я теперь редко хожу в детскую поликлинику но тут пришлось посидеть в очереди часа полтора. В процессе мне навеяло мыслей.
Мысль 1. Словосочетание «забор крови» у меня ассоциируется с длинным, дощатым забором, залитым потеками крови. одним словом - триллер.
Мысль 2. когда я сижу в очереди в и любуюсь на очаровательных малышей разного возраста, от грудничков до пятилеток, мне маниакально начинает хотеться маленького. Но потом я расширяю границы сознания и начинаю примерять на себя роль мамаши масика в той же очереди к врачу, а также, в разных других очередях и вообще – на постоянной основе. И маленького тут же расхочивается до следующего похода в детскую поликлинику.
Мысль 3. Наблюдала живописную картину в огромной очереди в соседний (слава богу) кабинет ЛОРа. Мамаша притащила дочку лет 8ми к врачу и истерически требовала пустить их без очереди, потому, что у девочки болят уши, температура 38 и ночью была скорая. С другой стороны, внеочередного визита к врачу требовал золотозубый папаша с двумя детьми, экспрессивно тыча народу в нос картой с пометкой «многодетные». Мамаша с папашей сильно бились за право пройти первыми в вожделенный кабинет. Вся остальная очередь тихо фигела и прощалась с надеждой попасть к врачу хотя бы после двухчасового сидения.
По ходу наблюдений, у меня возникло два вопроса.
1. Зачем тащить к ЛОРу ребенка с температурой и больными ушами, когда есть платный сервис со вполне адекватными ценами? если скорой рекомендована немедленная консультация отоларинголога, то, имхо, последнее, что пришло бы мне в голову, это экономить пару тыщ рублей ценой здоровья и самочувствия собственного ребенка.
О такой мелочи, как здоровье остальных детей в поликлинике, я скромно молчу – кого это вообще волнует.
2. Почему многодетные вообще должны проходить без очереди? (да,я знаю, что есть такой закон, я не про него в данном случае, а про жызнь). Много детей - их личный выбор, а реализуется он в данном случае за счет других людей.
Собственно, в обоих этих случаях я увидела стремление решить свои проблемы за счет других людей.
И мне это ваще не нравится. Как хорошо, что такие проблемы, по мере вырастания сына, меня касаются все меньше и меньше.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Читаю и поражаюсь всегда вашему "здравоохранению", да.
Но ребенка на консультацию может и сама повела бы, заодно и анализы сдать..
И слегка отклонюсь: мне очень нравится наша система семейных врачей: 1 раз прихожу, все вопросы сразу решаю, одновременно. 13.01.2011 14:02:34, natmet
Но ребенка на консультацию может и сама повела бы, заодно и анализы сдать..
И слегка отклонюсь: мне очень нравится наша система семейных врачей: 1 раз прихожу, все вопросы сразу решаю, одновременно. 13.01.2011 14:02:34, natmet
про забор крови - совершенно аналогично :)
про многодетных по-моему все кристально ясно. у нас же у гос-ва типа приоритет - дети, и вообще - забота о гражданах, особенно многодетных (деликатно промолчим про взращивание пушечного мяса, не все так циничны). материнский капитал, участки за второго-третьего, вне очереди везде где можно, и тд и тп. только забота у нашего гос-ва всегда кривая выходит. хотели как лучше, получилось как всегда. должную скорость обслуживания в п-ках обеспечить не могут - на государственном уровне - но заботу о многодетных нельзя ж не показывать. значит, только за счет немногодетных. это с одной стороны
с другой - многодетными часто становятся как раз маргиналы. и рожают второго-третьего, чтоб получить от гос-ва кв побольше. и материнский капитал некоторых способен сподвигнуть на "подвиги". и даже "по телевизору сказали!". сосед мне тут втирал, что за третьего - "а то и второго!" (сам точно не знает) - гос-во дачный участок _обещало_. ну как же, президент ведь по телевизору сказал. как и при каких обстоятельствах он это сказал - несущественные детали, да. и очень резонно мне, одинокой женщине с ребенком на съемной кв, без единого родственника, способного помочь, предлагать родить второго ребенка, аргументируя это случайной репликой пусть и президента (даже не конкретным проектом закона!). а все почему? - потому что у самого четверо детей по трем разным женщинам, еще и ко мне клеется, красавец 13.01.2011 13:59:58, LightBug©
про многодетных по-моему все кристально ясно. у нас же у гос-ва типа приоритет - дети, и вообще - забота о гражданах, особенно многодетных (деликатно промолчим про взращивание пушечного мяса, не все так циничны). материнский капитал, участки за второго-третьего, вне очереди везде где можно, и тд и тп. только забота у нашего гос-ва всегда кривая выходит. хотели как лучше, получилось как всегда. должную скорость обслуживания в п-ках обеспечить не могут - на государственном уровне - но заботу о многодетных нельзя ж не показывать. значит, только за счет немногодетных. это с одной стороны
с другой - многодетными часто становятся как раз маргиналы. и рожают второго-третьего, чтоб получить от гос-ва кв побольше. и материнский капитал некоторых способен сподвигнуть на "подвиги". и даже "по телевизору сказали!". сосед мне тут втирал, что за третьего - "а то и второго!" (сам точно не знает) - гос-во дачный участок _обещало_. ну как же, президент ведь по телевизору сказал. как и при каких обстоятельствах он это сказал - несущественные детали, да. и очень резонно мне, одинокой женщине с ребенком на съемной кв, без единого родственника, способного помочь, предлагать родить второго ребенка, аргументируя это случайной репликой пусть и президента (даже не конкретным проектом закона!). а все почему? - потому что у самого четверо детей по трем разным женщинам, еще и ко мне клеется, красавец 13.01.2011 13:59:58, LightBug©
Что там с президентом??У него сколько детей?От скольких женщин??А где почитать то про это??А то мне мама все уши прожужжала про нравственность в высших ..эшелонах.
13.01.2011 14:09:16, а я не в кууурсе))
ну значит именно так я это воспринимаю :)
как мать-одиночка, единолично растящая ребенка безо всякой помощи, и не гнушающаяся иногда платными услугами специалистов для того ребенка. именно потому,ч то бесплатные квалифицированные нереально получить в обозримом будущем - все занято льготниками 13.01.2011 14:11:28, LightBug©
как мать-одиночка, единолично растящая ребенка безо всякой помощи, и не гнушающаяся иногда платными услугами специалистов для того ребенка. именно потому,ч то бесплатные квалифицированные нереально получить в обозримом будущем - все занято льготниками 13.01.2011 14:11:28, LightBug©
Я Вас понимаю. Знаете, что я Вам скажу - вы посмотрите на уровень жизни льготников....Это вопрос чего угодно - гордости, самооценки, компромиссов - жизненной позиции в широком смысле. И льготы на медобслуживание - это очень небольшая цена на самом деле....
13.01.2011 14:22:41, Sloe
часто неплохой у них уровень жизни. на маршрутках ездят точно с тем же комфортом, что и я :) только бесплатно :)
это я ниже вопрос задала :) 13.01.2011 14:36:02, LightBug©
это я ниже вопрос задала :) 13.01.2011 14:36:02, LightBug©
А вы считайте, что это Ваша плата за возможность поспать лишний час в выходные, например)
13.01.2011 15:39:41, Sloe
Это я про неплохой уровень жизни. С одним - 2 детьми относительно спокойная жизнь еще возможна, а если их больше 3 ты себе совсем не принадлежишь ИМХО.
13.01.2011 15:53:41, Sloe
это личный выбор каждого - быть или не быть многодетным. почему я должна платить (ну пусть даже условно, за льготников), и считать это платой за свою законность поспать лишний час в выходной?
не, вообще кривой подход какой-то, мне не понравился :) 13.01.2011 16:21:12, LightBug©
не, вообще кривой подход какой-то, мне не понравился :) 13.01.2011 16:21:12, LightBug©
ага. и ждать у моря погоды - участки от гос-ва, материнский капитал, который ни на что нельзя потратить до тех пор, пока от него ничего не останется от инфляции, выпрашивать подачки ввиде пособий. растить гос-ву пушечное мясо за свой счет, а самой при этом быть облаяной в п-ках
спасибо, я ни себе, ни своим детям такой судьбы не желаю :) 13.01.2011 16:50:08, LightBug©
спасибо, я ни себе, ни своим детям такой судьбы не желаю :) 13.01.2011 16:50:08, LightBug©
дяденьке просто сильно участок забесплатно захотелось, Вы не поняли?:))
13.01.2011 14:02:19, Cима Пoлoсатая
у него есть :) очень недалеко от Москвы, т.е. в очень неплохом месте (пусть и не так круто, как рублевка). стародачное место, которое в нашу бытность уже заселено постоянно живущими в особняках "горожанами" - не коттеджи, но что-то близко. и скоро
это просто менталитет. он настрогал кучу детей, якобы всем помогает, а на самом деле женщины растят всех сами. а он в запои уходит периодически, и по случаю возмущается, что президент премии многодетным матерям дает в Кремле. "а как же я, отец?! у меня ведь 4 ребенка!" (старшему к слову 30) 13.01.2011 14:09:44, LightBug©
это просто менталитет. он настрогал кучу детей, якобы всем помогает, а на самом деле женщины растят всех сами. а он в запои уходит периодически, и по случаю возмущается, что президент премии многодетным матерям дает в Кремле. "а как же я, отец?! у меня ведь 4 ребенка!" (старшему к слову 30) 13.01.2011 14:09:44, LightBug©
что касается многодетных и их прохода без очереди - хотя я и согласна, что делается это исключительно за счет других людей, но меня неравноправие в данном случае не коробит, пусть себе идут.
У меня (и у тебя!) по сравнению с ними другое преимущество - меньшая загруженность в силу однодетности. "за это можно все отдааааать"(с) :) 13.01.2011 13:56:07, Rumba*
У меня (и у тебя!) по сравнению с ними другое преимущество - меньшая загруженность в силу однодетности. "за это можно все отдааааать"(с) :) 13.01.2011 13:56:07, Rumba*
2 тыши за прием? т.е. 50 евро? убицца.
а потом же еще лекарства, больничный родителю (=отпуск за свой счет), повторный прием 13.01.2011 13:55:29, emiiil
а потом же еще лекарства, больничный родителю (=отпуск за свой счет), повторный прием 13.01.2011 13:55:29, emiiil
а если их нет, то зачем рожать?..... в общем, при чем тут многодетность и стояние, деньги и стояние... просто нельзя так решать проблему, и все (
13.01.2011 14:28:51, Ключевой момент
У них есть деньги на реально необходимое. Платная медицина к этому не относится.
13.01.2011 21:37:08, маугленок
вот ровно то же самое собиралась только что написать. хорошо, что увидела ваш пост. повторяться не буду.
13.01.2011 14:04:01, (c)
Я думаю, те кто не желает стоять в очередях оформляют страховку, тогда уже не должны пугать 50е за прием.
13.01.2011 14:01:13, Kopa Хюбш
просто в местах, откуда emiiil все это гораздо, гораздо дешевле... Но я и в районной поликлинике сроду в очередях с ребенком не была...
13.01.2011 14:31:24, мышка на сервере
Как говорят нынче? "Качественный вброс"?
Так вот, вброс засчитан :)
Вообще, я считаю, дело в не людяx - ни в многодетныx мамашкаx или дядяx с золотыми зубами, а в поликлинике и организации очереди как таковой.
Почему нельзя (щас мне все дружно стукнут по башке за очередное "а вот у нас") назначать конкретное время каждому клиенту? Звонишь ты в поликлинику, говоришь - у меня ребенок с ушами и тем-рой, тебе говорят - приxодите сегодня в полвторого. Ты приxодишь к половине второго, идешь к врачу, он смотрит уши, всё. Все занимает минут десять от силы.
Я, кстати, вот только оттуда. С ушами, горлом, легкими, соплями и прочим. Ребенок лег на пол в приемной и лежал. Хоть бы кто сказал - чего, мальчик, лежишь? 13.01.2011 13:51:33, Jules
Так вот, вброс засчитан :)
Вообще, я считаю, дело в не людяx - ни в многодетныx мамашкаx или дядяx с золотыми зубами, а в поликлинике и организации очереди как таковой.
Почему нельзя (щас мне все дружно стукнут по башке за очередное "а вот у нас") назначать конкретное время каждому клиенту? Звонишь ты в поликлинику, говоришь - у меня ребенок с ушами и тем-рой, тебе говорят - приxодите сегодня в полвторого. Ты приxодишь к половине второго, идешь к врачу, он смотрит уши, всё. Все занимает минут десять от силы.
Я, кстати, вот только оттуда. С ушами, горлом, легкими, соплями и прочим. Ребенок лег на пол в приемной и лежал. Хоть бы кто сказал - чего, мальчик, лежишь? 13.01.2011 13:51:33, Jules
Ко многим врачам есть предварительная запись, но по ней идешь вместе с теми, кто пришел без записи. Т.е. это просто гарантия того, что тебя примут, даже если рабочие время врача уже закончилось. В общем, все правы про ДМС или платную поликлинику. Бесплатные не для работающих людей.
13.01.2011 15:07:26, VarNa
у нас тем, кто пришел без записи прямо на талончике пишут, что примут в живой очереди ПОСЛЕ тех, кто по записи.
13.01.2011 15:27:12, natmet
А чего это они все приперлись без записи? И самое важное - почему иx принимают без записи?
13.01.2011 15:19:29, Jules
я вот тоже не понимаю, зачем записывать! кучу народу в расчете на 10 мин приема, если реально каждый пациент отнимает 20? ну, если тебе не срочно - так в другой день придешь, чем сидеть в очерди, пришедши в свое! время еще часа два..
13.01.2011 14:37:23, Елена Д.
у вас и людей таки меньше:)
а представьте москву, да даже не всю (в центре, вот коллега говорит, в детской п-ке всегда пустота-красота), а районы плотной застройки, где сотни тысяч молодых семей, и у всех дети, а поликлиник мало. Да еще если тот же лор принимает пару раз в неделю.
Может, сейчас не так, но вот в мое детство многие узкие специалисты принимали типа раз в неделю (гастроэнтеролог - точно так). 13.01.2011 14:12:49, Rumba*
а представьте москву, да даже не всю (в центре, вот коллега говорит, в детской п-ке всегда пустота-красота), а районы плотной застройки, где сотни тысяч молодых семей, и у всех дети, а поликлиник мало. Да еще если тот же лор принимает пару раз в неделю.
Может, сейчас не так, но вот в мое детство многие узкие специалисты принимали типа раз в неделю (гастроэнтеролог - точно так). 13.01.2011 14:12:49, Rumba*
xотите поговорить о плотности населения и частоте визитов к узким специалистам? :)
13.01.2011 14:15:54, Jules
узкого специалиста и у нас можно месяцами ждать, но все же дома, занимаясь своими делами, а не в бесконечной очереди)))
13.01.2011 14:17:19, natmet
я вообще удивляюсь: куда подевались все те толпы больных, которыми кишмя кишели коридоры поликлиники...
13.01.2011 14:16:45, Гума
Это да, но раньше, при прежней системе участковых врачей тоже можно было часами сидеть и ждать.
13.01.2011 14:11:45, natmet
аналогично.
только к бесплатному есть большой шанс, что скажут: "свободное время только через 2 дня" :)) 13.01.2011 13:59:43, Вынос мозга
только к бесплатному есть большой шанс, что скажут: "свободное время только через 2 дня" :)) 13.01.2011 13:59:43, Вынос мозга
Так можно. И ко многим врачам так и происходит. Правда, часто все ж очередь сдвигается, приходится ждать. Но не часами, конечно.
А не делают так массово - потому что нет гарантии, что позвонивший придет, что он не опоздает, и что это не приведет к сбою, простою. Да и не все могут позвонить.
Поэтому иногда запись чередуется с "живой очередью": как только у врача "окошко" между записанными на время - идет человек без записи. 13.01.2011 13:57:26, ЕК настоящая
А не делают так массово - потому что нет гарантии, что позвонивший придет, что он не опоздает, и что это не приведет к сбою, простою. Да и не все могут позвонить.
Поэтому иногда запись чередуется с "живой очередью": как только у врача "окошко" между записанными на время - идет человек без записи. 13.01.2011 13:57:26, ЕК настоящая
у нас опоздавший к своему времени сдвигается в самый конец, за одно, максимум два опоздания все научаются приходить вовремя.
13.01.2011 14:06:24, natmet
я вчера ходила к гастроэнтерологу (не знаю, правильно написала?).
Передо мной никого не было. На приеме уже был какой-то мужчина. Я ждала 1 ч. 20 мин.
Думала, что это алкоголик без печени, дедушка с отрезанным желчным пузырем и т.д. В итоге из кабинета вышел молодой человек лет так 23.
За мной уже очередь... Я зашла на 40 мин. позже своего времени.
Даже врач пожаловалась на пациента - горы анализов, здоров, но ищет каких-то микробов(
Это я к чему. Очередь вся съехала из-за какого-то дотошного, а может и нездорового на голову МЧ.
Или врач должна была выгнать его из кабинета, когда время приема истекло? 13.01.2011 14:12:26, Gulchatai
Передо мной никого не было. На приеме уже был какой-то мужчина. Я ждала 1 ч. 20 мин.
Думала, что это алкоголик без печени, дедушка с отрезанным желчным пузырем и т.д. В итоге из кабинета вышел молодой человек лет так 23.
За мной уже очередь... Я зашла на 40 мин. позже своего времени.
Даже врач пожаловалась на пациента - горы анализов, здоров, но ищет каких-то микробов(
Это я к чему. Очередь вся съехала из-за какого-то дотошного, а может и нездорового на голову МЧ.
Или врач должна была выгнать его из кабинета, когда время приема истекло? 13.01.2011 14:12:26, Gulchatai
врач должна была ограничить время приема. именно из-за записи. а если прием платный- то это вообще железный аргумент.
конечно, бывают разные случаи, но когда пациент приходит "искать микробов"- дело врача отправить его вовремя. 13.01.2011 15:14:21, Аквамаринчик
конечно, бывают разные случаи, но когда пациент приходит "искать микробов"- дело врача отправить его вовремя. 13.01.2011 15:14:21, Аквамаринчик
Как? Вот чисто физически - выгонять? Охранников звать? Милицию?
Я однажды была свидетелем аналогичной ситуации - там старик 2 часа (я не преувеличиваю!) торчал в кабинете травматолога, требуя, чтобы ему дали справку о связи между его нынешним заболеванием и фронтовым ранением (связи там нет ни малейшей).
Его пытались вывести - он отталкивал медсестру и возвращался. Врач приглашал в кабинет следующего больного - старик оставался, не смущаясь раздевающейся женщины, и продолжал требовать свое. Под конец врач был близок к гипертоническому кризу... 13.01.2011 21:40:55, маугленок
Я однажды была свидетелем аналогичной ситуации - там старик 2 часа (я не преувеличиваю!) торчал в кабинете травматолога, требуя, чтобы ему дали справку о связи между его нынешним заболеванием и фронтовым ранением (связи там нет ни малейшей).
Его пытались вывести - он отталкивал медсестру и возвращался. Врач приглашал в кабинет следующего больного - старик оставался, не смущаясь раздевающейся женщины, и продолжал требовать свое. Под конец врач был близок к гипертоническому кризу... 13.01.2011 21:40:55, маугленок
У нас отводидся 10 минут на каждого пациента. Если тебе, как пациенту, нужно больше времени, назначай "двойной визит", т.е. на 20 минут.
И да, имей совесть, не задерживать врача и остальныx людей в очереди. 13.01.2011 14:21:28, Jules
И да, имей совесть, не задерживать врача и остальныx людей в очереди. 13.01.2011 14:21:28, Jules
Если у нее нормирован прием, то да. Без острой необходимости продлять 20-минутные прием (? 20 минут или сколько?) более, чем на половину времени, - нельзя.
13.01.2011 14:16:27, ЕК настоящая
Понятно, что раз на раз не приходится. Но в большинстве случаев, если пришел к своему времени, то в течение десяти минут попадаешь на прием.
13.01.2011 14:15:58, natmet
У нас точно так же. И к платному и к бесплатному надо бронировать время. К коммерческому через интернет еще можно время заказать. А уж всякие обязательные плановые осмотры младенцев + прививки делаются даже не в поликлинике, а в специальной консультации.
13.01.2011 13:56:02, Kopa Хюбш
Я не знаю про местных гос.врачей. За 10 лет один раз пользовалась их услугами), тогда мне назначили время по телефону вроде.
13.01.2011 14:08:09, Kopa Хюбш
Что ты, ему не плоxо. Ему очень xорошо, он просто бесился. У него легкий грипп и периодическая тем-ра 38-39.
Я вообще не xотела туда идти, т.к. знаю, что все в порядке, но муж велел :) 13.01.2011 13:59:50, Jules
Я вообще не xотела туда идти, т.к. знаю, что все в порядке, но муж велел :) 13.01.2011 13:59:50, Jules
А вы сама зачем сидели? Есть же платный сервис - заплатили бы пару тыщ и не было бы грустных мыслей. А по поводу многодетных - не только они решают свои проблемы за счет других. Вы пособия на ребенка получали? В декретный отпуск уходили? А с чего бы, спрашивается? Не говоря уже про пенсии...
13.01.2011 13:49:37, Neromashka
сдается мне, что мы свои пособия и декреты оплатили многократно - вы, должно быть, в курсе, какие у нас налоги на зарплату, в т.ч. "социальные" - которые на все эти пособия идут....
13.01.2011 14:03:38, Имбирный эль (ех. Дашуля)
да уж, у нас за все заплачено:) странно было бы поперкать меня декретом и ..чем-то там еще:)))
13.01.2011 15:10:31, ZAIA
Зая, без обид))) А Вы не могли воспользоваться платным сервисом?
13.01.2011 13:49:36, Sloe
нет, я, к сожалению, не могла:)
с 15-летним ребенком просто так к врачу мамы не ходят. чисто организационные вопросы, которые решает только государственный врач.
и, кстати, я к тому лору не сидела, я ж написала. 13.01.2011 14:00:56, ZAIA
с 15-летним ребенком просто так к врачу мамы не ходят. чисто организационные вопросы, которые решает только государственный врач.
и, кстати, я к тому лору не сидела, я ж написала. 13.01.2011 14:00:56, ZAIA
Если я все правильно поняла, эти вопросы можно решить одномоментно, но за суммы с другим количеством нулей))))
13.01.2011 14:04:10, Sloe
ну .. наверное, можно:) только я даже не знаю, куда обращаться - официально таких услуг платно никто не оказывает.
13.01.2011 14:17:33, ZAIA
Вооот, Зая!
И они не знают. Они ровно в таком же положении: или не знают куда обращаться, или им это кажется неоправданно дорого, или сидеть в очереди их не парит.:) 13.01.2011 14:22:31, ЕК настоящая
И они не знают. Они ровно в таком же положении: или не знают куда обращаться, или им это кажется неоправданно дорого, или сидеть в очереди их не парит.:) 13.01.2011 14:22:31, ЕК настоящая
видимо, было нужно нечто официальное. Справка, например. Выписка из карты.
13.01.2011 13:51:13, Крапива
ПРосто другой путь. Берешь личный телефон доктора - и платишь ему за "доставку на дом"
13.01.2011 14:10:07, Ключевой момент
Жизнь вообще несправедлива)) На ваши налоги много "халявщиков" кормится.
Наш педиатр многодетных без очереди принимает, и перед прививкой тоже без очереди. По ее словам, это предупреждает распространение инфекций.
С острой болью всегда без очереди, вы готовы были заплатить за визит к платному ЛОРу? Рада за Вас, возможно именно в это время у них материальные трудности, еще и лекарств предстоит купить. 13.01.2011 13:47:44, GalaNTka
Наш педиатр многодетных без очереди принимает, и перед прививкой тоже без очереди. По ее словам, это предупреждает распространение инфекций.
С острой болью всегда без очереди, вы готовы были заплатить за визит к платному ЛОРу? Рада за Вас, возможно именно в это время у них материальные трудности, еще и лекарств предстоит купить. 13.01.2011 13:47:44, GalaNTka
я всегда готова была не тащить больного и плохо себя чувствующего ребенка в поликлинику.
13.01.2011 13:52:10, ZAIA
Да и не только материальные обстоятельства. У меня в Уренгое было достаточно денег на врачей, но платно можно было попасть только к неврологу, детская стоматология появилась году в 2008. Потому и вставала в 6 утра и шла за талоном на прием к кардиологу, час на морозе, может и повезет, талон достанется один врач на 120 тыс населения
13.01.2011 14:16:39, GalaNTka
Зая, ты на диэте?
13.01.2011 13:46:01, Крапива
нет пока. никак после праздников не могу прийти в пищевую норму:)
а чо, много желчи? это я так, по-скромному брюжжу:)
13.01.2011 13:51:22, ZAIA
а чо, много желчи? это я так, по-скромному брюжжу:)
13.01.2011 13:51:22, ZAIA
ну, холивар знатный получается.
Мне кажется, стоит держаться подальше от идей о том, что кто-то что-то получает за счет других. Особенно в отношении многодетных, пожилых, беременных и прочих "льготников".
Где-то какой-то внутренний непорядок, если именно в этой части вопросы возникают. Имхо, разумеется. 13.01.2011 13:57:40, Крапива
Мне кажется, стоит держаться подальше от идей о том, что кто-то что-то получает за счет других. Особенно в отношении многодетных, пожилых, беременных и прочих "льготников".
Где-то какой-то внутренний непорядок, если именно в этой части вопросы возникают. Имхо, разумеется. 13.01.2011 13:57:40, Крапива
если что - диета, пмс, злой начальник и прочие обстоятельства вполне смягчающие:) главное, чтобы в систему не переходило.
13.01.2011 14:24:15, Крапива
вот, понимаешь, нет у меня сейчас ни диеты ни пмса ни даже злого начальника:)
никаких скидок! ваще!
теперь, когда буду нервничать или бесицца в общественных местах, буду тебя вспоминать:) 13.01.2011 14:35:14, ZAIA
никаких скидок! ваще!
теперь, когда буду нервничать или бесицца в общественных местах, буду тебя вспоминать:) 13.01.2011 14:35:14, ZAIA
еще что-то тревожит, значит.
Я тут намедни в самолете летала, с малыми дитями.
Много малых детей на салон, от года до трех. Взлетали садились в смысле перепада давления в ушах плохо. Так вот я заметила, что кричащие дети меня не тревожили вовсе. На на йоту.
А вот тети две сзади, присевшие на уши друг другу - вот те очень мешали своими понтами, да. 13.01.2011 14:47:17, Крапива
Я тут намедни в самолете летала, с малыми дитями.
Много малых детей на салон, от года до трех. Взлетали садились в смысле перепада давления в ушах плохо. Так вот я заметила, что кричащие дети меня не тревожили вовсе. На на йоту.
А вот тети две сзади, присевшие на уши друг другу - вот те очень мешали своими понтами, да. 13.01.2011 14:47:17, Крапива
а меня однажды поразило, что летело полсамолета (здорового боинга) детей именно ДО трех лет, полет 15 часов, 3 или 4(?) посадки подряд - и никто не орал! вообще никто. я прям порадовалась, как повезло детям с ушами.
13.01.2011 14:56:21, Rumba*
в больших боингах (в джамбо летели?) лучше давление в салоне отрегулировано должно быть. А в Дримлайнере (787) вообще заявлено очень комфортное давление в салоне.
13.01.2011 15:11:52, Крапива
чтобы адекватно реагировать на внешние раздражители, надо быть или флегмой или четко осознавать, как ты можешь себе позволить реагировать, а как уже нет.
конфа тем хороша, что второму варианту учит. первый мне недоступен, я по темпераменту чистый холерик:) 13.01.2011 14:54:44, ZAIA
конфа тем хороша, что второму варианту учит. первый мне недоступен, я по темпераменту чистый холерик:) 13.01.2011 14:54:44, ZAIA
И меня вспоминай тоже.:)
Подумай о том, что ты бесишься, нервы портишь, а этим уродам пофигу.:))) 13.01.2011 14:39:57, ЕК настоящая
Подумай о том, что ты бесишься, нервы портишь, а этим уродам пофигу.:))) 13.01.2011 14:39:57, ЕК настоящая
и тебя буду:)
я тебя ваще часто вспоминаю, умеешь моск на место ставить. а то он у меня такой.. неуёмный:))) 13.01.2011 14:45:11, ZAIA
я тебя ваще часто вспоминаю, умеешь моск на место ставить. а то он у меня такой.. неуёмный:))) 13.01.2011 14:45:11, ZAIA
мысль 1: у меня всегда была именно такая ассоциация. особенно в роддоме, где эти слова звучали постоянно.
мысль 2: щас я тебя побью:)) и ты еще пытаешься меня уверять, что "бывать везде с масиками" - это щастье? 13.01.2011 13:44:10, Rumba*
мысль 2: щас я тебя побью:)) и ты еще пытаешься меня уверять, что "бывать везде с масиками" - это щастье? 13.01.2011 13:44:10, Rumba*
детская плоликлиника, Оля, не увеселительное заведение!
(упрямо) а так - да, счастье!:) 13.01.2011 13:53:07, ZAIA
(упрямо) а так - да, счастье!:) 13.01.2011 13:53:07, ZAIA
1. Может не быть сиюминутно тех самых двух тысяч. Или не быть интернета :) и, как следствие, информации о возможности вызвать на дом платного ЛОРа, причем адекватного. Даже при том, что в районной п-ке может быть тот самый ЛОР не особо адекватный :) - его, во-первых, знают (вместе с его заморочками), во-вторых он - вот он, доступен и бесплатен.
2. Имхо, очень правильное правило, про многодетных. Тут с двумя-то уже в два раза чаще в п-ку ходишь (с работы отпрашиваешься или второго ребенка пристраиваешь на это время), а уж если малявок 3-4-5-... Это ж ужас :) Да еще по два-три часа сидеть с каждым... 13.01.2011 13:43:57, УникаЛьнаЯ
2. Имхо, очень правильное правило, про многодетных. Тут с двумя-то уже в два раза чаще в п-ку ходишь (с работы отпрашиваешься или второго ребенка пристраиваешь на это время), а уж если малявок 3-4-5-... Это ж ужас :) Да еще по два-три часа сидеть с каждым... 13.01.2011 13:43:57, УникаЛьнаЯ
По первому пункту: да, может и такая сумма быть непоъёмной в отдельных случаях, тем более, если в поликлинике лор точно хороший, а в другом месте ещё неизвестно какой.
Ох, по многодетным вообще не знаю, что сказать... Я им завидую, потому что всегда хотела много детей, но не получилось так в жизни. Понятно, я о нормальных многодетных, не маргиналах. Пусть уже идут без очереди. 13.01.2011 13:40:10, Мальва с работы
Ох, по многодетным вообще не знаю, что сказать... Я им завидую, потому что всегда хотела много детей, но не получилось так в жизни. Понятно, я о нормальных многодетных, не маргиналах. Пусть уже идут без очереди. 13.01.2011 13:40:10, Мальва с работы
дело в том, последствия такого похода с больным ребенком могут обойтись дороже
даже в денежном эквиваленте 13.01.2011 13:42:16, Мадам Шредингер
даже в денежном эквиваленте 13.01.2011 13:42:16, Мадам Шредингер
Видите ли, денег может просто не быть.
Мне случалось в жизни с больным ребёнком в Морозовскую на троллейбусе ехать, увы. Сейчас-то я бы, конечно, такого не сделала. А тогда именно - не было денег на вызов платного лора, совсем не было. 13.01.2011 13:45:47, Мальва с работы
Мне случалось в жизни с больным ребёнком в Морозовскую на троллейбусе ехать, увы. Сейчас-то я бы, конечно, такого не сделала. А тогда именно - не было денег на вызов платного лора, совсем не было. 13.01.2011 13:45:47, Мальва с работы
кстати, в питере однажды к нам лор приехал по неотложке. бесплатно
в общем, бесплатные возможности тоже есть. 13.01.2011 13:49:28, Мадам Шредингер
в общем, бесплатные возможности тоже есть. 13.01.2011 13:49:28, Мадам Шредингер
Тогда лучший метод - госпитализация в лор отделение.
Потому что лекарства в аптеке даром тоже не выдадут. И слуховой аппарат тоже. Не говоря уж про затяжной бл. 13.01.2011 13:47:37, Мадам Шредингер
Потому что лекарства в аптеке даром тоже не выдадут. И слуховой аппарат тоже. Не говоря уж про затяжной бл. 13.01.2011 13:47:37, Мадам Шредингер
так с улицы же не госпитализируют. мы один раз со старшей в ее 5 лет пришли самоходом в морозовскую. лимфаденит был, раздуло уже шею шире головы. так нас выгнали - сказали сидите, ждите нагноения, без направления скорой не возьмем. участковой нашей пришлось час убеждать врачей на скорой чтобы приехал наряд. но это нам повезло что участковая была хороший педиатр и вообще мы с ней приятельствовали
13.01.2011 14:08:57, ALora
ого!
а я со своим тоже приходила в морозовскую в его 4-5 лет, нас так хорошо приняли, без направления, только по жалобам. 13.01.2011 14:14:22, Вечная Весна
а я со своим тоже приходила в морозовскую в его 4-5 лет, нас так хорошо приняли, без направления, только по жалобам. 13.01.2011 14:14:22, Вечная Весна
из дома гостпитализируют, как раз скорая
их дома и надо было вызвать 13.01.2011 14:12:40, Мадам Шредингер
их дома и надо было вызвать 13.01.2011 14:12:40, Мадам Шредингер
я же пишу что скорая не хотела наряд присылать. даже врачу - участковой нашей еле-еле удалось добиться чтобы приехали именно для госпитализации. на скорой говорили что температура под 39 и СОЭ 70 еще не повод.
13.01.2011 15:12:26, ALora
есть. но ее надо до какого-то времени вызывать, потом уже не принимают вызовы. это те же самые поликлинические врачи.
а вообще, Дашке тогда повезло - наша участковая не только добилась вызова, но и попросила чтобы везли в Русаковку. там ее положили (без меня ессно, никакие посулы и уговоры не сработали) в инфекционную хирургию. голодную и испытывающую жажду - из еды и питья был предложен только кипяток. на след. утро зав. отделения отказался дать мне встречу с дочерью и вообще обсуждать ее состояние (поди и не смотрел ее).
я от стресса вспомнила - чудом - имя, отчество (но не фамилию) хирурга, который 5 лет назад очень помог моей младшей. стала у охранников выведывать, те подсказали фамилию и что работает в другой хирургии (торакальной), дали телефон рабочий. я позвонила, сбивчиво пояснила ситуацию. он за полчаса оббегал все нужные инстанцию и согласовал перевод дашки в его отделение, нам с ней выделил бокс. я причем могла когда хочу уходить-приходить, ночевала ессно с ней.
вот если бы не этот хирург, правильно подобравший антибиотикотерапию (я правда несколько дней потом еще дома докалывала сама по его инструкции), то большая вероятность что просто додержали бы ее до нагноения, а потом дренаж делали лимфоузлов. в первой хирургии ее не кололи, только сделали компресс на шею (и открыли окно в палате:(
в общем надо везде руку на пульсе держать -что платно, что бесплатно, а хороших врачей собирать поштучно и держать в записной книжке. 13.01.2011 16:05:38, ALora
а вообще, Дашке тогда повезло - наша участковая не только добилась вызова, но и попросила чтобы везли в Русаковку. там ее положили (без меня ессно, никакие посулы и уговоры не сработали) в инфекционную хирургию. голодную и испытывающую жажду - из еды и питья был предложен только кипяток. на след. утро зав. отделения отказался дать мне встречу с дочерью и вообще обсуждать ее состояние (поди и не смотрел ее).
я от стресса вспомнила - чудом - имя, отчество (но не фамилию) хирурга, который 5 лет назад очень помог моей младшей. стала у охранников выведывать, те подсказали фамилию и что работает в другой хирургии (торакальной), дали телефон рабочий. я позвонила, сбивчиво пояснила ситуацию. он за полчаса оббегал все нужные инстанцию и согласовал перевод дашки в его отделение, нам с ней выделил бокс. я причем могла когда хочу уходить-приходить, ночевала ессно с ней.
вот если бы не этот хирург, правильно подобравший антибиотикотерапию (я правда несколько дней потом еще дома докалывала сама по его инструкции), то большая вероятность что просто додержали бы ее до нагноения, а потом дренаж делали лимфоузлов. в первой хирургии ее не кололи, только сделали компресс на шею (и открыли окно в палате:(
в общем надо везде руку на пульсе держать -что платно, что бесплатно, а хороших врачей собирать поштучно и держать в записной книжке. 13.01.2011 16:05:38, ALora
Не, неотложка- круглосуточная. Нас скорая сдавала по эстафете неотложке, они всю ночь звонили каждый час, мониторили ситуацию
13.01.2011 23:00:55, GalaNTka
Лекарства всё-таки гораздо дешевле визита лора.
Про госпитализацию хорошая мысль. Другим её очень хорошо советовать, госпитализацию эту. 13.01.2011 13:56:04, Мальва с работы
Про госпитализацию хорошая мысль. Другим её очень хорошо советовать, госпитализацию эту. 13.01.2011 13:56:04, Мальва с работы
ОК. Скорая помощь - поездка на ней до больницы. Они обязаны отвезти. Там - помощь и домой, после помощи врача и отказа от госпитализации.
13.01.2011 14:16:11, Ключевой момент
почему вдруг обязаны? только если есть показания. подозрения на аппендицит. с этими подозрения сразу же везут без разговоров. я со своими раз 5 так каталась. а с отитом вряд ли повезут
13.01.2011 15:14:47, ALora
возить ребенка в общ транспорте зимой с отитом очень опасно
из этого и исходить 13.01.2011 14:18:36, Мадам Шредингер
из этого и исходить 13.01.2011 14:18:36, Мадам Шредингер
Оно, конечно.
Только это называется "сытый голодного не разумеет". Нет денег, нет компьютера, нет интернета. У Вас не было такого? 13.01.2011 14:37:31, Мальва с работы
Только это называется "сытый голодного не разумеет". Нет денег, нет компьютера, нет интернета. У Вас не было такого? 13.01.2011 14:37:31, Мальва с работы
и друзей нет, и семьи нет, и телефона нет? к счастью, не бывало.
13.01.2011 14:40:57, Мадам Шредингер
Семья - это муж что ли? Наличие ребёнка мы, вроде, обсуждаем как раз.
13.01.2011 14:46:50, Мальва с работы
Мама, тетки-дядьки-бабки-братья-сестры
И муж, конечно.
как раз те, кого тут часто рекомендуют "послать со всеми заскоками" 13.01.2011 14:49:21, Мадам Шредингер
И муж, конечно.
как раз те, кого тут часто рекомендуют "послать со всеми заскоками" 13.01.2011 14:49:21, Мадам Шредингер
если в семье денег нет, подразумевается что у мужа их тоже нет. родственники могут быть просто далеко.
13.01.2011 15:18:42, ALora
у мужа денег нет, и друзей нет и родни нет?
меня всегда интересует вопрос "как я там оказался" 13.01.2011 15:26:43, Мадам Шредингер
меня всегда интересует вопрос "как я там оказался" 13.01.2011 15:26:43, Мадам Шредингер
ну как-то оказалась чуть ли не большая часть нашего населения. даже когда родня рядом и друзья есть. платные медуслуги немногим доступны.
мне какие-то из них доступны, какие-то нет. оплатить стоимость коронарного шунтирования например я не могу. 13.01.2011 16:24:50, ALora
мне какие-то из них доступны, какие-то нет. оплатить стоимость коронарного шунтирования например я не могу. 13.01.2011 16:24:50, ALora
Если уж развивать тему - а друзья чем могут помочь в данной ситуации? Пока кто-то из них доедет с работы, полдня пройдёт. Или они должны быть по соседству?
13.01.2011 16:00:04, Мальва с работу
например, отвезти на машине. Или денег одолжить. И по соседству тоже бывает, ну по крайней мере у нас в пешей достижимости вокруг есть трое людей, к кому я могу обратиться в случае форс-мажора.
Не говоря уж про то, что бывают друзья-лоры :)))) 13.01.2011 16:06:19, Мадам Шредингер
Не говоря уж про то, что бывают друзья-лоры :)))) 13.01.2011 16:06:19, Мадам Шредингер
а, понятно, не, у меня их всех точно не было в пределах досягаемости.
13.01.2011 14:52:06, Мальва с работы
неа, не дешевле...
что касается советов - то для ребенка это полезнее, чем пневмония. 13.01.2011 14:13:17, Мадам Шредингер
что касается советов - то для ребенка это полезнее, чем пневмония. 13.01.2011 14:13:17, Мадам Шредингер
Ну, для лечения отита - всё-таки гораздо дешевле.
13.01.2011 14:15:56, Мальвас работы
ну цифран (или рулид) + отипакс явно стоят на 3 тыр. (стоимость вызова лора на дом). в пределах 500 руб. максимум все обойдется
13.01.2011 15:21:39, ALora
Я в теме, но четырёхлетней давности. Не думаю, что с тех пор так подорожал антибиотик+капли в ухо при отите (был два раза у младшего).
13.01.2011 14:43:44, Мальва с работы
Показано 228 комментариев из 394
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"