Главная > Конференции > Работа и образование

Конференция "Работа и образование""Работа и образование"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про себестоимость.

На собеседованиях задают вопрос о пожеланиях соискателя к будущей зарплате. Собеседуемый называет некую цифру. Каждый ее для себя сам определяет, я тоже определила. А вот, например, на вопрос "а почему вы столько стоите?" как ответить , чтобы работодатель сразу меня захотел нанять, я не знаю. Из откуда берутся объективные цифры? Я хотела бы получать несколько больше, чем в среднем предлагается по городу для моей позиции.
И еще до кучи - на вопрос "чего вы не приемлете на работе?" я кроме как "только интим не предлагайте" тоже не знаю, чего отвечать...))

19.10.2009 16:59:01, Неваляшка+

74 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Ленусь, прости, что я тормоз, но поиски работы захватили моё внимание целиком. Вопрос прочла вчера, ответ созрел сегодня, после очередного собеседования :)
В общем, как бы предугадывая возможные вопросы, сначала аргументирую, а потом уже обозначаю цифру, ниже которой я по вышеуказанным причинам не смогу опуститься :) Плюс, если мне заранее известна вакансия (ну, видела её где-нить в нете), примерно знаю, что там предлагают. Обычно дальнейшие предложения бывают в сторону повышения (скромно так :)). Но было однажды, когда уже прислали офер (в солидной, кстати, компании) с более низкой цифрой, пришлось прислать краткий фин. отчет, почему мне нет смысла к ним переходить, новый офер прислали через день, и уже с первоначально оговорённой цифрой, офер я тогда подписала, хотя это для меня уже знак был - руководство компании изначально жмотное...
Второе, о чём ты спрашиваешь, имеет множество оговорок, но в целом, сказала бы, что не приемлю, когда личные отношения между сотрудниками компании мешают эффективному рабочему процессу, а также, когда присутствует априори неуважительное отношение к любым сотрудникам независимо от позиции. Западные компании (да и псевдо-западные тоже) обычно очень щепетильны в этом вопросе, иногда, конечно, бывает, что только декларативно, но тут уж как попадёшь :))
Не знаю, помогла ли чем... 20.10.2009 21:52:10, komarel

Спасибо, дорогая)) помогла, конечно! У меня дело неспешное))) 20.10.2009 23:21:34, Неваляшка+

я знаю цифру, ниже которой я не могу согласиться работать (то есть даже если соглашусь, то все равно буду землю носом рыть, чтобы найти другую работу, потому что иначе это проедание запасов, то есть зарабатываешь меньше чем тратишь, а это не але). При этом меня совершенно не беспокоит сколько за аналогичную работу получают другие, так как точно знаю, что нет одной объективной цыфры зарплаты, если только речь не идет о какой-то гос.должности или военной службе или аналогичном. Все цифры зарплат в частном бизнесе субъективны, поэтому обосновывать на собеседовании надо тоже субъективным - инициативность, лояльность и прочая бла-бла, которую сразу не измеришь. Со временем, правда, придется и отдачу показать реальную. Но чтобы до этого дойти, работу надо сначала получить.

Что не приемлю... не приемлю жесткой иерархии на работе, то есть когда все только через кого-то конкретного и не дай бог пойти прямиком к кому то. Поэтому зондирую почву уже на собеседовании, выворачивая это максимально позитивным способом - то есть при вопросе об идеальной фирме, говорю, что моя мечта - это эффективная и открытая фирма, в которой можно обсуждать с начальством новые методы работы в целях наибольшей эффективности и получения прибыли для любимой компании. :) 19.10.2009 17:56:06, WildStitch

У нас кабинет гендира открыт для всех от уборщицы до его зама - ничего в этом хорошего нет. Особо "одаренные" и "предприимчивые", пользуясь его доверием и демократизмом, минуя промежуточного руководителя, который иногда более в "теме", чем "гена", такие "методы" работы пробивают, что потом очень тяжело и трудоемко это вернуть в нормальную колею. 19.10.2009 20:14:36, MeDyZa

вы отлично будете работать в компании из 3-5 человек :) 19.10.2009 18:08:43, Zeta

не обязательно. Не во всех фирмах структура вертикальная, бывает и в довольно больших международных фирмах очень плоская структура (по английски - flat organisation). Вот это - мое. Проверено. 19.10.2009 19:06:33, WildStitch

Живо представила нашего самого Генерального:)) вокруг которого бойко толпятся монтажеры-режиссеры-редакторы с вопросами " а почему мне отпуск не дают когда хочу" и предложениями "предлагаю складывать кассеты в белый ящик". 19.10.2009 18:21:42, Karolina

гыыыы:))) мне смеяться боольно)))))) я тоже оочень живо представила)))))) 19.10.2009 18:43:55, Лангуста

:))) 19.10.2009 18:34:46, Эники-бэники

ага :) а он трясущейся рукой, бледный и в поту, нажимает на красную кнопку и всех уносит ядерный взрыв :) 19.10.2009 18:24:41, Zeta

Спасибо, есть об чем подумать) 19.10.2009 18:05:04, Неваляшка+

про последний абзац - бедный руководитель...
офф. а это вы говорили, что вам нарвятся продажи? 19.10.2009 18:02:08, London

бедный руководитель услышал это на первом собеседовании и его это вовсе не отпугнуло. :) И никаких минусов пока от этого не наблюдает. Не во всех фирмах существует жесткая субординация и таким образом я просто отсеивала то, что мне не подходит.

Да, я тоже говорила про продажи (о них говорила не только я, так что возможно вы имеете в виду кого-то другого). Говорила не то, что они мне жутко нравятся, а то, что это безценный опыт. :) 19.10.2009 19:04:31, WildStitch

опыт-то я пониманию, что это бесценный. но там в дискуссии кто-то говорил что реально нравятся продажи, что главное - понять, что челоеку (или клиенту) нужно и т.д. 19.10.2009 19:07:16, London

про то, что надо понять говорила. Что очень нравится - нет, не говорила, это уже додумано кем то еще, если обо мне речь. То есть не то чтобы я продажи неперевариваю. :) Мне нравится общаться с людьми, нравится все это решать, но это не единственное, что мне нравится. Вполне могу представить дальнейшую жизнь и без продаж, но однозначно очень благодарна им за приобретенный опыт. Как-то так.

Я довольно часто тут болтаю о том, что хочу не работать вообще. :) Да, такая мыслЯ имеется, но все, кто меня знает, в один голос говорят, что долго я дома не просижу. Наверное так и есть. Сейчас я в поиске. Хочется что-то поменять, но пока не определилась в какую сторону. Не исключаю, что это уже не будут продажи, потому что хочется еще что-нить освоить, хочется нового опыта. 19.10.2009 19:14:36, WildStitch

поздже уже повешу вопрос про ваш тот коммент, сейчас ухожу 19.10.2009 19:42:08, London

Цифр не называю, в крайнем случае называю вилку. 19.10.2009 17:52:30, Эники-бэники

Цифры берутся с рынка, вряд ли Ваши зарплатные ожидания абстрактны, они наверняка имеют какую-то базу. Непримемлема скука, отсутствие роста, развития, отсутствие работы, некомандный дух и т.д. 19.10.2009 17:45:11, Sirriuss

много лет работаю - практически не сталкивалась со "скука, отсутствие роста, развития, отсутствие работы"... 19.10.2009 17:48:11, London

отчего жэ, вот мы тут периодически подбираем секретарей олигарху, так соискательницы тоже сильно настаивают в карьерном росте...
"а где их взять, когда их нет?"(с) 19.10.2009 17:53:12, Ольга-13

Это Вам повезло:) 19.10.2009 17:52:31, Sirriuss

а я вот как раз по этим причинам, в том числе, и хочу поменять работу. 19.10.2009 17:51:27, Неваляшка+

у меня только один раз была таакая работа. и я ее поменяла. жалела несколько лет 19.10.2009 18:04:06, London

О, я такое видела в другом управлении той же госорганизации, где я работала. 19.10.2009 17:49:32, Самка катинелис

ну, например..
почему столько хочу: "это немного меньше, чем реально получить за мою работу"
что неприемлю на работе: "отсутствие работы"
)) 19.10.2009 17:38:45, Siniy

Боже, какие люди:) И как вас всех подряд в последнюю неделю потянуло сюда заглянуть?:) В атмосфере что-то:) 19.10.2009 17:51:33, Самка катинелис

я рядом с тобой в шоке постою 19.10.2009 18:00:22, Чернобурка потрясенно

Люди? где люди? ай, ай, прячемся 19.10.2009 17:58:25, Siniy

По-моему, каждый день по одному вылезает:) 19.10.2009 18:00:05, Самка катинелис

ну у меня лично причина есть.. но это секрет) и, честно, атмосферу перед вылезанием не нюхал! правда! 19.10.2009 18:08:48, Siniy

Так я разве говорю, то у других нет:)) Просто совпадение наблюдать очень забавно:) 19.10.2009 18:23:49, Самка катинелис

главное, чтоб никто пропадать не начал из постояннотутошних 19.10.2009 18:28:07, Siniy

А почему хотите меньше-то? - спросит работодатель.
Отсутствие работы - точно, спасибо. 19.10.2009 17:46:04, Неваляшка+

ну это же логично) работодатель хочет чувствовать себя хорошим, а значит ему приятно будет предложить чуть-чуть больше, чем человек хочет)) 19.10.2009 17:50:05, Siniy

ага)) нарваться бы на такого доброго работодателя!... 19.10.2009 18:43:46, Неваляшка, мечтательно

ну я знаю людей которые нарвались)) (смущенно) 19.10.2009 18:51:52, Siniy

ну раз они существуют, мне в таком случае легче будет надеяться и верить)) 19.10.2009 18:56:58, Неваляшка+

как актуально :)) я первый раз столкнулась с вопросом - а на какую зп вы расчитываете. удивилась, честно говоря. ну свои минимум я знала (расчет эллементарный - зтраты на няню/детсад, плюс еще затраты, которые я бы xотела своей зп покрыть в принципе) ну я и сказала к этому +300 евро типа на торг:)). Я вот про вопрос "ваши минусы" долго думала, ни одного не придумала :)) 19.10.2009 17:35:48, Spunya

ну как же, минусы - трудоголизм и перфекционизм - бич современных соискателей))
ох, если я такую сумму назову, меня точно за шумашедшую примут)) 19.10.2009 17:43:10, Неваляшка+

я сказала требовательность :)) на что мне сказала - ну это даже не минус, а плюс, на этом и порешили с моими минусами :) называйте, называйте. Я вот думаю, что сама мало назвала :) "я женщина честная, по-этому дорогая" :))) 19.10.2009 17:46:04, Spunya

я обычно ориентирусь на свою нынешнюю зп и предложения на рынке. у меня распростарненная профессия и понятное резюме, поэтому это не так сложно 19.10.2009 17:28:08, London

Если актуальные предложения на рынке соответствуют получаемой зарплате, это здорово. Но у нас сейчас не так.
А по второму вопросу?)) 19.10.2009 17:39:57, Неваляшка+

не знаю даже. как-то странно вопрос звучит. ну, грубости я не примелю, например, но если с ней разбираться - то как-то все равно многое на места встает 19.10.2009 17:46:15, London

я никогда не озвучиваю свои пожелания к з/п, слушаю предложения... 19.10.2009 17:15:26, Gulchatai

на многие вакансии зп не озвучивают. во многих компаниях есть некая вилка, сколько они готовы платить. если человек не вписывается в эту вилку, то спрашивают, а помему, если грамотно аргументировать, то можно получить зп существенно больше, чем то, что вам озвучат. озвучивают как правило нижнюю границу... 19.10.2009 18:19:24, LoraEf

ой, большая просьба, кинь мне на мыло рядомсничное что-нибудь)) есть интимный разговор) 19.10.2009 17:41:00, Siniy

вау) кинула...) 19.10.2009 17:46:18, Gulchatai

ответил. подтверди получение. прием. 19.10.2009 17:59:26, Siniy

Не получила((( написала с другого ящика 19.10.2009 20:33:14, Gulchatai

могут спросить и свои пожелания.не с целью выполнять - с целью проверить общую адекватность. 19.10.2009 17:16:18, Karolina

да, спрашивают, а я вопросом на вопрос))) какой бюджет на данную вакансию? 19.10.2009 17:17:26, Gulchatai

кто ж озвучит это сакральное знание?:)
в жизни бы не озвучила. 19.10.2009 17:18:42, Karolina

так и я молчу))) 19.10.2009 17:19:52, Gulchatai

1. "потому что в среднем по городу за такое платят столько то, но я специалист выше среденго и ищу кого то, кому нужны след мои дополнит. знания ( перечисляем) и кто готов за это платить"
2. "самодуров, ктр требуют от меня выполнения чего то, чего мой пост не предусматривает". Можно еще "неприемлить" изменения графика, командировок, работы ночью/в выходные, сигаретного дыма на рабочем месте, отсутствия обеденного перерыва.... 19.10.2009 17:10:48, NatalyaLB

2. ...но все это может компенсироваться адекватной зарплатой)) 19.10.2009 17:19:44, Неваляшка+

ну да, есть люди, кому за больше денег и то и се не в лом, и есть, кому "мне лучше меньше денег, но...." 19.10.2009 17:23:09, NatalyaLB

А кто такие вопросы задает? "Почему Вы столько стоите?" 19.10.2009 17:00:36, Karolina

Ну это я предполагаю, что надо мою цифру как-то обосновать. Я бы на месте серьезного работодателя спросила бы)) если цифра отличается от средней температуры по больнице. 19.10.2009 17:04:43, Неваляшка+

Никто Вам не задаст такого вопроса.Уверяю:))
Даже если Вы озвучите сумму 10000000 уе в час:))

Просто озвучивание суммы - это уже некая проверка Вашей адекватности:)) так что аккуратнее:)) 19.10.2009 17:10:33, Karolina

Остается проверить, как определяется адекватность. Мне второй раз за неделю выдают в ответ что-то типа "ну меньше мы бы и не предложили"... 19.10.2009 17:43:16, Самка катинелис

так это и хорошо:) 19.10.2009 17:53:34, Karolina

Вот. А потом начинает грызть червячок - а не продешевила ли я?)) 19.10.2009 17:49:03, Неваляшка+

некоторым задают)) и хочется ко всем фантастическим вопросам быть готовой.
По поводу адекватности - Вы себе не представляете, какие деньги предлагаются в качестве зарплаты по моей позиции - хорошие, но маленькие)) неадекватные совсем... 19.10.2009 17:18:13, Неваляшка+

ну как тут часто выясняется - понятие "маленькие деньги" - у всех свое..:) ох свое..:) 19.10.2009 17:19:27, Karolina

это я в курсе, читаю)) ну вот для иллюстрации, надеюсь, откроется здесь наша местная ссылка

[ссылка]

19.10.2009 17:23:32, Неваляшка+

ну мне сложно оценить - другой город,другой род деятельности. 19.10.2009 17:53:17, Karolina

Такую зарплату заявлять для специалиста, мне кажется, в любом городе и в любого рода деятельности не очень прилично. 19.10.2009 18:42:29, Неваляшка+

вот я тож недоумеваю.
впрочем я сегодня целый день пребываю в перманентном офигении:-)) 19.10.2009 17:03:56, Ольга-13

на второй вопрос я бы ответила, что не приемлю халтуры :) Мне кажется, работодателю это понравилось бы :) 19.10.2009 17:00:31, Зола

и непрофессионализЬма, канешна 19.10.2009 17:04:16, Ольга-13

это надо подумать, чей непрофессионализьм может иметь отношение к моей работе... записала, спасибо) 19.10.2009 17:08:49, Неваляшка+

А я б сказала "Когда люди в работе руководствуются не интересами дела,а какими то другими соображениями". 19.10.2009 17:02:13, Karolina

то ись воруют и используют служебное положение почем зДря? 19.10.2009 17:05:14, Ольга-13

необязательно.
просто могут какие-то личные амбиции проявлять. забыв про "младенца"(которого выплеснули с водой,по пословице.) 19.10.2009 17:11:42, Karolina

Вернуться в конференцию

про себестоимость.

Загруженные изображения