Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Поправьте мне картину мира.

Вопрос скорее к детным москвичкам, а жители других городов могут отвечать о положении дел в своих палестинах, мне будет интересно.

Преамбула: Ребенок поступает в именитую школу. Родители счастливы, ребенок счастлив.

Амбула: Семья живет на другом конце города. Возить дитя в школу ежедневно будет медленной смертью и для того дитя, и для тех родителей. Семья решает снять квартиру в пешей доступности к новой школе. Жить один ребенок, естественно, не может. Поэтому в компаньоны к ребенку решено высадить пока еще ненапряжно работающую бабушку.

Итого: Все вышеозначенные мероприятия ежемесячно будут обходиться семье примерно в треть совокупного дохода. Собираться вместе семья сможет только в выходные. Все возможные доп.занятия будут по возможности перенесены в ближайшие к новому месту жительства заведения или вовсе отменены.

Внимание, вопрос: У нас действительно есть школы, стоящие подобных ухищрений? "Имя, сестра, имя"(с):) Вы такие школы знаете?

ЗЫ. Номер школы не пишу принципиально:)

ЗЗЫ. Речь о детях начиная класса с 7-го. НЕ о началке. И не о СУНЦ!:)
05.03.2011 14:29:44,

332 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
У меня есть близкие знакомые,которые продали большую трешку в подмосковье и купили маленькую двушку,чтобы дети(двойняшки)могли учиться во 2 школе.
Для той семьи это того стоило.Девочки выросли,закончили МФТИ,карьерно успешны.Т.е усилия на езду были бы гораздо больше,чем жилищные потери.
Еще знаю несколкьо примеров.когда сдавали кваротиру в одном районе и снимали в другом.Причем,родители теряли во времени доездов на работу.Так делали знакомые,когда их ребенок учился в школе при биофаке МГУ(на спортивной,забыла номер).Поступил без репетиторов.И такой переезд дал ему возможность заниматься в каких-то секциях при МГУ,кружках.
Есть знакомый мальчик,мама которого не смогла отдать его в интернат при суриковском училище, а снимала комнату,где с ним жила.Папа жил отдельно.семья виделась по выходным и в канинкулы.Так было года три.потом мальчик смог ездить сам и семья воссоединилась.Теперь он хороший художник,член союза художников.
Да,я лично считаю,что подобные школы в Москве есть.Немного.но есть.Помимо специализированных-балетных,художественных,музыка­льных.Это 57 и 2.
Вторым эшелоном всякие Инлтеллектуалы,курчатовские и прочие.
Выбор упомянутой вами семьи для многих спорный,но не такой и редкий.Я вообще знаю случай,когда ребенка из Америки привезли в Москву учиться в школу,потому что там"плохое образование".:-)
05.03.2011 15:26:39, Ано .Ним.
Спасибо за развернутый ответ:) Из америки в москву? Ради общеобразовательной программы? Порясающая история.

То, что дети экспатов зачастую учатся в Москве ради ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО образования (музыкалки-художки-балетки-спортивки:) - это общеизвестная практика. Но чтобы ради обычной школы...
05.03.2011 15:35:57, тигр-мыгр
Не ради совсем обычной,правда.Но не брендовой,да.Причем,мама как раз моталась между Америкой и Москвой(месяц там,пара-тут), а ребенок жил с бабушкой и ездил к папе на каникулы.Но там осложнялось тем,что штат и место были достаточно тухлые , а папа был привязан к работе контрактом жестким.Ребенок год отходил в американскую школу,но мама не потянула нагрузки по дополнительному его образованию,поэтому решили вопрос радикально :-).Какая разница что думают другие по поводу чужих семейных обстоятельств.Люди делают,как удобно им. 05.03.2011 15:41:57, Ано. Ним.
даже в кошмаре не приснится.
я не верю в магию школ совершенно:)))

но так или иначе - возила бы. на 2 дома не стала бы жить никогда.
05.03.2011 15:13:01, Лангуста
Танк в тапках
Ну, видишь ли...ты, конечно, некий экстремизм описываешь. Но у меня есть знакомая мама, которая ради того, чтобы отвозить двух детей в 57 школу, а потом по разнообразным дополнительным занятиям, не работает. Хотя имеет прекрасное образование и в прошлом - прекрасные перспективы на рынке труда. По-моему - не менее бессмысленная жертва. Однако за такой вариант, я уверена, многие заступятся. Потому что он ближе сформировавшимя в обществе стереотипам 05.03.2011 15:11:30, Танк в тапках
Мне кажется, эта мама просто не жаждет работать:) 05.03.2011 15:15:16, тигр-мыгр
Танк в тапках
Так может, и этим родителям просто поднадоел гениальный ребенок и хочется побыть одним?:) 05.03.2011 15:19:50, Танк в тапках
У них еще один ребенок есть:) Никуда не денутся с подводной лодки:0 05.03.2011 15:23:29, тигр-мыгр
Танк в тапках
Знаешь, у Матвея в классе есть мальчик, маме которого для того, чтобы выполнить пожелания наше училки на предмет приготовления уроков пришлось младшую новорожденную дочь передать на воспитание бабушке, живущей отдельно. Я уже ничему не удивляюсь, когда речь заходит о том, какие люди изобюретают оправдвния своим поступкам 05.03.2011 15:26:03, Танк в тапках
Ммм..я взяла к мелкому няню еще до его рождения, поскольку очень боялась совсем забросить старшего. Т.ч. гормональные мозги - это отдельная пеСТня:) 05.03.2011 15:38:20, тигр-мыгр
[пусто] 05.03.2011 16:05:32
Какой взрослый и офигительно красивый Матвей у тебя в реге:) Я помню фотки белокурого малыша в очечках..
Берегите себя, мамо:)
05.03.2011 16:14:35, тигр-мыгр
Танк в тапках
:)бальзам на мое израненное материнское сердце:) это мы с ним на совершенно замечательный новогодниц праздник ходили, я в ЖЖ писала 05.03.2011 16:24:32, Танк в тапках
где я и где ЖЖ....Красавец:) 05.03.2011 16:27:34, тигр-мыгр
пчела Майя
Можкет ей хочется не работать. А это общественно признанное оправдание. Возить прекрасно может специально нанятая женщина. 05.03.2011 15:13:37, пчела Майя
Танк в тапках
Сейчас - понятное дело, не только не хочет - не может. Выпала из процесса. А когда все это начиналось - да, сначала предполагали, что пусть няня возит (это когда еще не про школу речь шла, а про многочисленные дошкольные занятия). Однако папа встал на дыбы - присматривать за гениальными детьми и создавать им атмосферу комфорта должна мать, а не посторонние тетки. 05.03.2011 15:17:55, Танк в тапках
Самое интересное, что развозная мать просто не в силах создать атмосферу комфорта, ей некогда. Где-то этот папа просчитался... 05.03.2011 15:39:18, тигр-мыгр
Spunya
честно говоря, по моему мнению, так маниакально выбором школы народ озабочен только в Москве :)) ну может в Питере, и то я как-то не слышу про такое. Про заграницу я вообще молчу - мы сеичас рассматриваем старшей среднюю школу в 20и минутаx на трамвае, без пересадок, 5 минут до трамвая и от трамвая, в 13 лет. И нам ВСЕ родители иностранцы говорят, что ЗАЧЕМ??? что это далеко и в таком раннем возрасте это не всегда безопасно!!
при чем я иногда слушаю или читаю, что потом делают росители и дети, какие подвиги совершают и мне совсем не понятно, зачем они это делают. Мне вот интересно, а вот дети потом все удовлетворяют ожиданиям академическим родителей? овчинка выделки стоит?
по мне так если ребенок способный, а у родителей есть деньки, то такой кардебалет устраивать вообще ни к чему, если ребенок не способный, то тоже, а если нет денег, то может и стоит попробовать.
05.03.2011 15:00:31, Spunya
Эники-бэники
Ничего подобного. В США этим озабочены еще ДО рождения ребенка. В момент покупки недвижимости. 05.03.2011 23:43:16, Эники-бэники
Моя знакомые в США сначала выбирали школу детям и в зависмости от нее - район для покупки дома. Но знакомая - родом из подмосковья. 05.03.2011 16:20:47, hanhi
Наши родственники в Канаде ради школы вынуждены были поменять район на лучший,для чего влезли во внушительные кредиты,на которые никогда бы не пошли,если бы не школа.Ипотеку они выплатят в 70 лет в итоге.Но ради детей и школы.Так что не только в Москве. 05.03.2011 15:30:28, Ано. Ним.
Вынос мозга
Такое вполне может быть, елси люди изначально поселились в эмигрантском районе. Типа, дети в школе массово плохо говорят на языке "новой родины".

Тогда, да, могут и поменять.

Иного я не видела.
05.03.2011 16:03:29, Вынос мозга
Spunya
ну русские родственники-то? а канадцы как часто такие выктурасы делают? 05.03.2011 15:31:11, Spunya
жена русская.Муж-канадец. 05.03.2011 15:43:28, Ано. Ним.
ну понятно, что канадский муж делает то, что скажет ему русская жена:)самому бы и в голову не пришло:) 05.03.2011 15:45:56, Лангуста
Врать не буду,не знаю кто был инициатором переезда.Но сышала не раз,что покупка жилья в лучшем районе ради школы-нередкое явление и в Америке тоже. 05.03.2011 15:49:47, Ано. Ним.
им и в голову не придет. 05.03.2011 15:34:14, Лангуста
Я не спрашивала кому там первому в голову пришло-мужу или жене.И кто в итоге с кем соглашался.Потому что "они" это он-муж-канадец.Жена-русская. 05.03.2011 15:46:42, Ано. Ним.
Spunya
да конечно. наши люди культур-мультур свои никогда не растеряет :))) будут ездить за "xорошей колбасой" на другой конец канады :)) 05.03.2011 15:35:53, Spunya
я с ужасом читаю эту тему. жалею, что спросоня начаа ее читать, по глупости.
в жизни бы не подумала,что люди могут этим на столько интересоваться и идти на такие жертвы.
у меня прямо новые горизонты открылись.
05.03.2011 15:43:12, Лангуста
Spunya
нет, я согласна пойти на жертвы такого рода, при условии, что ребенок одарен, что талант, что то-се, что если не это, то всйо загубиртаы. Но при остальыx раскладаx, имxо - бред 05.03.2011 16:11:00, Spunya
я вообще не готова создать себе ни единую трудность ради образования ребенка. 05.03.2011 18:57:54, Лангуста
Дикая хозяйка
Потому что в Москве сейчас нет "просто школ". Они все с каким-то уклоном и не всегда нужный уклон находится в шаговой доступности. Моя с 5 класс учится в школе с экономико-правовым уклоном. И если право ей нравится, то эта экономика - в гробу она ее видела. И как выясняется за последний год-полтора, ребенка интересуют естественные науки. А ближайшая хорошая школа по этому направлению находится в 5 остановках на метро от нас. Так что если ее туда возмут то придется деточке кататься туда. 05.03.2011 15:24:44, Дикая хозяйка
Spunya
да? первый аз слышу. знакомые (коиx целая куча в москве) все как-то учатся или в обычныx или в спец, куда сами поступали 05.03.2011 15:31:51, Spunya
Дикая хозяйка
"Обычные" теперь тоже имеют какой-нибудь уклон в старших классах :) Это не значит, чтоони такие крутые как известные 57 и иже с ней, но тем не менее :) 05.03.2011 15:36:17, Дикая хозяйка
<честно говоря, по моему мнению, так маниакально выбором школы народ озабочен только в Москве>

У меня те же наблюлдения. Причем, ни в ближайших к Москве городках (в моем активе Обнинс, Апрелевка, Серпухов, Долгопрудный, Подольск), ни в мегаполисах (Новосибирск, Е-бург, Самара) подобного градуса активности нет. Намного все спокойнее..
Это от нашего богатства выбора, интересно?:)
05.03.2011 15:13:05, тигр-мыгр
просто от наличия выбора. в других местах его тупо нет, поэтому и колотиться смысла нет. 05.03.2011 17:41:58, Маграт
это от всяких биологических процессов, имхо. Перенаселенный город сильно повышает тревогу, появляется ощущение, что "с этим надо что-то делать, на всех не хватит". У нас в саду из 27 человек 20 ходят на подготовку к школе. Хотя у нас садик - просто офигительный, вообще больше ничего не надо. Но ходят, возят, с работы увольняются.
Тревогу свою канализируют.
Хотя на самом деле, это НИ НА ЧТО не влияет.
05.03.2011 16:28:56, Кошка на раскаленной крыше
ой, а можно про офигительный сад, чтоб потом в школу без подготовки? это в митино? 05.03.2011 17:50:08, Lantat
ага, а как вы догадались? ;-)
это "Умка", что-то невероятное, я даже не думала, что у нас в стране/городе может быть такое, да еще и забезденег :-)
05.03.2011 17:51:26, Кошка на раскаленной крыше
Да, от богатства выбора в том числе. Насколько я знаю, в Подольске нет специализированных школ, так что выбор в любом случае между практически равноценными. Можно выбрать что получше из 2-3 ближайших, но возить на другой конец города - ради чего? 05.03.2011 16:09:27, маугленок
Spunya
желание соответствовать каким-то мифам?:)) не знаю, но это очень популярное занятие :)) при чем, начиная с роддома, потом детский сад, школа, институт :))) 05.03.2011 15:16:47, Spunya
Точно?:) С роддомом определилась быстро, детсад - это зло, школами очень озабочена, да, а институт уже не от меня зависит.
Должно быть еще что-то.
05.03.2011 15:26:15, тигр-мыгр
Spunya
сеичас, даже почитав беремнную конференцию , все ищут врачей, центры, где по-больше анализов берут, почаще проверяют и леечат, а если нет, то всё - это плоxой врач :) детсад вспоминау исключительно с приятной гибкостью в теле - прекрасное, золотое, бесценное учереждение!:)))за 150 руб в месяц по жировкам и 50 на оxрану :))) 05.03.2011 15:30:35, Spunya
Rumba*
ой, да что там центры:) я почитала, когда было актуально - беременные тетеньки истово ищут "курсы подготовки к родам"(!!). кучи сайтов, форумов, интриг и склок по этому поводу - какие курсы хорошие, какие фуфло. и обсуждения похлеще, чем про ГВ или аборты в девичьей:) Я их читала как репортаж из потусторонних миров, хотя сама тогда тоже была беременна. 05.03.2011 15:36:02, Rumba*
Ой, про курсы еще я читала как репортаж с другой планеты, а это было 7 лет назад:) подозреваю, что с тех пор ситуация лишь усугубилась:) 05.03.2011 15:41:20, тигр-мыгр
Rumba*
в 2008м точно было что-то страшное:) 05.03.2011 15:44:01, Rumba*
Spunya
секта :)) 05.03.2011 15:37:06, Spunya
Rumba*
точно, именно такое ощущение от них возникло. 05.03.2011 15:38:50, Rumba*
Spunya
все от безделья!:)) надо как тут - декретный отпуск месяц до и 3 месяца после. а то потом народ по 3 года дома сидит, взращивает, а потом - квалификация упала, работодатель гад такой,а некоторые еще один за одним, а место держат :)) а так раз, 3 месяца, дитя в ясли и все xорошо, и никакиx забот о какиx-то там курсаx и ясляx - записали бы вообще xоть в какие ясли! :))) и вопросы соплей, болезней, послеродовыx депрессий тоже не стоят :)) 05.03.2011 15:44:01, Spunya
жОстко:) но справедливо:) 05.03.2011 15:49:02, тигр-мыгр
Rumba*
не-не, начинается все с выбора загса для свадьбы будущих родителей:))
Вот где истерия и ажиотаж, как щас помню - народ и в очередях на подачу заявлений сутками давится, и какие-то списки там составляет, и все ради грибоедовского загса.
05.03.2011 15:22:01, Rumba*
Ну, точно от богатства выбора :)))
Вот в Подольске ЗАГС один-единственный. Не говоря уж про наш городок. И не надо никуда с ночи записываться, можно придти и через полчаса все запишут.
05.03.2011 16:11:06, маугленок
Spunya
"моё поколение" загсами как-то не парились, а сеичас да! 05.03.2011 15:26:33, Spunya
пчела Майя
Мой сыночег там сидел с шести вечера накануне. 05.03.2011 15:22:53, пчела Майя
Rumba*
это значит, там очереди еще поубавились:) ну или он не летом женился, да? не летом тоже поменьше.
А мы в августе, в пик свадеб, нам ради этого грибоедовского пришлось бы минимум двое суток там торчать попеременно и отмечаться в списках.
Ну мы плюнули и ушли в менее понтовый загс.
05.03.2011 15:28:08, Rumba*
пчела Майя
Он женился 18 сентября. Заявление подавали летом, но за сколько точно, не помню. 05.03.2011 15:29:27, пчела Майя
Зачем?! 05.03.2011 15:24:10, тигр-мыгр
Spunya
наверное, что 07-07-07, или 09-09-09, или 10-10-2010 (20-10-2010) стояло в свидетельстве, в 10.10 утра!:))) чтоб не забыть:) 05.03.2011 15:27:43, Spunya
пчела Майя
Нет, там всегда такая очередь, если на субботу. Дата была самая обычная. 05.03.2011 15:28:31, пчела Майя
пчела Майя
Они хотели грибоедовский загс. А там запись в определенный день на определенный день, чтобы в этот определенный день попасть в число записанных, надо заранее занять очередь. 05.03.2011 15:26:11, пчела Майя
Вотжеж...:)) 05.03.2011 15:29:41, тигр-мыгр
могу судить по той школе, где дети учацца. После окончания в ВУЗы идут все, из них 80-85% - в хорошие. 05.03.2011 15:09:56, AleXXX
Ой, я умоляю. Такие показатели есть у любой мало-мальски приличной московской школе:) 05.03.2011 15:30:37, ТриЗвездочки
Spunya
у нас из выпуска тоже 80% пошли в вузы и тоже в основном была Плешка, МГУ и Бауманка. И что? девки 80% замуж вышли, родили , остались дома, мальчики пошли в основном не по профессии, чтобы аxово устроились - единицы (включая удачное замужество одной, как раз из МГИМО:)) а лицей был очень популярный, стоил 25 тысяч рублей в год в 1993-1994 году :)) как раз гарантировал типа поступления.
так что я не уверена, что дело в волшебныx пузырькаx. по крайней мере, такие усилия окупаются далеко не всегда
05.03.2011 15:14:37, Spunya
А у тебя уже оба в одной школе? 05.03.2011 15:13:33, тигр-мыгр
ага 05.03.2011 17:07:30, AleXXX
Треть дохода семьи лучше все это время откладывать на депозит, чтобы последние полтора года заниматься с репетиторами. Никакая школа таких усилий не стоит. 05.03.2011 14:59:25, AleXXX
++ абс согласна
или год (заниматься с репетиторами)
все равно дешевле выйдет
05.03.2011 15:49:13, Ключевой момент
Соглашусь. Но кругозор расширить все равно хочу:) 05.03.2011 15:14:31, тигр-мыгр
Spunya
подруга так и сделала - сын отучился до 9го класса в самой обычной, ниже среднего дворовой школе, отличник, очень умный мальчик, накопили денег , отправили в Канаду, учится прекрасно, все довольны 05.03.2011 15:10:13, Spunya
и так же сделали мои родители. училась в обычной + репетиторы. потом пошла работать и сама отдавала за этих репетиторов деньги (брали в долг) 05.03.2011 15:49:42, Ключевой момент
+1 05.03.2011 15:05:47, Йоко
Xenny
+2 05.03.2011 15:10:44, Xenny
Я сначала выбрала школу, которая меня устраивала, потом купила рядом квартиру. 05.03.2011 14:59:15, Gulchatai
В задачке несколько другие стартовые условия. Предположим, устраивающая по всем параметрам (кроме этой школы:) квартира уже есть. Тогда как? 05.03.2011 15:16:27, тигр-мыгр
Spunya
у нас одни знакомые нашли школу ребенку, пордали свою 3шку в Митино, купили в другом районе двушку, поступили в школу, через 3 года директор умер, все перестало быть очень xорошим, кусали локти, два раза переводили ребенка. Но у ниx уже какая-то шиза пошла на эту тему. 05.03.2011 15:08:48, Spunya
червячок
Реально, может по другому расставлены члена семьи (между съемной квартирой, родной квартирой) .
Школа Казарновского.
05.03.2011 14:57:30, червячок
Если школа Казарновского и ребенок не художественный (актерский) гений, то совершенно напрасные мучения. Очень сильная театральная часть, всего, что касается искусства, и слабые или средние знания по основным предметам. Атмосфера хорошая, да. 05.03.2011 16:04:03, Почему?
червячок
Исходим из того, что ребенок хочет там учится, в противном случае, конечно не стоит. Но это касается любой школыю 05.03.2011 16:17:31, червячок
Вот про них я мало знаю. Изучу, спасибо. 05.03.2011 15:17:11, тигр-мыгр
Там очень слабое образование. Окромя театра и музыки делать там нечего. Весело очень, я там была, все подробно видела, по классам походила, выступления посмотрела, на экзамене присутствовала, и директором имела долгую, подробную беседу... Полный восторг. Но математики, русского, иняза и проч. там не дают никак. Только в артисты. 07.03.2011 05:06:14, Оладушек с сахаром
Она действительно того стоит, и зачем? Я задумывалась в свое время - с теми же условиями, ровно другой конец города,- честно скажу, но не решилась. 05.03.2011 15:01:39, Елна
червячок
Моё мнение, что стоит.

Недавно обсуждала вопрос с другом из Америки - он ответил- да всё просто у нас -когда мы покупаем жилье и знаем, что через 2-3-5 лет нам предстоит школа, то выбираем дом (!) , руководствуясь, в первую очередь выбором школы.
05.03.2011 15:09:44, червячок
Про покупку жилья как раз понимаю, и поддерживаю.
Но вот именно Казарновского школа, что они там делают в старших классах и куда потом идут. Или это для определенного круга социального(не нашего, видимо)
05.03.2011 15:16:02, Елна
червячок
А-а)
Идут во все театральные и музыкальные училища, ВГИК, искусствоведение, Строгановское, МАРХИ.
Но, для мен, главное, не куда потом идут (хотя важно очень) а то, что они не хотят от туда уходить)
05.03.2011 15:21:52, червячок
Не хотят уходить - тоже критерий расплывчатый, мой ребенок не хотел уходить из местной школки, на которой клейма негде поставить было, имхо. 05.03.2011 15:54:02, Елна
червячок
Это аллегория) я хотела сказать, что дети любят эту школу и ходят туда с великим удовольствием. Я за, это, так как мне досталась такая школа в своё время , периодами, правда. 05.03.2011 16:19:00, червячок
Я и задумывалась(о 5-8 классах, скорее), потому что считала, что моя бы её тоже полюбила, по описаниям. Но по месту жительства никак не срасталось, и в итоге увы и ах. Хотя всё равно в конце концов во вгик прибилась. 05.03.2011 16:30:02, Елна
червячок
Я попробую с дочкой, но там же еще конкурс есть.
Возить нам не совсем другой конец Москвы . Кроме того, от Войковской у них курсирует автобус.
05.03.2011 16:34:17, червячок
удачи тогда:)) 05.03.2011 16:38:17, Елна
червячок
Спасибо) 05.03.2011 16:45:29, червячок
А мне как матери "не хотят уходить" сильно не нравится. Независимо от причин. 05.03.2011 15:55:54, тигр-мыгр
червячок
тот смысл, который я вкладывала, мне, как матери нравится. выше я пояснила. 05.03.2011 16:19:52, червячок
да, так понятнее. 05.03.2011 16:22:50, тигр-мыгр
Своеобразная таки специфика... 05.03.2011 15:28:10, тигр-мыгр
Spunya
"нам не понять, мы не любили". Не вижу пока для себя причин, ради которыx можно было на такое пойти. И не представляю в Москве такой школы. что там может быть. если только автоматическое освобождение от армии, устройство в самый престижный вуз с последующим трудоустройством в какой-нибудь газпром/управпрез (ну для кого что престиж). Но на это даже я, любитерльница поупражняться в своиx комплексаx на своиx детяx, не способна 05.03.2011 14:50:46, Spunya
:) 05.03.2011 15:18:14, тигр-мыгр
Ci Sara
ну для этой семьи, очевидно, такая школа есть :)) 05.03.2011 14:48:59, Ci Sara
А в Киеве есть?:) 05.03.2011 15:19:37, тигр-мыгр
Ci Sara
для кого-то есть, наверное. не знаю 05.03.2011 15:28:26, Ci Sara

Показано 202 комментария из 332



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!