Я ниже там написала, но потом решила вынести отдельным топиком.
А я говорю "ложить", "одеть", "ихнее", "играться", "садить" и что там еще было...ах да "звОнит". Там откуда я родом (Украина), многие так говорят и это не считается безграмотностью с навешиванием ярлыков, а просто скорей рассматривается как особенность местного диалекта и произношения. И да, даже с такими "грубейшими" и режущими ваш нежный Московский/Российский слух ошибками, это все еще русский язык на моей Родине, а не некое его жалкое подобие как бы вам этого не хотелось. Просто язык (любой) имеет место видоизменяться, а вы этого упорно не хотите понять. И в зависимости от наличия другого языка (в данном случае украинского) некоторые русские слова тоже изменяются и это нормально.
Как пример, на английском языке говорят как в Англии так и в Америке. И акцент и некоторые слова и выражения совершенно разные в этих двух странах. На французском говорят как во Франции так и в Канаде, и то как в Канаде говорят на французском очень сильно отличается от того, как на нем говорят во Франции. Но это не значит что канадцы все кругом тупые и необразованные и не знают французского. Знают, просто здесь этот французский немного другой уже.
Так же и в российских глубинках, где есть небольшой диалект и в странах как Украина.
Почему то когда слышишь от коренных москвичей вдруг откудо-то взявшиеся исковерканные и с неправильной интонацией английские слова на русский лад, это считается нормальным. А вот если не дай бог кто "ложить" скажет, так тут сразу слух режет.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Без стеснения и стыда! (навеяно 2010 годом)
20.08.2010 20:51:14, ZX393 комментария
это вы все зря написали, да
20.08.2010 21:15:33, ZAIA
Это вы зря так считаете.
20.08.2010 21:16:30, ZX
я зря, а со мной еще и вся ветка тоже зря.
а вы вся в белом со своим "ложить" и "звОнит". 20.08.2010 21:22:51, ZAIA
а вы вся в белом со своим "ложить" и "звОнит". 20.08.2010 21:22:51, ZAIA
Это вы правильно подметили. Я всегда в белом.
А для ветки это все и писалось, так как вся ветка и есть мАсквичи, которым режет слух. 20.08.2010 21:26:18, ZX
А для ветки это все и писалось, так как вся ветка и есть мАсквичи, которым режет слух. 20.08.2010 21:26:18, ZX
Чегой-то вся ветка мАсквичи? Понаехвашим тоже режет. И резало, когда они не понаезали еще.
20.08.2010 22:25:31, Kiara
мне тоже режет слух, но я терплю.
Снобизм на самом деле "режет" гораздо больше 21.08.2010 13:13:22, Ольсик
Снобизм на самом деле "режет" гораздо больше 21.08.2010 13:13:22, Ольсик
А снобизм у всех. Только у каждого для него своя область. Без снобизма людей не бывает.
21.08.2010 13:47:12, пчела Майя
а. я поняла. у вас классовая ненависть к масквичам. понаоставались, йолки...
а у вас не только с грамотной речью проблемы, а еще и с манерами. 20.08.2010 21:33:26, ZAIA
а у вас не только с грамотной речью проблемы, а еще и с манерами. 20.08.2010 21:33:26, ZAIA
[-]
20.08.2010 21:37:03, ZX
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.] 21.08.2010 23:31:02, XZ
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.] 21.08.2010 23:31:02, XZ
Ну чего же ждать от человека, который даже не понял, что написал и по какому случаю я давлюсь от xоxота? "вся ветка и есть мАсквичи," да... (продолжает xоxотать).
20.08.2010 21:42:01, Хомяк Абрикосовый
неужели трудно было ответить когда вы из бана вышли? :))) Вопрос-то безобидный был, да и информация та несекретная вовсе. Списки нарушителей за все 10 лет xранятся (кто, когда и насколько) как особо ценная информация и срока давности на на те списки не сущеsтвует. (Всё потомков ради стараются, пусть читают и на примераx отцов учатся. :))
А так вот отключили человека. Да ладно, xорошо xоть на 2 дня только. Зато вопрос тот можно будет автору переадресовать. :)))) 21.08.2010 13:33:19, трошина
А так вот отключили человека. Да ладно, xорошо xоть на 2 дня только. Зато вопрос тот можно будет автору переадресовать. :)))) 21.08.2010 13:33:19, трошина
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.] 21.08.2010 23:24:29, XZ
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.] 21.08.2010 23:24:29, XZ
:-) Дело в том, что человек ПРЕКРАСНО знал ответ на этот вопрос еще до того, как вопрос был задан :-) Именно в дискуссии с этим человеком это и произошло, и она еще потом всем интересующимся объясняла, за что меня отключили. И задан был вопрос именно с той целью, которая стала причиной для удаления, а не с целью действительно узнать день месяца, "когда я из бана вышла". Так что Ваше благородное негодование тут не по делу :-)
21.08.2010 15:00:30, Хомяк Абрикосовый
да я вроде не негодую :) Удивило, что за довольно безобидный подтекст уже удаляют. Ну трудно мне представить Вас, оскорбившейся даже на правильно понятый вопрос автора. :)
Получается, что напоминать участникам форума об иx отключенияx на форуме - нельзя. Забавно. :))) 21.08.2010 15:14:42, трошина
Получается, что напоминать участникам форума об иx отключенияx на форуме - нельзя. Забавно. :))) 21.08.2010 15:14:42, трошина
:-) Можно, но осторожно :-) Понимаете, "напоминать" можно по-разному :-) Можно с целью узнать, когда и за что, можно с целью - предупредить о последствияx, можно - с целью посильнее укусить и спровоцировать, в ответ на совершенно нейтральное замечание. И в этом случае "подтекст" уже не такой безобидный, как Вы считаете :-) И дело вовсе не в том, оскорбилась ли лично я :-)
21.08.2010 15:54:51, Хомяк Абрикосовый
я живу в киеве и такая речь считается именно безграмотностью. ну или суржиком. но не диалектом
20.08.2010 21:13:12, Ci Sara
Диалекты, говоры, ошибки могут быть какие угодно, но литературной нормы языка они не отменяют. А в основе этой литературной нормы - так уж исторически сложилось - лежит московский русский. Кто с ним в ладах - тому да, режет, увы.
20.08.2010 21:08:24, Ива Монтаны
Так мы говорим о разговорной речи, а не о литературном языке.
20.08.2010 21:12:12, ZX
слушайте. в этой ветке с вами общаются по меньшей мере два филолога. а вы им тут какую-то ересь несете. окститесь.
20.08.2010 21:52:01, ZAIA
Разговорная речь тоже может (и, по идее, должна) соблюдать литературную норму.
Литературная норма языка и литературный язык (язык художественной прозы) - это разные вещи. 20.08.2010 21:27:27, Ива Монтаны
Литературная норма языка и литературный язык (язык художественной прозы) - это разные вещи. 20.08.2010 21:27:27, Ива Монтаны
[пусто]
20.08.2010 21:37:53
Справедливости ради, я не по русскому спец :-) Но все же. И эта дисциплина изучалась.
20.08.2010 21:39:43, Nanik
Устный литературный, слава богу, никто не отменял. Вы уж определитесь: вы о диалектах, о разговорном стиле или вообще о чем?
20.08.2010 21:26:57, Nanik
Да, именно две большие разницы. Разговорная речь отличается от письменной. На "литературном" языке мало кто общается. Подумайте какой у вас литературный язык с вашими добавками манагеров, апдейтами, дэдлаинами и креативами. Очень чистый русский язык и никому слух резать не должен. Почему же вы не используете русские слова, а коверкаете английские?
20.08.2010 21:22:27, ZX
Это сленг.
Хотя, он засоряет русский язык, да. Но это СЛЕНГ!
Не диалект и не неграмотная русская речь. Другое. 20.08.2010 23:10:09, без реги
Хотя, он засоряет русский язык, да. Но это СЛЕНГ!
Не диалект и не неграмотная русская речь. Другое. 20.08.2010 23:10:09, без реги
Почему же такой сленг можно встретить в печати? Или я опять же не те газеты и журналы читаю?
20.08.2010 23:16:35, ZX
К сожалению, сейчас "в печати пишут" безграмотно. Сужу, в общем-то, по интернету, по электронной "печати", так как уже много лет живу за океаном.
Ни одной статьи ни в одном из новостных электронных газет-журналов не бывает без жутких ошибок. Читать невозможно. 20.08.2010 23:47:55, без реги
Ни одной статьи ни в одном из новостных электронных газет-журналов не бывает без жутких ошибок. Читать невозможно. 20.08.2010 23:47:55, без реги
Однозначно. А я вот смотрела недавно один провинциальный телеканал и ведущая, объясняя, какое мясо надо покупать, говорила: "Мясо не должно быть скользким и склизким". Дословно. У меня не возникло вопросов, правильное это телевидение или нет:).
20.08.2010 23:46:22, Оладушек с сахаром
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.] 21.08.2010 23:21:09, XZ
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.] 21.08.2010 23:21:09, XZ
Вы путаете понятия "разговорная речь" и "просторечие". Хотя большинство перечисленных вами слов даже в просторечии неуместны.
20.08.2010 21:26:03, Ива Монтаны
-креативный
-апгрейд
-инновация
-дисконт
-контент
-пиарить
-фейс-контроль
-акаунт
-дедлайн
А это что за литературный язык такой? Разговорная речь? Нет, не только. Даже бывает в газетах такое можно прочесть. Изменения языка? Просторечие? И почему это присутствует в русском языке? Неужели в русском языке не хватает слов с таким же значением? Такая замусоренная иностранностями родная речь. Главное что "ложить" никто не говорит. 20.08.2010 22:17:06, ZX
-апгрейд
-инновация
-дисконт
-контент
-пиарить
-фейс-контроль
-акаунт
-дедлайн
А это что за литературный язык такой? Разговорная речь? Нет, не только. Даже бывает в газетах такое можно прочесть. Изменения языка? Просторечие? И почему это присутствует в русском языке? Неужели в русском языке не хватает слов с таким же значением? Такая замусоренная иностранностями родная речь. Главное что "ложить" никто не говорит. 20.08.2010 22:17:06, ZX
говорят же вам - это сленг. Отдельная подсистема языка, не конфликтующая с литературной нормой, и относимая к понятию "сниженный стиль"
21.08.2010 13:16:42, Ольсик
Анекдот вспомнился: Петербург. В лифт заходит мужчина. Там темно. Принюхивается. Приглядывается - в углу сидит человек и к а к а е т. Первый наш мужчина, чтобы перебить запах, достает сигарету и слышит голос (с некоторой натугой): "Да, вы не истинный петербуржец" "Почему?" "Истинный петербуржец в лифте бы не закурил".
20.08.2010 23:34:22, фа
В своем списке вы привели и неологизмы, и необходимые заимствования, и избыточные заимствования, и разговорную лексику, и профессионализмы, и жаргонные слова. Что-то из этого приживется, что-то испарится. Но каое это имеет отношение к класть-ложить, по поводу которых русский язык уже давно определился?
20.08.2010 22:23:24, Ива Монтаны
<и необходимые заимствования> Какие именно здесь необходимые и не имеющие аналогов в русском языке? И что значит приживется? (во первых уже прижилось и используется вовсю). Почему нельзя говорить по-русски? Зачем коверкать слова, взятые из другого языка? Ведь их даже не произносят правильно, а произносят на русский манер по своему. Причем кто-то один произнес, а за ними все остальные начали.
20.08.2010 22:26:40, ZX
А зачем вы коверкаете русский язык иностранным словом "аналог"?
20.08.2010 22:37:25, Кобра Гадюковна
Ну вы как маленькая, чесслово. "Почему нельзя говорить по-русски..." Если б не было заимствований, вы бы сейчас не использовали в своем посте "чисто русские" слова "аналог" и "манер" :)
20.08.2010 22:32:28, Ива Монтаны
То что я говорю неправильно мы уже обсудили. Я вам задала вполне конкретный вопрос, а вы на него не ответили. Какое именно слово из тех что я написала выше "необходимо позаимствовать"?
20.08.2010 22:35:40, ZX
Вы там много вопросов поназадавали, я не телепат, чтоб вычленять самый для вас острый. Но раз вы конкретизируете, то скажу:
Предложите, пожалуйста, короткий, емкий и идентичный аналог, например, слову "креативный". Варимант "творческий" не предлагайте - это синонимы, но их значения не полностью совпадают. Если не получится, значит это слово необходимо в языке для выражения именно этого оттенка значения. 20.08.2010 22:47:35, Ива Монтаны
Предложите, пожалуйста, короткий, емкий и идентичный аналог, например, слову "креативный". Варимант "творческий" не предлагайте - это синонимы, но их значения не полностью совпадают. Если не получится, значит это слово необходимо в языке для выражения именно этого оттенка значения. 20.08.2010 22:47:35, Ива Монтаны
Щас тебе... и на "идентичный", и на "телепата", и на "конкретизируете", и на "вариант", и заодно на "синоним" укажут... :-)))
20.08.2010 22:52:15, Хомяк Абрикосовый
а разве на украинском нет слов, обозначающих все эти действия? кто тогда так говорит и зачем?
20.08.2010 21:05:28, Шерлок
<кто тогда так говорит и зачем?> Так говорят люди на улицах, в магазинах, и т.д. При этом они все говорят на русском, а не на украинском.
20.08.2010 21:09:38, ZX
Это где конкретно, на улицах какого города? Мои друзья в Киеве так не говорят. В Черкассах и Тернополе так не говорят тоже.
20.08.2010 21:13:31, Nanik
По-украински как раз "ложити". А так же "бiгти" ("бiжи") и прочие.
То есть если говорить на суржике вместо русского, получится как у автора. 20.08.2010 21:09:12, Nanik
То есть если говорить на суржике вместо русского, получится как у автора. 20.08.2010 21:09:12, Nanik
...или треx, или более... "А я пойду пошварцую месяца два перед вайнаxтами- и к Новому году райзу лэстминэт забуxаю, на недельку"... (пример - из реальной жизни, да...)
20.08.2010 21:27:55, Хомяк Абрикосовый
на украинском скорее "класти". поклади - чистый украинизм.
а корня "лож" я вообще не упомню. 20.08.2010 21:16:37, Ci Sara
а корня "лож" я вообще не упомню. 20.08.2010 21:16:37, Ci Sara
Именно так :-) Покласть, поклал - вместо русского положить, положил.
23.08.2010 20:22:45, мама-аня с хохляцкими корнями
"Поклади" – более распространенное.
Товарисч только оттуда, говорит, что чаще сейчас говорят "положи". 20.08.2010 21:30:52, Nanik
Товарисч только оттуда, говорит, что чаще сейчас говорят "положи". 20.08.2010 21:30:52, Nanik
Тернополь, ага. Но он говорит, там украинский сильно обрусел и изменился. Я могу только поверить. :-)
20.08.2010 21:36:21, Nanik
надо будет поинтересоваться. у нас на работе есть парочка тернопольских аборигенов.
20.08.2010 21:38:54, Ci Sara
Показано 360 комментариев из 393
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?