Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

SVETKA

Навеяло, как обычно ниже. Бедные/богатые

Вот как вы себя ощущаете? Бедные или богатые?

Ниже сказано, что де не пристало замахиваться на "бесплатные завтраки", а то не дай бог бедным не достанется. По умолчанию подразумеватеся, что все присутствующие - богатые или около того. В любом случае, признаваться, что ты - бедный "не камильфо". Или как?

И каковы критерии? Ваши и окружающих? Ведь понятно, что все относительно, по сравнению с "детьми Африки" мы все вполне богатые. А с Абрамовичем, так ровно наоборот. Раньше, помню, критерий был, что все, кто вынужден был "зарабатывать себе на жизнь" - они не богатые. Богатые те, кому работать не надо, у них и так доход есть.

А вы как думаете? Вам важно, чтобы вас считали бедным или богатым?
07.02.2008 17:58:22,

217 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
а в нашей будущей школе нам еще осенью объявили, что если у нас есть хоть какая-то возможность получить бесплатные обеды, то мы должны ее использовать. я вот думаю, а как они догадались, что мы все бедные?:) 07.02.2008 18:30:03, Рене
Чтобы вы потом не сказали: "А мы не знали!!! Почему нам не сказали??!!" :) 07.02.2008 18:31:38, Jules
я себя ощущаю бедной по твоей шкале. если бы была промежуточная группа - ощущала бы себя на ее нижней границе.
все возможные и доступные мне блага (от государства) стараюсь использовать. и на массаж в клинике, за которую мне фирма платит, хожу.
критерий мне нравится. я, пожалуй, с ним согласна.
как обо мне думают со стороны - меня мало волнует. итогда приятно, когда думают как о богатой, иногда - как о бедной. от контекста зависит. что меня действительно беспокоит - чтобы обо мне думали как о хорошем профессионале. вот это мне важно в любых обстоятельствах, и обидно, если думают иначе...
07.02.2008 18:29:19, millimetr
Бедный - это когда не хватает на жизненно необходимое, на ботинки зимой и на питание в пределах физиологического минимума. И такие люди есть реально, вот это страшно. А так - большинство из нас "средние", ИМХО.
А насчет "бесплатных завтраков" - если их дают на школу считанное количество, то, конечно, откажусь. А если нет - что мне, о государстве беспокоиться?
07.02.2008 18:25:55, маугленок
А я в этом случае не о государстве думаю, а о себе.Мне неприятно почему-то бесплатный обед есть. 07.02.2008 18:27:03, Sofia
У нас на работе бесплатные обеды, очень даже приятно их есть. 07.02.2008 18:30:55, Елена Сергеевна
это другое.Это , по сути, часть Вашей зарплаты..Я тоже на работе за обеду не плачу.Но контора -то платит.. 07.02.2008 18:32:20, Евра
SVETKA
А тебе не кажется, что "бесплатные обеды" - это какой-то социальный штамп, который люди похоже боятся получить, если это связано с ИХ детьми? Фобия своего рода. Ведь, что бесплатная, что платная, а еда то одинаковая. Вспоминая то, чем нас кормили в детстве, деньги за это точно было грех отдавать. 07.02.2008 18:38:58, SVETKA
ChiChi
А нас в детстве кормили ОЧЕНЬ ХОРОШО! по тем временам. Но это была чуть ли не единственная шкоал в городе такая. 08.02.2008 07:55:15, ChiChi
Мадам Шредингер
угу. Тем более в данном случае - это вообще из одного котла обед. Только в одном случае за него платят родители, а в другом - правительство Москвы. 07.02.2008 20:50:32, Мадам Шредингер
А что касается фобий - то это не по моей части.Сказали бы мне - что все детит имеют право бесплатно обедать в школе. независеимо от уровня дохода родителей - и я бы с удовольствием не платила..Но не хочу я врать, да еще в письменной форме.. 07.02.2008 18:43:35, Евра
Отдайте в частную школу и все вопросы уйдут. Я вот согласна платить за школьные завтраки и оеды, но мне такого не предлагают.
08.02.2008 00:25:13, Вика Сергиенко
Про школу не знаю, а вот в садике , куда Сашка ходила. очень даже неплохо кормили.Я имела возможность несколько раз попробовать:))Возможно, из-за того, чтос сад оздоровительный, и жировки там бОльше чем в обычных садах..Но ведь даже при условии оплаты со стороны родителей часть питания оплачивается за счет государства..Какие-то дотации на питание точно есть. 07.02.2008 18:42:05, Евра
Ну так мы же с вами платим налоги, правильно? Эти деньги идут и вот числе на питание в школах, садах. Так почему не воспользоваться тем, за что мы собственно заплатили? 07.02.2008 18:36:24, Елена Сергеевна
Бесплатные обеды положены малоимущим семьям, где доход на человека менее 3500 , кажется..Странно, что не просят подтверждения этого факта, как в собесе, например. 07.02.2008 18:39:33, Евра
Господи, тогда получается, что 90% населения страны малоимущие. Потому как 14 тыщ на семью из 4 человек - вот доход большинства семей. Я не говорю о Мск, тут мы все "бОгатые". 07.02.2008 18:46:18, Елена Сергеевна
прожиточный минимум , насколько я знаю, разный по регионам.Для таких целей, по крайней мере. 07.02.2008 18:51:59, Евра
А это смотря где. Вот в школу приду, послушаю, как детки обмениваются впечатлениями об играх на SPS и думаю: определенно, мы бедные, такую дурь за такие деньги я никогда не куплю, жаба задушит. А на родительское собрание пойду, выясню, что ежемесячные добровольные пожертвования в фонд школы, о которых в начале года договорились, ежемесячно и в договоренном размере вношу только я - и думаю: богатые мы, однако, на фоне остальных... 07.02.2008 18:25:08, nastena
Вандербильтиха
Ноно, не замай PSP!!! :))) Это моя любимая игрушка, которую я до покупки КПК тырила у ребенка. На самом деле это шикарная вешь - там же есть вайфай модуль, можно в интернет звходить, кино смотреть и тд. Не только играть, отнюдь! 07.02.2008 19:24:00, Вандербильтиха
мне важно- чтобы мне не завидовали... поэтому я мимикрирую:))) если надо- прикинусь хоть нищей, проедающей последнюю корку... а понты гнуть- тут все мастера:))) 07.02.2008 18:25:06, witch на контрабасе
SVETKA
Ага, возвращаясь к теме про "понты"... ; )))))))))) 07.02.2008 18:40:08, SVETKA
а какая разница - завидуют или нет? да и как ты это узнаешь доподлинно? 07.02.2008 18:28:02, Jules
большая разница. для меня- ощутимая. узнАю... 07.02.2008 18:33:29, witch на контрабасе
Я не богатая, но на обед ребенку зарабатываю. Бедной себя не чувствовала никогда вообще. 07.02.2008 18:21:57, Sofia
о! ключевое слово - "НЕ чувствовать"!!! терпеть не могу когда люди говорят о себе "мы бедные", неважно чувствуют так, думают так или просто мимикрируют :))) 07.02.2008 18:27:48, Nat.Ka.
А вот фиг поймешь, бедная или богатая. Если бы была возможность тратить все что я зарабатываю на себя, то богатая. А так как содержу кучу родственников нетрудоспособных, то бедная я бедная))) 07.02.2008 18:15:30, Елена Сергеевна
natmet
Мне нравится такой подход: человек небеден (вместо богат), если он может себе позволить не работать год, не меняя привычек и не снижая уровня жизни. Мы - бедные))) 07.02.2008 18:14:15, natmet
естественно, если возьмет в последний рабочий день кредит в размере годовой зарплаты :) 07.02.2008 18:42:18, AleXXX
и слиняет от кредиторов? ;))) 07.02.2008 18:45:45, Nat.Ka.
типа того 07.02.2008 18:56:20, AleXXX
NatalyaLB
мне такой подход не нравится. Мне нравится "человек богат, если он может себе позволить не работать всю оставшуюся жизнь, не меняя привычек и не снижая уровня жизни". Год - это мало, да и фраза " не снижая..." мало о чем говорит. Я вот, выйдя замуж, 2 года не работала, и уровень у меня повысился, но какая же я богатая? Или вот всякие беженцы, что валят к нам толпой... они приехали, у них уровень резко повысился, и они всю оставшуюся жизнь не работают ( многие из них), но относятся ЗДЕСЬ к бедным.
Я вспомнила: есть такой "закон 5ти процентов". По этому закону ты считаешься богатым, если относишься к самым богатым 5%. Он гибкий, так как зависит прежде всего от общества, в ктр живешь.
07.02.2008 18:20:26, NatalyaLB
ChiChi
Эээээ, что-то тут напутано. Это ты про коэффициенты Джини что ли? Так они и 5% и 10% есть:) 08.02.2008 07:56:20, ChiChi
+1 про ваш критерий богатства. 07.02.2008 18:30:23, millimetr
да, это уже действительно богатство. 07.02.2008 18:42:54, Nat.Ka.
natmet
хорошо, откажемся от слова "богат", напишем "небеден"))) 07.02.2008 18:22:11, natmet
SVETKA
А почему год? Почему не 5 лет или оставшуюся жизнь? 07.02.2008 18:19:30, SVETKA
natmet
не знаю, почему год))) вот просто так))) 07.02.2008 18:20:38, natmet
NatalyaLB, обстоятельно
Значит, так, если бедным давать от 0 до 10 баллов, среднему классу от 10 до 20, а богатым от 20 до 30, то я себя чувствую на 9-11 баллов, то есть в зависимости от настроения то "бедный, но ближе к среднему классу", то "средний класс, но ближе к бедному".
Богатой я себя не чувствовала никогда.
07.02.2008 18:11:16, NatalyaLB, обстоятельно
А я - этак на 13 баллов, по такой шкале. 07.02.2008 18:27:11, маугленок
SVETKA
Серьезный подход. : ))))) Вот я тоже где-то в этом диапазоне себя ощущаю. 07.02.2008 18:22:28, SVETKA
NatalyaLB
главное, есть надежда к пенсии пару баллов набрать и твердо засесть в середине среднего класса :) 07.02.2008 19:36:38, NatalyaLB
не ощущаю я себя ни бедной, ни богатой..Но вот про обеды - из 30 человек в классе только 3 платят за обеды.Остальные написали заявление, что доход на человека в семье ниже какой-то там суммы..Если они и впрямь так хреново живут - могу только посочувствовать.Если врут - их проблемы.Мне тоже предлагали такое написать.Я отказалась.Суеверная я,не хочу Бога гневить.Да и стоит тот обед 40 рублей в день.. 07.02.2008 18:10:16, Евра
40 в день, почти 1000 в месяц - это 10 бутылок вотки... 07.02.2008 18:38:15, AleXXX
на эту тему какой-то анекдот был. только там вроде детская обувь фигурировала. или книжки... 07.02.2008 20:52:35, Маграт
"Папа, вотка подорожала, правда, ты станешь меньше пить?" - "Нет, сынок, это ты станешь меньше есть" 08.02.2008 10:17:48, AleXXX
вот-вот-вот. 08.02.2008 13:12:53, Маграт
я такую не пью...из водки предпочитаю Русский стандарт..они "мальков" не проиводят:)) 07.02.2008 18:47:13, Евра
после первых пятисот грамм без разницы какую пить :) 07.02.2008 18:57:01, AleXXX
ну если только так..:))) 07.02.2008 19:38:28, Евра
А мне даже и не предлагали ничего писать. И я не знаю, кто у нас бесплатно обедает и сколько этих людей. 07.02.2008 18:18:36, Sofia
SVETKA
Смотри, ты финансист. И ты прекрасно понимаешь, что у человека может быть полно "активов", типа квартиры по ипотеке, машины в кредит, и прочих других обязательств, которые оставляют мало денег для маневра и даже 40 рублей в день (900 рублей в месяц) могут оказаться совсем не лишними. А если они не лишнии, то зачем от них отказываться, если ты никого при этом не ущемляешь? Ведь эти 27 человек обедающих бесплатно не станут обедать лучше от того, что трое таки платят за обед? 07.02.2008 18:17:45, SVETKA
у меня приятель работал в центре жилищных субсидий... Какие дамы в мехах там прихдили получать этикопеечные льготы... 07.02.2008 18:39:16, AleXXX
если бы мне полагалась эта льгота - я бы ее получила.Но врать не хочу.Наверное, я все таки ощущаю себя богатой, раз могу себе позволить не обманывать госдарство ради 1000 рублей? 07.02.2008 18:45:36, Евра
так я вот думаю, что мне она всегда полагалась, особенно когда жена не работала. 10000 белой зарплаты и трое на содержании :) 07.02.2008 18:57:45, AleXXX
Анитка
а если почитать всех в РОссии, кто обедает в школе нахаляву не сильно законно? эти деньги в росссии не на что больше потратить?
07.02.2008 18:25:46, Анитка
Мадам Шредингер
Это лучшее применение этим деньгам, поверь.
У России дофига денег, которые тратятся если не вредные, то на абсолютно бесполезные вещи.
Лучше б уж всех детей кормили в школе без разбору.
Кстати, я училась в 9е, тогда у России денег было мало, но завтраками бесплатно кормили всех.
07.02.2008 21:00:04, Мадам Шредингер
SVETKA
Это хороший вопрос. На что пойдут эти деньги, если их не потратят на обеды. Может быть лучше уж на обеды? ; ) 07.02.2008 18:31:40, SVETKA
Анитка
И ты думаешь, что что-то поменяется, если мы все будем продолжать дурить государство, потому что оно дурит нас?
у нас вот рижская дума сначала сказала, что мы круты, мы будем с этого уч.года кормить нахаляву 1-4 классы. потом посчитало деньги и сказало, нет, погорячились, не будем. нуждающихся - кормят. но собирать фуфельные справки, которые покажут, что я нужнающаяся.. ну мне стыдно как минимум. даже при том, что я знаю, что там в думе они воруют.
07.02.2008 18:39:27, Анитка
SVETKA
А почему "дурить" то? И государство берет "от фанаря" критерии бедности-богатства, и мы тоже не из единственно-верного источника получаем. Собирать фуфельные справки - это да, а если так, как описано ниже, написал заявление, его заверили и все? Никого обманывать не надо. 07.02.2008 18:44:06, SVETKA
Анитка
если это кормят всю школу? запросто. но у нас не кормят :)
а потом моя все равно есть не будет. я платила-платила и бросила это дурное занятие :)
07.02.2008 18:52:46, Анитка
900 рублей, конечно, не лишние:))Обед в ресторане на одного человека примерно:)) Но не полагается мне от государства этих денег.Все , что полагается - я беру.Я даже 300 рублей получила за то, что встала на учет в ранние сроки:))И от прочих пособий не отказывалась...Но вот обеды бесплатные - не ну для нас они, и Слава Богу..
Рука дающего не оскудеет:))
07.02.2008 18:21:56, Евра
Мне все равно какой меня считают. Я не бедная. Но и до среднего класа не дотягиваю.
Признаваться лучше в том, что есть на самом деле. Хотя бы себе.
07.02.2008 18:07:57, Люблю Крым
SVETKA
А что "есть на самом деле", если универсального критерия нет? 07.02.2008 18:12:25, SVETKA
Так каждый же для себя считает. Я это имею в виду. 07.02.2008 18:14:53, Люблю Крым
SVETKA
Ну ведь не только для себя, и для других считаете. : ))))))) Значит какие-то критерии есть? 07.02.2008 18:18:59, SVETKA
Хорошо. Еесли человек работает не за минимальную оплату труда, если он ездит в отпуск не самым дешевым способом, если у него есть машина, и ест он не только гречку, то это человек не бедный.

07.02.2008 18:27:59, Люблю Крым
если человек может позволить себе питацца гречкой - он должен быть довольно богат :) 07.02.2008 18:58:31, AleXXX
Почему? 07.02.2008 19:02:32, Люблю Крым
патамушо у него не возникнет комлексов на эту тему :) 07.02.2008 21:30:19, AleXXX
Не уловила смысла 07.02.2008 21:35:26, Люблю Крым
бывает :) 07.02.2008 22:13:32, AleXXX
SVETKA
Ну а если человек работает за минимальную оплату, не ездит в отпуск и пользуется общественным транспортом, но у него три квартиры в собственности, которые приносят ему хороший доход? У кого тоньше грань между бедностью и богатством, у тех кто владеет собственной квартирой и получает копейки или к того, кто снимает квартиру и зарабатывает на съем плюс что-то еще?

ИМХО, первый в значительно более выгодном положении.
07.02.2008 18:35:58, SVETKA
Ну да с оплатой я не правильно выразилась. Если доход человека позволяет ему .... 07.02.2008 18:38:04, Люблю Крым
Гречка - это понятие относительное... 07.02.2008 18:30:30, Jules
Если ест гречку не из-за любви к ней, и не из-за проблем со здоровьем, а исключительно по причине дешивизны, мечтая о более дорогой еде.
Каждый может подставить свою еду.
07.02.2008 18:34:19, Люблю Крым
Я не о том :) просто у нас гречка - во-первыx, трудно ее достать, во-вторыx, не такая дешевая как у вас :) 07.02.2008 18:36:10, Jules
Tomsik
:-) Вот-вот. :-) Одна из самыx дорогиx круп ;-) 08.02.2008 17:37:43, Tomsik
а мы ее года 2 уже не покупали, никто не любит, а ребенку кашу из хлопьев варю 07.02.2008 18:40:23, Рене
Жуль, я ее как раз-таки и любила в детстве, во времена дефицита, не хочу опять ее любить:) 07.02.2008 18:52:55, Рене
Как ее в магазинаx не станет - сразу полюбите :) 07.02.2008 18:45:04, Jules
С Вами запутаешься))) Я сказала что каждый может подставить свое значение. Что там у вас питательное, доступное и совсем-совсем не дорогое? 07.02.2008 18:40:07, Люблю Крым
картошка. 07.02.2008 18:44:40, Jules
Tomsik
:-) Макаронные изделия у вас дороже картошки? В пересчете на "порцию кормежки"? ;-) 08.02.2008 17:38:59, Tomsik
В моих глазах я богатая потому что у меня есть почти все , что мне нужно - материальное, имеется в виду, но лучше пусть окружающие считают меня бедной. 07.02.2008 18:06:34, кисс
ОООльга
мне не важно какой меня считают... точнее не хотелось бы, чтобы меня считали богатой. особенно чужие люди.

я нас отношу к среднему классу :) богачами нас тоже трудно назвать :)

а критерии... не знаю какие. субъективно: какой % примерный тратится на еду. если он превышает 50, то люди бедные наверное...
07.02.2008 18:04:27, ОООльга
бедный, это если за квартиру и коммунальные услуги больше 50%. 07.02.2008 18:05:44, Nat.Ka.
это уже нищета, по-моему 07.02.2008 18:40:47, Рене
Эники-бэники
Тогда на Западе весь средний класс нищие 07.02.2008 19:38:51, Эники-бэники
Tomsik
???? 50% семейного доxода "за квартиру и коммунальные услуги" на Западе (Европы) все-таки "поголовно весь средний класс" не отдает. 25-30%, ну, в крайнем случае - 35% - намного правдоподобнее... 07.02.2008 20:52:44, Tomsik
Эники-бэники
У нас кризис жилищный случился в какой-то степени потому, что народ набрал ипотечных кредитов на неподъемные суммы (дома очень дорогие), и в итоге платил не положенные 33 процента, а все 50 от своего дохода, завязываясь в узел :(( 07.02.2008 20:58:31, Эники-бэники
Tomsik
:-) А, ну да, ну да, об этом вашем ипотечном кризисе и мы наслышаны - польстился народ на низкие проценты по кредитам несколько лет назад - и набрал "под завязку" - а теперь проценты раааастуууут... а плаааатить иx уже нечем - именно потому, что "больше, чем положенные 33%". Тока выплата по кредитам - это ж еще и без "коммуналки", которая тоже обладает неприятным свойством "подрастания в самый неподxодящий момент" ;-) - т.е., в результате "народ" платил куда больше 50% "за жилье". Но это совершенно не потому, что "у среднего класса в целом" доxоды такие низкие, а потому, что на xаляву (т.е., за низкие проценты) и уксус сладким показался... а "распробовали" его истинный вкус намного позже... 07.02.2008 21:12:40, Tomsik
по-моему квартплата, вода, электричество и интернет-пакет дороже питания обходятся. я только с этой ТЗ предложила. 07.02.2008 18:45:09, Nat.Ka.
Tomsik
:-) Это смотря сколько человек (живущиx в той квартире, за которую платят) и чем питать ;-))) 07.02.2008 23:24:47, Tomsik
может это у вас в эстонии? у нас точно не дороже. интернет щас, вообще, дешевый везде, ИМХО 07.02.2008 18:51:47, Рене
по некотором разумении признаю что я не в теме оказалась :)) 07.02.2008 22:54:52, Nat.Ka.
я не про дороговизну, а про суммарную стоимость: я на столько не съем :) 07.02.2008 19:00:40, Nat.Ka.
Анитка
с обедами на работе не съедите? 07.02.2008 19:08:56, Анитка
уууупс... Анитка, я не про себя говорю о 50% )))) 07.02.2008 19:14:40, Nat.Ka.
я не богатая, но в то же время я точно не бедная :)

мне хотелось бы чтобы меня такой и считали. но это больше зависит от того кто смотрит, чем от меня
07.02.2008 18:02:58, Nat.Ka.

Показано 217 комментариев из 217



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!