собственно сабж.
Как мать я предпочла бы, что б мой сын прошел мимо армии, но как гражданин я довольно неоднозначно отношусь к мужчинам, которые избежали, откупились и пр.
Никак не могу соединить в себе два этих противоречивых пункта.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Непонятно, как именно за вот это можно уважать или не уважать человека.
Для сравнения факты-
У меня бывший муж служил, Да.И еще к тому же "черте где":),но я его НЕ уважаю.Такое "навалял" по отношению ко мне и ребенку:(((
А текущий не служил.Можно сказать, что отмазался. Но вот его я как раз ценю, люблю и уважаю. 19.10.2010 15:33:49, вот даже и не знаю
Для сравнения факты-
У меня бывший муж служил, Да.И еще к тому же "черте где":),но я его НЕ уважаю.Такое "навалял" по отношению ко мне и ребенку:(((
А текущий не служил.Можно сказать, что отмазался. Но вот его я как раз ценю, люблю и уважаю. 19.10.2010 15:33:49, вот даже и не знаю
это вы его сейчас цените и уважаете, потому что муж, а был бы бывшим еще неизвестно как заговорили бы
19.10.2010 15:34:58, Даритта
"Сейчас"-это уже лет как 15.А также-знаю его как бывшего мужа его бывшей жены.И его отношение к сыну от этой самой бывшей жены.
Это и есть факты,о которых можно заговорить. 19.10.2010 15:39:15, вот даже и не знаю
Это и есть факты,о которых можно заговорить. 19.10.2010 15:39:15, вот даже и не знаю
пока в стране войны нету, мне пофиг.
пусть наемную армию создают, где все по-честному - деньги платят за работу 19.10.2010 15:31:24, Ольга-13
пусть наемную армию создают, где все по-честному - деньги платят за работу 19.10.2010 15:31:24, Ольга-13
ооо. я всегда спокойно относилась. нечего там делать.Ответ на твой вопрос - да, уважаю. Даже, порой, больше тех, кто пошел туда служить.
Даже мой дед, мир его праху, говорил в советское еще время - я служил, и хватит. Неечего там делать.
Я поддерживаю завет, можно сказать )
И Ваньку не пущу.
А уж с Вовкой давно все понятно. Мечты сбываются ) 19.10.2010 15:30:48, Ключевой момент
Даже мой дед, мир его праху, говорил в советское еще время - я служил, и хватит. Неечего там делать.
Я поддерживаю завет, можно сказать )
И Ваньку не пущу.
А уж с Вовкой давно все понятно. Мечты сбываются ) 19.10.2010 15:30:48, Ключевой момент
если речь про ту армию, которая была до середины 80-х, то был бы повод задуматься.
Если речь об армии в ее текущем состоянии, то выводы следует делать по совокупности многих факторов, а не только по факту уклонения от службы.
Я лично службы в нынешней армии своему ребенку не желала бы. Это ближе к лишению свободы и пребыванию в нечеловеческих условиях, чем к получению воинских знаний и умений для защиты отечества. 19.10.2010 15:30:32, Крапива
Если речь об армии в ее текущем состоянии, то выводы следует делать по совокупности многих факторов, а не только по факту уклонения от службы.
Я лично службы в нынешней армии своему ребенку не желала бы. Это ближе к лишению свободы и пребыванию в нечеловеческих условиях, чем к получению воинских знаний и умений для защиты отечества. 19.10.2010 15:30:32, Крапива
Как человек, чьи одноклассники служили в конце 70-х - начале 80-х, могу заявить совершенно ответственно: в те годы армия была таким же гиблым местом, что и сейчас :(
19.10.2010 16:15:23, Чиффа
не могу считать опыт одноклассников аргументом в данном случае. Я двадцать лет жизни провела в закрытых военных городках. Если не сказать больше. И сейчас там бываю регулярно.
19.10.2010 16:33:24, Крапива
Замечу, что до середины 80-х был Афганистан. Многие знакомые там были, некоторые не вернулись. А так ничего, конечно, когда тебя это не касается.
19.10.2010 15:58:58, Natascha
вообще, в армии и помимо афгана всегда было всякое.
посыл, который должен следовать из второй части вашего сообщения, мне непонятен.
19.10.2010 16:21:43, Крапива
посыл, который должен следовать из второй части вашего сообщения, мне непонятен.
19.10.2010 16:21:43, Крапива
Это вы глупость сказали. Советские войска ввели в афганистан в 1979 году.
19.10.2010 16:21:30, Mercury
Ну, и где ж та глупость: ввели в 79-м, вывели - через 10 лет, все 80-е мы там воевали.
19.10.2010 16:23:56, Чиффа
И? В 79 ввели, в 89 вывели. Как отсюда следует, что афганистан был до середины 80-х? Но глупостью мне в основном вторая часть сообщения показалась, конечно.
19.10.2010 16:27:27, Mercury
вы еще вспомните, какой тогда был патриотизм.
туда САМИ записывались. некоторые. 19.10.2010 16:15:35, Маграт
туда САМИ записывались. некоторые. 19.10.2010 16:15:35, Маграт
не совсем корректно задан вопрос, по моему.
я не могу уважать человека только за то, что он уклонился от службы в армии, но и моего неуважения он, явно, не достоин. 19.10.2010 15:30:27, Елена Сергеевна
я не могу уважать человека только за то, что он уклонился от службы в армии, но и моего неуважения он, явно, не достоин. 19.10.2010 15:30:27, Елена Сергеевна
Не то чтоб особо уважаю. Но понимаю, да
19.10.2010 15:27:34, Малина
От ТАКОЙ армии - это не трус, а чел с нормальным чувством самосохранения
19.10.2010 15:56:45, малина, лень авторизоваться
Что значит отмазался? Поступил в институт и там проучился на военной кафедре - это отмазался? Или получил отсрочку при обучении?
19.10.2010 15:30:59, Ольга*
отмазался это когда пошел в обход закона: заплатил, лег в больничку и так далее. если законно получена отсрочка от армии, или действительно человек нездоров, то тут не может быть обсуждения
19.10.2010 15:33:30, Даритта
Про закон в России это вообще отдельная тема:( Кто их пишет, и кто их соблюдает...
19.10.2010 15:42:28, Горгулья
Ну а если человек знает, что армия точно не для него? Ему сразу нужнос собой покончить или как?
19.10.2010 15:36:47, Ольга*
почему? есть закон, закон надо исполнять, вроде как есть закон об альтернативной службе, вполне может отдать свой долг родине иным способом
19.10.2010 15:39:06, Даритта
и не трудно жить с такой двоякостью? или сына в армию отправишь?
19.10.2010 15:30:12, Мадам Шредингер
трудно. еще не знаю.
у меня сосед на днях возвращается из армии: закончил вуз и пошел. 19.10.2010 15:34:10, Даритта
у меня сосед на днях возвращается из армии: закончил вуз и пошел. 19.10.2010 15:34:10, Даритта
но со школой же задумывалась, что в 18 рискует использовать отсрочку. То есть по факту так или иначе мерить уже приходится.
Я запомнила, потому что мне проблема близка, не отдала ребенка в школу в 6, а др весной. 19.10.2010 16:32:08, Вероятность
Я запомнила, потому что мне проблема близка, не отдала ребенка в школу в 6, а др весной. 19.10.2010 16:32:08, Вероятность
фантазию развивай. У меня тоже маленький, но мерять удается и еще как.
19.10.2010 15:58:13, малина, которой лень
положительно отношусь. и как мать и как гражданка. Ужас что там творится, в этой армии.
19.10.2010 15:26:04, Лось_Анджелес
а кто на военном заводе оттарабанил 10 лет, лишь бы только не пойти в армию??? этих как, уважаете или как?
19.10.2010 15:24:31, Anatta_Kengga
только за это? я так не могу
19.10.2010 15:24:27, Шерлок
ну почему? составляется портрет человека из мелких черт, и точно так же составляется уважение к нему
19.10.2010 15:30:32, Даритта
и как мать, и как женщина, я считаю- что армия должна быть ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ. сознательным выбором.
ведь есть мальчики-которые в армию ХОТЯТ- вот пусть и.
то -как армия калечит - видела много, среди знакомых и родственников, не обязательно физически калечит- но морально- ВСЕХ.
слава Богу, что у меня девочка. но был бы мальчик- отмазывала бы от армии всеми доступными мне средствами 19.10.2010 15:23:25, W.i.t.c.h.
ведь есть мальчики-которые в армию ХОТЯТ- вот пусть и.
то -как армия калечит - видела много, среди знакомых и родственников, не обязательно физически калечит- но морально- ВСЕХ.
слава Богу, что у меня девочка. но был бы мальчик- отмазывала бы от армии всеми доступными мне средствами 19.10.2010 15:23:25, W.i.t.c.h.
Она у нас и так ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ - те, кто хочет, заканчивают военные училища и идут в качестве офицеров служить. Набирают по призыву - "пушечное мясо", тех, кто реально пойдет под пули "в случае чего". Вопрос - сколько надо предложить в качестве з/п, чтобы найти желающего идти на 2 года рядовым?
19.10.2010 15:56:57, Polett
если мальчику 18 лет было до середины 90-х - то скорее уважаю за то, что служил(ибо там забирали и студентов), сейчас - скорее жалею (ибо не поступить в ВУЗ - это "педагогическое фиаско":)
19.10.2010 15:23:23, Апельсиновая девушка
А причем тут вуз. После вуза тоже служат. К тому же сначала поступают, а потом вылетают.
19.10.2010 15:31:02, пчела Майя
То, что я знаю о "российской армии" позволяет мне благополучно не осуждать тех, кто смог ее избегнуть.
19.10.2010 15:22:08, Вынос мозга
во мне раньше брала верх гражданская позиция.
сейчас я понимаю людей которые "за своих". 19.10.2010 15:19:14, LoraEf
сейчас я понимаю людей которые "за своих". 19.10.2010 15:19:14, LoraEf
Я вообще никогда никого не осуждаю, ты себе представить не можешь, КАК это облегчает жизнь!
что касается армии, то я считаю призыв в нашей стране узаконенным рабством, так что кто избежал тот молодец. 19.10.2010 15:16:49, Мадам Шредингер
что касается армии, то я считаю призыв в нашей стране узаконенным рабством, так что кто избежал тот молодец. 19.10.2010 15:16:49, Мадам Шредингер
plus 100.... ochen' razumno skazano.
20.10.2010 15:29:46, germany
я их уважаю вне зависимости от армии, на это другие поступки влияют.
19.10.2010 15:18:18, Мадам Шредингер
ну да, но если какой-нибудь пианист мне скажет, что избежал армии ради искусства я пойму, и это не скажется на моем уважении, а если какой-то клерк, ничего из себя не представляющий, то тут совсем иное
19.10.2010 15:22:37, Даритта
вот кто мое уважение потерял (хотя он в нем не особо нуждается, конечно), так это Шойгу, когда рассуждал про балалаечников, которые не хотят идти в армию.
это когда вопрос с Кисиным решался. 19.10.2010 16:20:09, Маграт
это когда вопрос с Кисиным решался. 19.10.2010 16:20:09, Маграт
а вот интересно, шойгу сам служил? рядовым по призыву?
19.10.2010 16:27:42, ленивица
скорее всего да. в МЧС раньше брали только отслуживших в армии, сейчас не знаю.
19.10.2010 17:00:27, Маграт
сейчас всех берут. и даже девушек:) у нас рядом академия мчс - иногда наблюдаю ежеутренние построения.
но вроде как нужно направление из местного мчс. 19.10.2010 17:13:21, ленивица
но вроде как нужно направление из местного мчс. 19.10.2010 17:13:21, ленивица
тогда имеет право, но должен мотивировать и законно получить освобождение, или как там это называется? в конце концов можно пойти альтернативно служить
19.10.2010 15:37:01, Даритта
Вы как-то "ин витро" ситуацию рассматриваете))) А проще говоря, забыли в какой стране живете.
19.10.2010 15:40:57, Sloe
Обязательно, ага...Именно поэтому у нас срочники от пневмонии гибнут, вешаются, забиваются сапогами одуревшими "офицерами". Больные призываются....
19.10.2010 15:50:16, Sloe
даже если клерк, ну избежал и избежал, ну и что? а зачем он должен в мирное (!!!!!!!!!!!) время тратить годы своей жизни непонятно на что, и при этом еще и рисковать жизнью.
На самом деле, на военные нужды вполне хватает профессиональных военных и контрактников. 19.10.2010 15:25:52, Мадам Шредингер
На самом деле, на военные нужды вполне хватает профессиональных военных и контрактников. 19.10.2010 15:25:52, Мадам Шредингер
не только ХВАТАЕТ- но и переизбыток. на ближайшие 2 года вообще отменен набор в военные училища (не знаю- во все, или только в некоторые)- слышала от мамы как раз хотевшего туда мальчика
19.10.2010 15:28:21, W.i.t.c.h.
Да и сейчас в офицеры в большинстве своем идут те, кто хочет получить от государства бесплатное образование высокого уровня, квартиру и пенсию.
19.10.2010 16:14:27, Polett
А прям все пианисты что-то собой особенное представляют? Выдающихся единицы.
19.10.2010 15:24:26, Ольга*
это да, но я знаю историю, когда мальчика пианиста забрали в армию, а там он остался без пальцев: крышка люка танка по пальцам упала. А мог и стать приличным музыкантом
19.10.2010 15:26:04, Даритта
Получается, есть те, кто на пушечное мясо годится, и кого ни в коем случае нельзя((((( да....
19.10.2010 15:46:25, Sloe
так и есть. не пошлешь же будущих Прокофьевых или Сахаровых в армию? они гораздо больше пользы принесут на гражданке
19.10.2010 15:48:22, Даритта
ты понимаешь, этот лозунг так выворачивают, что получается, что не ценна жизнь ни одного человека.
даже всемирно известному пианисту Кисину с огромным трудом на уровне президента выдали официальную отсрочку от армии.
19.10.2010 16:25:15, Маграт
даже всемирно известному пианисту Кисину с огромным трудом на уровне президента выдали официальную отсрочку от армии.
19.10.2010 16:25:15, Маграт
Наверно они хотели бесплатно это проделать просто. Обычные люди за деньги все более спокойно решают. Кто хочет это решить, конечно.
19.10.2010 16:32:33, Ольга*
наверное, с какого-то перепугу они думали, что им могут отсрочку и официально дать. за особые заслуги.
19.10.2010 17:01:17, Маграт
У нашей страны в этом вопросе огромный опыт:( Люди были, есть и будут не более, чем расходный материал.
19.10.2010 16:31:51, Горгулья
могут быть ценны знания и умения конкретного человека, жизнь тут не при чем
19.10.2010 15:57:00, Даритта
да? попробуйте как денек поработать только головой, без пальцев.
19.10.2010 15:28:28, Мадам Шредингер
Показано 333 комментария из 333
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?