Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

WildStitch

про финансовую помощь

навеяно нижним, как водится. Подумалось вот, что если я кого-то поддерживаю финансово (детей ли, родителей ли, без разницы), то мне не все равно как тратятся отданные мною деньги. И даже не с контролем это связано, просто у меня никогда нет лишних денег, сколько бы я не зарабатывала. Если не трачу, значит вкладываю. У меня нет таких денег, которые была бы согласна просто выкинуть, да еще и не единоразово, а как ежемесячный платеж. Поэтому да, если у кого-то из близких будет такая ситуация, что сам справиться не сможет, то поддержу и с голода не помрет. Но это значит и то, что буду контролировать финансы. По типу, как с неразумным младенцем, находящемся на моем попечении. То есть отношение такое - если сам себя содержать не можешь, значит и решить что, куда и сколько, тоже не можешь и вместо тебя буду решать я. И, если что-то сочту ненужным, значит туда деньги тратиться не будут (если будет тратить тайком от меня, просто сниму с довольствия за непослушание).

Вот такое вот отношение, да. Наверное многим не понравится.

С другой стороны я никогда не считаю деньги в чужом кошельке и никогда не вмешиваюсь на тему - "ну вот, на ерунду потратил, лучше было бы вот туда-то и туда-то пустить". Что не мной заработано, то меня вообще не касается никак.
07.03.2011 16:19:35,

446 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ой а мне больше нравится, когда просто деньги дают и отчета не спрашивают:))
вот я в Москву прилетаю, ну так исторически сложилось, мне мама дает свою кредитку - и все. И ее совершенно не интересует, сколько я оттуда снимаю. Более того - меня это тоже не интересует, я на баланс никогда вообще не смотрю.:)

если, не дай бог, придется финснсировать маму (ну я не знаю. как так может сложиться, но вдруг)я как -то не могу представить себе, что буду отчет спрашивать.

Дочку если буду финансировать - будет сильно зависеть от того. ПОЧЕМУ, по какой причине и на сколько я ее финансирую. Это просто "исторически сложилось", или потому что она не в состоянии мыслить. В зависимости от - будет и мое разное поведение.
07.03.2011 17:39:28, Лангуста
WildStitch
возможно ваши доходы таковы, что вы можете себе позволить не думать сколько у вас на кредитках. Я этого себе позволить не могу и таки должна знать сколько у меня на карте и хватит ли мне денег, чтобы оплатить квартиру, няню или еще что. 07.03.2011 17:52:15, WildStitch
а я заметила, что чем меньше об этом думаешь - тем больше денег появляется:) ну как-то само собой:) меня этому муж научил:)
мы вот в жизни не знаем, сколько у нас денег, и сколько в месяц тратим:)
07.03.2011 17:58:41, Лангуста
WildStitch
у меня ровно другой опыт. :) те, кто не любил считать свои деньги, почему-то обанкротился. 07.03.2011 18:00:52, WildStitch
а те, кто считал, все вышли в миллионЭры что ли?:))) 07.03.2011 18:07:12, Лангуста
WildStitch
для выхода в миллионеры обычно два пути
- разовые, но крупные удачи во времена кризисов, обычно спекуляционные, которые потом удается не профукать (или сам человек начинает деньги считать или находит толковый менеджмент)
- развитие бизнеса с нуля и самому. Этот путь несовместим с пренебрежением к деньгам и их подсчету. Пример такого бизнеса - та же Икея. Поинтересуйтесь ради интереса тем, как считает деньги ее собственник.
07.03.2011 19:01:54, WildStitch
чаще всего это все-таки наследство :) 07.03.2011 19:08:23, virus
WildStitch
которое потом бездарно профукивается, если не следить за балансом доходов и расходов 07.03.2011 19:23:32, WildStitch
а у вас откуда эти знания? из журналов?:)) 08.03.2011 05:23:00, Лангуста
А я ведь другое спрашивала - не как в миллионеры выходят. Если станет мне интересно, как выходят в миллионеры - я спрошу брата мужа:))))
Но мне неинтересно:)))

я спрашивала, вышли ли ВСЕ в миллионеры, кто считал деньги:)
вопрос риторический,конечно.
потому что ответт явно - нет:)))))

но вообще нельзя так сакрально к баблу-то относиться:_) уж на что я его люблю, но и то, без такого предыхания...:)))
07.03.2011 19:06:31, Лангуста
То есть как это - ты в Москве живешь за счет мамы? Или ты оплачиваешь свои счета? 07.03.2011 17:44:33, Petra
ага, за ее счет:) а что такого?:)
я ей шубы , за свой счет, каждый год покупаю,например:)
а она мою кв сдает, я на эти деньги не претендую вообще:)

у меня мама не сирота, Оль, совсем, не на пенсию живет:)))
и нам просто так удобнее.
я вот сейчас еле отбилась от того, чтобы она мою московскую кв не стала обменивать с доплатой ( из своих денег), чтобы улучшить :)не знает, куда накопленное применить :))
07.03.2011 17:49:05, Лангуста
Молодец мама! Ну и вообще, хорошие у вас отношения.

Мне бы было как-то неудобно.
07.03.2011 17:54:03, Petra
офф- все это ерунда, про деньги, давай лучше инициалы бойфренда сравним, а то что-то больно все сходится, аж страшно:)) имя, фамилия.
Г.Г.:)))
07.03.2011 18:00:48, Лангуста
Слушай, посмотрела там внизу - мой ведь тоже у португальского работал!!! 07.03.2011 18:03:26, Petra
обалдеть! Оль, а ведь они знакомы были точно!! Мой-то туда после кого-то тоже из нашего института пришел..... Слушай, а какие это у него годы были? Мой там примерно с 92-93 работал, плюс-минус. 07.03.2011 18:05:43, Лангуста
Я так думаю, что твой пришел на смену моему. :) Мой закончил институт в 1989, и на тот момент уже год там работал, по-моему. А как раз в начале 90х он уехал в Америку получать MBA.

Вот мир какой микроскопический!
07.03.2011 18:12:56, Petra
Точно!!!! у них там тетка какая-то была руководительница в институте, которая их туда и направляла.
Он не блондин был? ну или светлый шатен?
07.03.2011 18:15:01, Лангуста
Светлый шатен. Так, все, завязываем с этим делом! :))) А то мне уже не по себе... 07.03.2011 18:16:03, Petra
мы с бой-френдом встречались с ним в одной компании один раз:)))))))

ОБАЛДЕТЬ:)))))))))

мы с тобой прям какие-то немного родственницы получаемся:)))
вообще, мне приятно это все знать:)
07.03.2011 18:17:50, Лангуста
Да, это и правда приятно знать!

А в каком году вы встречались? Потому как мы с ним расстались в 1990, если мне память не изменяет, когда я своего первого мужа встретила. И расстались так... без теплоты. :)
07.03.2011 18:23:46, Petra
91й,скорее всего. 07.03.2011 18:28:29, Лангуста
А.К. Уф! :)) 07.03.2011 18:01:41, Petra
у нас замечательные отношения:)
не, это еще как-то с моей юности так, что все деньги в общей тумбочке были.Я , пока с ней жила, всю свою зарплату сдавала в общую тумбочку. И она тоже.

Мне было бы неудобно, если бы я знала, что она хоть в чем-то из-за этого себя ущемляет. А так...:))
07.03.2011 17:57:08, Лангуста
Я никого на регулярной основе не подерживаю финансово. НО если такая ситуация возникнет, то:
1. если это моя мама, то я вообще не буду вдаваться подробности ее трат. просто буду содержать.
2. если кто то из моих детей заведет семью, детей и годами не будет работать, перебиваясь разовыми заработками, играть в сетевые игрухи и пр. помогать конечно буду, и внуков на голодную смерть не обрету, но контролировать буду, да.
07.03.2011 17:35:43, suixit
emiiil
а еще есть пословица: сделал добро - забудь. 07.03.2011 17:20:09, emiiil
Вероятность
Когда я помогаю, то наверное больше делаю это для себя. 07.03.2011 17:18:07, Вероятность
Да. А все и делают для себя, просто кому-то не хватает признания. 07.03.2011 17:19:36, Барокко
emiiil
а зачем вы это пишете?
а сколько у вас "средняя пенсия"? у нас например 200 долл. требовать отчета за них считаю глупым
07.03.2011 17:10:58, emiiil
WildStitch
а сколько это процентов от вашей зарплаты? и 200 х 12 = 2400 долларов. Знаете... я вполне могу неплохо отдохнуть на такую сумму. Но если у вас чашка кофе обычно дороже стоит, то наверное да. глупо. 07.03.2011 17:19:01, WildStitch
emiiil
по разному это от нашей зарплаты, у кого какая.
но 200 долларов - это 200 долларов. и для пожилого человека это явно больше, чем для меня. (алкашей в расчет не берем, думаю это понятно).
отчет за подаренные деньги унизит в первую очередь меня.
07.03.2011 17:22:46, emiiil
WildStitch
для меня 200 долларов - это достаточно большие деньги, особенно исходя из того, что я всегда и доходы и расходы расчитываю в годовом срезе. То есть для меня речь идет не о 200-ста долларах, а о 2400. Я понимаю, что все тут прям олигархи и для них это не деньги, но для меня это хорошая двухнедельная поездка на отдых с комфортом. И меня не волнует, что для пожилого человека эта сумма более значима чем для меня, если я эту сумму зарабатывала, а человек этот хочет профукать ее на что-то, без чего прекрасно может обойтись (да, в моем понимании) и чего я не разделяю. 07.03.2011 17:31:31, WildStitch
Ну вот представь - твоя мама (не дай бог) вынужденя экономить на простейшей еде, а ты в это время за 2400 отдыхаешь? И тебе будет комфортно? 07.03.2011 17:46:40, Petra
WildStitch
нет, естественно. Но если я дам ей денег, а она будет продолжать экономить на всем и питаться точно так же, а данные мною деньги будет отдавать какому-нить другому "бедному родственнику", которому я не считаю себя обязанной помогать, то могу и урезать свою помощь вплоть до полной ее отмены. 07.03.2011 17:54:42, WildStitch
А как ты ей дашь понять, какие траты ты одобряешь, а какие нет?

Вот, к примеру, я своей бабушке долго давала деньги. А она их, по старой привычке военного поколения - в тумбочку. Только уже в последние годы, когда совсем старенькая стала, она стала больше тратить на ежедневные расходы. Когда она умерла, мы нашли круглую сумму у нее на книжке (и дома). И как такое контролировать?
07.03.2011 18:00:53, Petra
У нас дедушка точно также сделал. Всю нашу помощь он клал на книжку, что нам это и досталось в итоге. Просто мы тогда еще не понимали, что с возрастом человеку всего гораздо меньше нужно. 07.03.2011 18:12:05, Ольга*
emiiil
ну и не давайте. или вас кто заставляет? 07.03.2011 17:32:50, emiiil
WildStitch
я и не даю. Но да, иногда попытки попросить бывают, причем именно такие - ты дай, а уж мы как-нибудь потратим, ты ж богатая, а мы такие бедные, нам не хватает. :) Со стороны нас обычно считают более благополучными и обеспеченными, а любителей посчитать деньги другого и решить куда бы их можно было употребить с бОльшей бользой, всегда хватало. 07.03.2011 17:37:41, WildStitch
ну возможно как раз из-за этих выпрашиваний у вас и сложилось такое настороженное отношение. у меня-то никогда никто не просил. 07.03.2011 18:00:30, ALora
emiiil
:))) 07.03.2011 17:38:42, emiiil
Вот тещу мы финансируем. И еще две ее дочери с мужьями. И какое нам дело, как она тратит СВОИ деньги. то, что я отдал - уже не наше. Это ее. Она взрослый человек, дочки выполняют свои долг - поддерживать маму. Она человек разумный и я не знаю, ЧТО ей доставит удовольствие - может, она молодого любовника содержит на эти деньги. Полностью ее право. Дать, а потом контролировать - мелочность какая-то,мерзость, скаредность и занудство. Короче, нерусский подход :) 07.03.2011 16:59:13, AleXXX
Согласна полностью. 07.03.2011 19:40:34, маугленок
я прочитала, что вы тещу и ее детей с мужьям финансируете :) порадовалась было за всех :) 07.03.2011 17:48:29, Ррозовая
я бы написал "двух дочерей" - разве нет? Русский язык вполне однозначен. 07.03.2011 18:31:26, AleXXX
VikK
угу, вот так напишет... :-)) лучше порадуйтесь, что все сами справляются :-) 07.03.2011 18:22:46, VikK
Я тоже: сначала озадачилась, потом Алекса пожалела, затем просто хотела написать "молодца", потом дошло. 07.03.2011 17:59:54, свадебный фотограф
Какая мерзость, однако. Это у Вас такое непреодолимое желание почувствовать свое превосходство что ли?Или нет возможности и сил не культивировать в себе скрягу? Т.е. помогая пожилым родителям Вы будете с них спрашивать отчет о том, сколько денег они потратили на лекарства, сколько денег они проели, а сколько денег отложили себе на похороны? 07.03.2011 16:53:39, Интересно
мне странно такое читать. деньги не просто так даются в жизни, а зарабатываются. соответственно, когда их на что-то тратишь - нужно понимать, что получаешь взамен. 07.03.2011 17:05:23, millimetr
А мне странно читать. когда от стареньких родителеи все еще хотят что-то получить взамен.
Помощь родителям - из категории отдачи долга. А не вложение, на которое предполагется прибыль.
08.03.2011 02:42:33, secret dreamer
Странно мне, что есть люди, которые не понимают, что в жизни есть более ценные вещи, чем деньги, а деньги - это всего лишь бумажки.
А когда Вы соседке помогаете сумку тяжелую донести, Вы тоже просчитываете что Вы с этого будете иметь???
07.03.2011 17:16:41, Интересно
а я не предлагаю. а про деньги так обычно говорят либо те, у кого их нет, либо те, кому они даются даром.
я ни то, ни другое. я не пренебрегаю и не нивелирую их ценность.
07.03.2011 17:23:32, millimetr
Это можно прямо здесь у Алекса спросить, что у него, первое или второе. 07.03.2011 17:32:15, Елна
ну алекс для меня вообще не авторитет и не пример... 07.03.2011 17:34:37, millimetr
Да он может вообще быть жабой бородавчатой, но тем не менее в вашу схему никак не укладывается.
И что тогда делать со схемой.
07.03.2011 17:39:57, Елна
ничего :) 07.03.2011 17:41:58, millimetr
Обидно(за схему). Тогда получается просто оправдание личных предпочтений пустыми теориями. 07.03.2011 17:46:21, Елна
личной жадности, ты хотела сказать? 07.03.2011 18:32:10, AleXXX
Слова не подсказывай, мне нетрудно их самой найти:)

Но вот автора темы я понимаю, кстати. Ей просто тяжело.
07.03.2011 19:25:32, Елна
можете иметь такое мнение. для меня мнение виртуального персонажа - недостаточный аргумент, чтобы менять мою позицию. 07.03.2011 17:50:33, millimetr
Да свою позицию тут даже относ. цвета розочки на шляпке никто не поменяет, и никто этого и не ждет.
Обоснования интересны.
07.03.2011 17:55:21, Елна
WildStitch
ну, если у вас этих ненужных бумажек так много, то не поделитесь ли? И не все та вам равно на что я их потрачу, вам же они так и так не нужны.

И вот странно... бумажки, бумажки, а почему-то в магазине мне без них просто так ничего не дают, ага.
07.03.2011 17:20:21, WildStitch
ландыш
а то, что в магазине - это просто штучки )). 07.03.2011 17:29:19, ландыш
гыгыгыгы 07.03.2011 17:34:53, millimetr
Мне абсолютно все равно на что Вы их потратите, но с Вами не поделюсь, потому как не люблю жлобов и скряг, 07.03.2011 17:24:33, Интересно
WildStitch
то есть вы сами тоже жлоб и скряга. Хорошо, так и запишем. 07.03.2011 17:32:24, WildStitch
Вечная Весна, антиромантик
чем, на ваш взгляд, Вайлдстич скряга? 07.03.2011 17:26:27, Вечная Весна, антиромантик
да 07.03.2011 18:34:21, AleXXX
Вечная Весна, антиромантик
русский язык читать умеем?
я спросила "чем"
07.03.2011 18:57:10, Вечная Весна, антиромантик
ничего не получаешь. Благотворительность чистой воды. Или тебе надо, чтоб тебе ноги вылизывали за это? 07.03.2011 17:07:54, AleXXX
я не люблю и не понимаю благотворительность. и никогда не буду ею заниматься.
если надо будет обеспечить чей-то уровень жизни - сделаю это, но ровно в тех рамках, которые сама считаю нужным и удобным.

и это будет не благотворительность, а удовольствие. удовольствие - МНЕ. и делать буду ровно столько, чтобы не перейти ту грань, где удовольствие превратится в обязаловку.

так что эти лозунги можешь мне не произносить, я на них не реагирую ваще, как другой язык для меня.
07.03.2011 17:18:24, millimetr
нужным и удобным для кого? 07.03.2011 17:20:59, Шерлок
для самой себя, конечно. 07.03.2011 17:24:36, millimetr
это не "конечно", конечно 07.03.2011 17:27:24, Шерлок
ПРоблема в том, что для Вас удовольствие не сам факт помощи, а факт именно отчета перед Вами 07.03.2011 17:20:57, Интересно
ну это я сама как-нибудь разберусь, что для меня удовольствие. без помощи посторонних :)
а то прямо все готовы мне глаза на меня открыть. вдруг я чего о себе не знаю.
07.03.2011 17:24:25, millimetr
ну если помощь без контроля тебе удовольсвтие не доставляет, а с контрлем доставляет - то значит, чот доставляет именно контроль. И ощущение всемогущества - тратит как я считаю нужным, дам, не считаю - не дам. Разве нет? 07.03.2011 18:34:06, AleXXX
ландыш
а чем плохо всемогущество? деньги - прекрасный инструмент могущества, я считаю; почему бы им не воспользоваться. 07.03.2011 19:10:27, ландыш
просто гаденький способ самоутверждения. 07.03.2011 20:45:33, AleXXX
ландыш
как только в разговоре начинают мелькать слова типа "гаденький", я сразу начинаю чувствовать себя профаном без моральных ориентиров. Но меня это почему-то не смущает )) 07.03.2011 22:50:05, ландыш
Да,отсутствие моральных ориентиров заметно :) 08.03.2011 11:20:27, AleXXX
не знаю. не берусь судить твои логические выкладки :) незачем - у меня свои есть... 07.03.2011 18:40:29, millimetr
просто мои логичны, твои - нет. 07.03.2011 20:44:53, AleXXX
WildStitch
нет, у меня просто нет лишних денег. Да, можете называть меня скрягой, если вам так угодно. Да, буду спрашивать отчета, если не укладываются в бюджет, в который я сама уложилась бы с комфортом и да, в таком случае деньги давать перестану или сумму урежу. 07.03.2011 16:59:07, WildStitch
наверное, зависит от того, кому вы помогаете.
Детям - подарки финансовые я согласую с их родителями.
Взрослым по-разному может быть нужна помощь.
Если это пожилые люди, которые не справляются в современном мире - можно договорившись, оплачивать их услуги (коммунальные, телефонных компаний и т.д.)
Например, одной моей знакомой нужны были деньги для бизнеса - это совсем другая история.
07.03.2011 16:41:48, Яхта
Nacka
мы раньше регулярно финансово помогали родственникам, но потом увидели, что деньги они тратят, с нашей точки зрения, не правильно: они много курят и часто покупают пиво своим гостям, я считаю, что это роскошь при тяжелом фин положении. теперь регулярную финансовую помощь этим родственникам мы прекратили, делаем их детям нужные подарки (покупаем одежду, канцелярию для школы) 07.03.2011 16:36:49, Nacka
мне не совсем понятно как можно контролировать чужие траты, даже если они делаются на выделенные вами деньги. было время я регулярно поддерживала пару своих родственников, но требовать отчета о потраченном мне в голову не приходило. во-первых, и так было нелегко уговорить принять помощь, и в случае любого намека на проверку или недоверия к способности тратить с умом эта помощь больше бы никогда не проверялась, во-вторых, не считаю себя вправе проверять на что тратиться. я все же не наркоманам или пропойцам помогала 07.03.2011 16:30:21, ALora
WildStitch
мне никогда не приходило в голову кого-то уговаривать принимать помощь. Если человек отказывается, значит помощь ему не нужна. Не люблю я все эти игры в уговоры и поддерживать их не хочу. Могу не ждать пока попросят и предложить сама, но уговаривать? Нет. 07.03.2011 16:36:31, WildStitch
Поэтому и отказываются, что Вы предлагаете ему не помощь, а подачку с барского плеча, за которую еще ему и унижаться потом перед Вами прийдется. 07.03.2011 16:56:33, Интересно
отчет - это не унижение. так считают только те, кто сам привык только получать, а не отдавать. 07.03.2011 17:05:45, millimetr
Вы в том совершенно уверены? Опрос проводили или как? 07.03.2011 19:41:37, маугленок
Смешно. Попахивает юношеским максимализмом. 07.03.2011 17:20:52, Барокко
ну рада. смех продлевает жизнь :) 07.03.2011 17:25:11, millimetr
Вы это авторитетно заявляете типа? Откуда такая статистика и такие выводы? 07.03.2011 17:18:21, Интересно
я просто заявляю. эпитеты вы сами расставляете. 07.03.2011 17:25:00, millimetr
я только даю. И никогда не брал. И тоже считаю это унижением. Прежде всего себя. Потом - берущего. 07.03.2011 17:08:32, AleXXX
WildStitch
в таком случае пусть продолжают отказываться, мне больше останется. 07.03.2011 16:59:41, WildStitch
так в конечном итоге чтобы взяли мне самой нужно. вот маму приходится уговаривать. она правда все равно нам мешками носит еду, но ей наверное это приятно делать, тем более значит есть смысл давать 07.03.2011 16:50:17, ALora
WildStitch
мне не понять такой сильной необходимости кого-то уговаривать. А от еды "с собой" и всех этих баночек/скляночек я не знаю как избавиться. Ненавижу их просто потому что мы это не едим и реально все выкидывается в мусорник. 07.03.2011 16:57:01, WildStitch
ну мы тоже почти не едим. но маме приятно. при ней я не выбрасываю конечно 07.03.2011 17:38:29, ALora
WildStitch
я не могу выбрасывать еду. :( Мне реально плохо от этого становится, физически ломка идет, не понимаю я этого. И есть то, что наши мамы готовят, я тоже не могу. Мне невкусно. И домашние тоже не едят. Поэтому для меня это очень больная тема. 07.03.2011 17:41:40, WildStitch
я как раз могу. моя мама как раз никогда еду не выбрасывает. после того как она отравилась творогом недельной давности, у меня тем более рука не дрогнет выбросить еду, которая испортилась. я в принципе не все выбрасываю. курица отварная младшей и псом частично съедается. свекла вареная мной со старшей. но бывают каши какие-то и творожные массы (вот это вообще я за еду не считаю) - это в расход. была бы собака-пищевик, ей бы давала, но мой пес разборчивее любого человеческого гурмэ. 07.03.2011 18:04:19, ALora

Показано 337 комментариев из 446



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!