеньку, если помните эпизод, когда она орала "Хочу!Хочу!Хочу!"

Я посмеялась, но все-таки перевела своих на другую площадку.

Не дурно об этом было невозможно не подумать:)) Как я ни старалась.
14.06.2011 14:20:13, вау
Ну в таком описании действительно не очень красиво получается. Но все равно называть это "выпендрежем"... сложно это. Надо знать всю его семейную ситуацию. Слишком он мал для выпендржа во взрослом понимании. 14.06.2011 14:58:03, маугленок
А почему ребенок не может порадоваться своей машинке и почему он обязан дать ее каждому кто протянет руку?Для трех лет это самая обычная реакция ребенка. 14.06.2011 08:13:31, рица
Да к нему вообще никто не лез и ничего от него не требовал. Это он ко всем лез:)) Разница очевидна, но вы вольны ее не замечать, если вам так удобнее.:)) 14.06.2011 14:21:46, вау
радовался, что научился различать свое и не свое? :) 13.06.2011 23:55:05, Багир@
Не. Свое-не свое в песочнице на каждом шагу. А там была реальная озабоченность:)) 14.06.2011 14:20:53, вау
может, ребенок с психическими проблемами был... они на первый взгляд как раз невоспитанностью и выглядят 14.06.2011 14:24:33, Багир@
Не знаю, при мне еще ни кто не хвастался. ДЕлились радостью - да, но выпендриваться... 13.06.2011 21:29:11, рица
Может вы не замечаете? Другого объяснения нет. Дети очень часто хвастаются. В разном возрасте и разным. 13.06.2011 21:36:02, пчела Майя
Хвастаться и выпндриваться - разны вещи. Хвастаться в принципе нормально. 14.06.2011 09:48:51, маугленок
Скорее всего я отношусь к данному вопросу не так.я порадуюсь за других.И мои не хвастаются, они просто имеют. 13.06.2011 21:39:15, рица
Вы сейчас похвастались, или я что-то упустила?:))) 13.06.2011 23:55:05, вау
Вот про ваших я ничего не знаю. К хвастовству я никак не отношусь, но это не мешает его регулярно видеть. 13.06.2011 21:40:52, пчела Майя
Понятно.У меня характер другой, я к нему никак не отношусь, поэтому и не вижу. 13.06.2011 21:43:18, рица
то есть вы хвастовства не признаете как факт и поэтому не замечаете?:) 13.06.2011 21:51:54, Чернобурка
Хорошо. Вчера мне подруга с мужем с восторгом продемонстрировали новый айфон и новую Ауди.У меня нет ни того ни другого.Они хвастались? 13.06.2011 21:55:08, рица
Они дети? 13.06.2011 22:34:06, пчела Майя
Дети рождаются хвастливыми? 13.06.2011 22:38:40, рица
При рождении они не умеют разговаривать, этого вы тоже не замечали, что ли? Хвастаются когда уже умеют. 13.06.2011 22:40:42, пчела Майя
В общем я устала. При мне никто не хвастается, при мне делятся радостью и я эту радость разделяю. 13.06.2011 22:44:52, рица
Ну вот ребенок говорит: смотри, какая у меня машинка, а тебе я не дам! Или: мы ездили в Испанию, потому что мой папа богатый, а твой нет. Или смеются над мальчиком, у которого дешевый мобильник. "с таким только лохи ходят" И бесчисленное количество подобных примеров. Это они делятся радостью все. 13.06.2011 22:48:26, пчела Майя
Первый случай совершнно нормальный, а второй и третий я никогда в жизни не встречала. Честное слово.
При том, что у нас в классе дети были разной материальной обеспеченности, и в классе у сына тоже.
14.06.2011 09:50:35, маугленок
В школе на переменке такого можно услышать каждый день. Ну или почитайте здешние детские конференции, там таких случаев тоже тьма. 14.06.2011 11:18:32, пчела Майя
Читала, но не считаю, что это тьма. Учитывая, сколько здесь участников, а темы такие не так уж часты. 14.06.2011 11:33:02, маугленок
Тьма или не тьма - неважно. Мне тут доказывали, что дети вообще не хвастаются никогда. 14.06.2011 12:00:42, пчела Майя
Первый случай.а) констатация факта, б) имеет право.Гораздо интереснее реакция взрослых.а)начинают стыдить.б) угрожать в) вырывают у своего и отдают чужому.Причем во взрослом состоянии каждый тщательно охраняет сою машинку.Что касается второго и третьего случая - это желание унизить. Опять таки нужно присмотреться ко взрослым. 14.06.2011 08:10:16, рица
А это неважно, нужно присмотреться к взрослым или нет. По факту детям свойственно хвастаться и дразнить детей, у которых такого нету. Взрослые по большей части понимают где что можно говорить, а дети нет. Или делают это нарочно. 14.06.2011 11:21:33, пчела Майя
да просто у быдла денег больше стало :))) 14.06.2011 08:34:32, Багир@
Я ж и говорю присмотреться ко взрослым)) 14.06.2011 08:40:17, рица
но хвалятся-то дети! инфицированы родителями? :))) 14.06.2011 08:41:53, Багир@
Извините , нет вокруг меня таких. Наверно родителям спасибо. 13.06.2011 22:57:34, рица
Для того, чтобы что-то знать, не обязательно иметь это вокруг себя. Вокруг меня к счастью вообще никаких детей нет. Но я за долгую жизнь бывала в разных местах, а также читала тут детсткие конференции, и уже этого достаточно. 13.06.2011 23:01:54, пчела Майя
нет, они, скорее всего, делились удовольствием от покупки. Но - во-первых - это ваша подруга, а не соседка по купе в поезде или попутчица в метро (Сашенька Яновская не была знакома с детишками). А во-вторых, сравнение с айфоном тут не очень подходит. Я думаю, если вы немного сэкономите (а, может. и это не понадобится), то купите себе тоже. Вот если бы они хвастались островом или яхтой...:))) 13.06.2011 22:21:16, Чернобурка
Так все-таки хвастались? Мне все равно что айфон что яхта.И в поезде мне совершенно ничто не мешает порадоваться вместе с попутчицей. 13.06.2011 22:26:16, рица
я просто употребила это слово, проще писать было.
Не хвастались ваши друзья, не хвастались:) и вообще люди никогда не хвастаются, они просто делятся с миром своей радостью, чтобы окружающие бескорыстно за них радовались:)))))
13.06.2011 22:32:31, Чернобурка
по "базису" - содержанию - да. но тут однозначно развилка в "надстройке": она хотела чтобы вы с ней вместе порадовались? или "ужучить"? :))) 13.06.2011 21:57:15, Багир@
Как страшно жыть. У меня нет айфона и не планируется. Так же как и кучи модных девайсов типа йапад и прочее. У тех, с кем я общаюсь, это есть. Пойти что ли повесицца? )) 13.06.2011 22:01:30, киноман
[пусто] 13.06.2011 22:04:29
))))) Если б не конфа - никогда б об этом не узнала) 13.06.2011 22:06:41, киноман
С моей точки зрения - порадоваться. 13.06.2011 21:58:56, рица
вооот... и так всегда. а в ситуации с куклой - явные разночтения "надстройки". ее можно было истолковать по-разному, и папа это понимал. я уже мозоль на языке тут натерла, отвечая что папа виртуозно использовал ситуацию и сделал универсальную прививку на всю жизнь, именно в силу того что ситуация была очень неоднозначной. и что дети рассказали бы дома, и что сказали бы им родители - все даже не промелькнуло в его осознании но факт того, что такое беспечное поведение может создавать для девочки угрозу в будущем был, и он отработал эту угрозу по всем каналам и на единственно доступном ему в тот момент материале. 13.06.2011 22:03:52, Багир@
Сдаюсь))))а то мой собственный ребенок завтра будет голодным)) но ребенка в описанной ситуации жалко. 13.06.2011 22:08:34, рица
и отцу потом тоже было жалко, я думаю. но он же врач от Бога по книге... 13.06.2011 22:09:38, Багир@
Эээээ, а причем тут профессия врача вообще? Что с того, что папа врач? А если бы он был инженером, это что-то бы меняло? 13.06.2011 22:15:23, киноман
врач от Бога врачует не только тела, но и души...
его интересует не болезнь, а пациент. Он сочувствует и сострадает..
Ему просто не может быть "все равно" по определению.
14.06.2011 17:02:59, СиреневаяЛеди
[пусто] 13.06.2011 22:16:45
Так что, инженер должен был поступить иначе? 13.06.2011 22:20:06, киноман
[пусто] 13.06.2011 22:20:49
Я задаю вопрос, а вы не отвечаете. И уже в который раз обзываете меня троллем. Между тем, в абстракциях тонете Вы. За сим заклеиваю клаву и Вам ничего не пишу. 13.06.2011 22:23:50, киноман
Поняла Вас.
А как Вам кажется, мой папа с косметикой тоже сделал прививку на всю жизнь? И если да, то какую?
13.06.2011 22:07:35, киноман
[пусто] 13.06.2011 22:08:55
Почему же, я это абсолютно серьезно писала и тоже запомнила на всю жизнь. Только что он хотел сказать-то?
-Что всякая женщина с косметикой - шлюха и потому противна?
-Что женщин надо быть
-Что женщина противна вообще
-Что девочке нельзя примерять на себя женские роли
-Что дочь хуже чем мать (на внешность матери он не ругался)
-....?

Как думаете? Если что, я совершенно серьезно. Может быть, он тоже поймал уникальный момент и сделал прививку... от чего?
13.06.2011 22:18:38, киноман
[пусто] 13.06.2011 22:21:19
Интересно. Чего хотел папа из книжки, вы знаете. Я думала, знаете за всех наезжающих пап. 13.06.2011 22:22:55, киноман
[пусто] 13.06.2011 22:24:06
Отправила модераторам. 13.06.2011 22:31:41, киноман
Так разве девочка в приведенном отрывке выпендривалась? Я не увидела, что она хвасталась игрушкой. 13.06.2011 19:45:31, не скажу
Не честнее. Пригласить детей поиграть, а потом выставить их обратно в бедный дом? да и дети (любые) не ангелы, с какой стати впускать в дом ораву поиграть? У героини, кстати, была потом подружка - дочка посудомойки из ресторана, с которой она общалась, обменивалась секретиками разными.
Пользоваться без стеснения не значит дразнить.
Ну раз непонятно, то и непонятно, базовые вещи объяснять нужно в детстве, а не сейчас:)
13.06.2011 19:27:07, Чернобурка
браво! 13.06.2011 20:38:57, Багир@
Тогда не принято было гостей приглашать в чужой дом без спроса. 13.06.2011 19:24:24, пчела Майя
И это правильно. 13.06.2011 20:09:01, Гномша
Я про это с самого начала подумала. На дочку бочку, а сам пушистенький. 13.06.2011 19:05:09, рица
Неприлично раньше было так хвастаться-то. 13.06.2011 17:59:20, Sloe
"Папа псих" пишут те, кто не читал книгу. Папа девочки - земский врач, каждый день видел нищих, голодных, больных детей, которых вылечить практически невозможно. И сам он из бедной многодетной семьи, поэтому хорошо знал, что такое голод и нищета. Потому и реакция на дочкин поступок такая. 13.06.2011 17:50:45, Марина Резвая
Хорошо, не псих.Но получается папа от воспитания отстранился. 13.06.2011 18:42:56, рица
Знаете, это как сказать. По моему опыту, воспитание - это собственный пример, а все остальное как-то не очень влияет. У этого папы с "собственным примером" было все в порядке. Он всегда вел себя достойно. Прочитайте, книга написана очень интересно, а местами страшно. 13.06.2011 19:31:10, Марина Резвая
+100. Папа там что надо, хотя я тоже, может быть, от его принципиальности и строгости взвывала бы иногда. Но это хорошая принципиальность и хорошая строгость. 13.06.2011 19:45:23, вау
Отнюдь. То есть совсем наоборот. 13.06.2011 19:03:10, пчела Майя
Я уже поняла.но все равно такое ощущение , что его самого сильно в детстве родители допекали, он и решил оторваться. Ребенок 5 лет покажет игрушку совершенно без задней мысли. 13.06.2011 19:04:28, рица
Там не 5 лет было, а последний год перед гимназией, т.е. около 8. 13.06.2011 19:29:15, вау
В общем меня запутали.Одни написали 5 другие 9.Уж больно разница большая и соответственно поведение возможное. 13.06.2011 19:32:59, рица
Моя ошибка. Проверила - действительно пять лет. 13.06.2011 19:35:41, вау
Да, мне тоже кажется, что в этом эпизоде он был крутоват. Однако нет смысла делать выводы по одному эпизоду, когда в книге их множество. 13.06.2011 19:07:26, пчела Майя
Понятно, я внизу еще про некоторые прочитала и тоже весьма не хорошо его характеризующие.В общем врач он может и был очень хороший, но как педагог не очень состоялся)))хорошо что бабушка была. 13.06.2011 19:12:09, рица
Мне кажется, он как раз прекрасный педагог. 13.06.2011 19:30:14, вау
Допускаю. Но мне кажется в этом случает нужно было сначала поговорить, а потом подарить вместе с ребенком.А так получается бей своих чтобы другие боялись. 13.06.2011 19:34:37, рица
Не знаю... может быть такая инстинктивная эмоциональная реакция гораздо лучше действует. 13.06.2011 19:46:30, вау
Я готова с этим согласиться.но он сам должен был объяснить свою реакцию. 13.06.2011 20:01:46, рица
Полностью с Вами согласна в этой теме. 13.06.2011 22:33:25, киноман
Вы всю книгу то прочтите :) 13.06.2011 19:22:35, Мадам Шредингер
Возможно и прочту, а может и читала в детстве. 13.06.2011 19:29:53, рица
????? нет. Он был очень хоррший отец, девочке он был ближе чем мама, а к бабушке они просто приехали в гости. Так что анекдот "мне моня напел" у вас получился во всей красе. 13.06.2011 19:14:30, пчела Майя
вопрос был же по данной ситуации, там он не на высоте. 13.06.2011 19:17:11, рица
Это я уже написала выше - нельзя делать выводы по одному эпизоду. Любой человек в одном эпизоде может быть неправ.
И еще я думаю, что строгость детям полезна. Современных детей распустили, потому что теперь так принято, и в итоге они часто садятся на голову.
13.06.2011 19:20:47, пчела Майя
ой, Зина, как я с вами согласна!:) 13.06.2011 19:29:10, Чернобурка
Со строгостью совершенно согласна.Мне по -молодости пришлось снимать комнату у настоящего полковника. Он довольно часто горевал, что в его детство взрослых уважали, не зависимо от того родной это человек или нет. За неуважение запросто могли порку устроить. 13.06.2011 19:24:08, рица
Порка прибавляла уважения? Или он не видел разницы между уважением и страхом? 14.06.2011 11:34:33, маугленок
я думаю, что он состоялся как отец, иначе его дочь не писала бы спустя 50 лет об отце с такой любовью и уважением. 13.06.2011 19:14:22, Чернобурка
А может ему крупно повезло с дочерью. 13.06.2011 19:20:26, рица
Потому и "повезло", что состоялся как отец:) 13.06.2011 20:11:11, Гномша
Да тут кучу всего можно привести почему, не только потому что он такой гениальный педагог.Культ отца могла воспитывать и мама и бабушка.И характер у ребенка мог быть изначально заложен, генами. 13.06.2011 20:15:59, рица
«Тому везет, у кого петух несет», - говорил Глеб Жеглов:)))
это только со стороны кажется, что хороших детей аист выдает:)
13.06.2011 19:28:48, Чернобурка
аист имеет не меньшее значение чем воспитание. 13.06.2011 19:35:18, рица
Папа псих. 13.06.2011 17:39:14, киноман
именно за выпендреж. и не только в дореволюционные времена такое было. в моей школе, где учились дети очень состоятельных родителей, тоже было не принято выпендриваться. самый скромный вид имела дочь первого секретаря обкома. подруга моя, дочь директора завода, с огромным трудом упросила родителей разрешить ей надевать в школу шикарные сапоги (на платформе, голенище - дубленка с вышивкой, в начале 80-х таких вообще не видели), привезенные из-заграницы. отец не разрешал, мама его таки уговорила. 13.06.2011 17:29:30, ALora
У меня в классе вся элита города была. И если бы не учителя я бы и не знала, что в корне отличаюсь.Да плюс от мамы одной подруги раз услышала. 13.06.2011 19:53:26, рица
у меня примерно так же было. и школа, но и родители держали детей в узде. 13.06.2011 21:54:48, ALora
У нас школа не была такой крутой, но такие идейные разборки тоже помню. Называлось: "скромность украшает настоящего человека". На примере дедушки Ленина и прочих "настоящих коммунистов" разбиралось:))
И как-то многие даже были с этим согласны. Надо сказать, мне до сих пор кажется, что скромность - далеко не худшее из наших качеств:))
13.06.2011 19:49:26, вау
Этот эпизод именно о том, о чем он и написан: нехорошо гордиться своим благосостоянием и выпендриваться. Даже еще острее - нельзя хвастаться тем что имеешь перед людьми, которые этого никогда иметь не будут.

О погромах тогда речи не шло.

Отец героини, напомню, был еврейский врач-бессеребренник, интеллигент в первом поколении, близкий по идеям к революционерам.
13.06.2011 17:05:40, вау
Ну так если еврей - то погром и подходит. Как раз в то время погромы и были. 13.06.2011 21:44:22, prosto tak
В то время погромы только-только едва начинались.:)) Но применительно к данной книге эта версия - чушь полная:)) 13.06.2011 23:57:23, вау
Да? А у евреев другое мнение <Как пишет Краткая еврейская энциклопедия, объясняя происхождение слова «погром», в новой истории особенное распространение погромы получили в России в ХИХ—начале ХХ веков. Именно в связи с массовыми погромами в России русское слово «погром» вошло в большинство европейских языков.[3]>
А данная книга была написана в советское время и о подобном там не могло быть и намека.
14.06.2011 02:24:39, prosto tak
и откупился куклой? просто смешно. 13.06.2011 22:18:13, свадебный фотограф
откупился тем, что по его недосмотру выставилось на всеобщее обозрение(( Свое-то предусмотрительно он не показывал, а вот за девочкой не досмотрел. 13.06.2011 22:32:22, prosto tak
Свое он показывал. 13.06.2011 22:41:21, пчела Майя
Так кукла и есть демонстрация его благосостояния, однако девочке за нее досталось, хотя она тоже лишь показала ее бедноте. 13.06.2011 23:03:21, prosto tak
Так вы сказали, он не показывал. Определитесь как-нибудь. 13.06.2011 23:05:32, пчела Майя
я сказала, что он пожертвовал тем, что-таки показал)) 13.06.2011 23:07:16, prosto tak
вы думаете, папа боялся, что нищие дети или их родители пойдут громить? 13.06.2011 22:01:55, Чернобурка
А кто же еще, как не нищие?! дети-то быстро вырастают..
А когда погром начнали богатые?))
13.06.2011 22:24:10, prosto tak
Квартал-то еврейский был:)) Думаете евреи евреев громить пошли бы? 13.06.2011 23:58:01, вау
они могли подсказать, к кому идти(( и в то время в еврейских кварталах уже жили не только евреи, а и все, кто не мог позволить себе лучшего. 14.06.2011 03:01:07, prosto tak
Я смотрю, вы большой специалист по Литве конца 19 века. 14.06.2011 03:29:18, пчела Майя
не боялся. а зря, как выяснилось. 13.06.2011 22:17:40, Лангуста
моя версия - заигрывали с рабочим классом слишком активно. Поборники социальной справделивости....Демократы. Дозаигрывались:( 13.06.2011 17:02:08, Лангуста
В те годы в интеллигентных семьях (необязательно в дворянских) детей, по-моему, вообще воспитывали достаточно сурово. Я помню, как изумлялась, читая рассказ Нагибина "Сирень"-лето, раздолье, но :" В доме жили по часам, порядок был строгий. Вставали в восемь - все, кроме Александра Ильича Зилоти и непонятно, чем была вызвана такая поблажка.
И сами хозяева Сатины, и гостящие у них родственники, и наезжавшие соседи беспрекословно подчинялись неизменному уставу. Пусть Зилоти замечательный пианист, профессор консерватории - Сатины не церемонились и с более
именитыми гостями" (с). И взрослая уже девочка, героиня рассказа, очень тревожится, когда нарушает режим, и уговаривает себя "ну не убьют же".

А в книге Бруштейн дочь так сильно любит папу и так уверена в его ответной любви, что никаких "детских психологических травм" (которых все чаще боимся мы ) быть просто не может :)
13.06.2011 16:50:42, Лёнча-из-Вишни
А мама тоже книжку не читала? 13.06.2011 16:18:43, пчела Майя
тоже, как и кто? и мама читала, и я, в детстве, конечно. Ее версия, что не все причины, по которым папа так эмоционально отреагировал, для ребенка были очевидны 13.06.2011 16:29:25, Жрица
Я думала вы только до куклы дочитали. 13.06.2011 16:30:20, пчела Майя
На меня в детстве сильное впечатление произвела, на дочку тоже. Конкретностей не помню, но, кажется, в результате такого воспитания получился прекрасный и успешный человек. Конечно, если успешность мерить не количеством денег и длиной яхт... Зря вы это вслух читаете. 13.06.2011 16:17:15, Иллика.
Почему вслух зря? Восьмилетке многое непонятно из реалий того времени, во-первых, и, во-вторых, нам нравится обсуждать разные эпизоды. 13.06.2011 16:33:32, Жрица
Да так, мне кажется, для восьмилетки рановато и сложновато, а ваши интерпретации убивают прелесть самостоятельного духовного взросления ребенка. Моя читала в 9... да, самостоятельно, без моих ехидных коментариев... Я тоже где-то в этом возрасте читала, без маминых интерпритаций:). И вам тоже многое непонятно из тех реалий, не правда ли?:) так что лучше без мамочки:) 13.06.2011 16:50:55, Иллика.
Да где вы ехидные комментарии-то увидели? Это одна из моих любимых книг. 13.06.2011 17:03:28, Жрица
У вас конкретно их и нет, но вы читаете, что другие мамочки пишут? Ребенку, наверное, очень стыдно за это, потому что дети в детстве гораздо лучше, чище, благороднее, чем взрослые. 13.06.2011 21:43:17, Иллика.
Самостоятельное чтение и чтение вслух - это сильно разные вещи, и в каждой из них есть своя прелесть и своя польза. А комментарии не обязательно должны быть ехидными, и даже не обязательно должны быть. Я как-то отказалась отвечать ребенку на вопросы, мотивируя так: "Я понимаю, что тут непросто понять. И мн тоже непросто. И я не уврена, что понимаю правильно, и не уверена, что это - единственно правильное. Так что ты постарайся сам понять, по-своему. Может, оно как раз будет правильнее, чем по-моему." 13.06.2011 16:59:45, маугленок
Ну да ну да. Папа - псих. Это так современные родители определяют воспитание. Это не вы, не я, это вот такое мнение существует. Боже, спаси эту страну... 13.06.2011 21:51:08, Иллика.
Вы сами поняли, что сказали? 14.06.2011 09:53:57, маугленок

Показано 415 комментариев из 592

Всего ответов: 592 Страницы: 3 2 1








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

15.12.2018 14:50:24

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!