Раздел: Квартирный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

И снова КВ... родители и дети

Одна недавняя тема про КВ что-то у меня разбередила...
Сразу только скажу, что не ищу совета "что делать" - делать все равно ничего не буду, не для этого пишу. Просто хочется понять, поступили ли бы так вы со своими детьми, и как вообще эта ситуация для вас выглядит. Просто мнения. Итак:
Я - один ребенок в семье, и так вышло, что мои родители, каждый со своей стороны, единственные наследники своих родителей. Т.е. теоретически, со времен, когда квартиры получали, а не покупали, недвижимости достаточно "накопилось". Правда, разброс от подмосковья до одной из бывших союзных республик.
Недвижимость бабушки и дедушки с одной стороны+квартира родителей была превращена в одну трешку квартиру при переезде. Я в этой квартире уже не жила с родителями, уехала учиться из подмосковья в москву. Родители жили в ней с бабушкой какое-то время, потом она умерла. Бабушка с дедушкой с другой стороны (жили в одном городе с родителями, в подмосковье) умерли совсем недавно. Они всегда говорили, что их квартира - моя, незадолго до смерти хотели квартиру переоформить на меня. Мне совсем не хотелось с ними об этом говорить, это казалось неважным, а к тому же как-то чувствовалось, что мои родители против (по крайней мере, не за). И вот бабушки и дедушки уже нет, квартира "перешла" к моим родителям, и никто не вспоминает, какие планы на счет нее имели бабушка и дедушка...
И что-то появляется у меня странное чувство, что родители поступили со мной как-то не очень хорошо, "аккумулировав" все на себя, даже то, насчет чего бабушка и дедушка выражали очень четкое желание?.. А что бы вы подумали-почувствовали в такой ситуации?
Да, я большая уже давно девочка, замужем, и есть ребенок. Да, мне не нужна вот-прям-щас принципиально эта квартира, просто ситуация меня чем-то цепляет.
24.09.2015 17:39:36,

333 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
квартира моей дочери куплена на моё имя. формально она её - но по бумагам моя. да, я так решила. не потому, что я злыдня :) просто мне так спокойнее что ли. 25.09.2015 09:31:43, хатуль мадан
а девочке вашей так спокойней? или ее не спрашивают? 25.09.2015 09:33:54, Июля
NLU
А почему девочку надо обеспечивать не только квартирой, но и спокойствием?
Беспокойство, оно полезнее и конструктивнее.
25.09.2015 14:09:31, NLU
ей - прекрасно :) в 18 лет своя кв, почти уже отремонтированная по её вкусу (ванная комната ещё в процессе) - о чём ей волноваться? 25.09.2015 09:39:40, хатуль мадан
у вашей дочери нет своей квартиры. у нее есть квартира, в которой вы разрешаете ей жить. которую вы оплатили.
и не факт, что квартира через 10-20-30 лет перейдет ей в собственность юридически.
25.09.2015 09:44:59, Июля
Oker
вы бы от такого в 18 лет отказались? 25.09.2015 10:29:31, Oker
мне в 21 бабушка оставила квартиру в москве. всяко дороже, чем недвижимость в эстонии. 25.09.2015 11:01:11, Июля
а кто-то меряется ценой недвижимости? :)))
нам в Москве не надо. нам тут надо :)
25.09.2015 11:05:44, хатуль мадан
Oker
вы на мой вопрос ответьте, плиз) 25.09.2015 11:05:25, Oker
конечно она отказалась бы. такие нечеловеческие условия, мне аж стыдно стало.
сижу теперь и думаю, как исправляться :)
25.09.2015 10:30:25, хатуль мадан
Oker
да ужас, ага 25.09.2015 11:05:39, Oker
моя дочь менее подозрительна и спокойна за своё квартирное будущее :)
мне эта квартира не нужна при любом расклада. это даже если забыть о том, что я своего ребёнка жилья не лишу никогда.
25.09.2015 09:51:56, хатуль мадан
ох, сколько бы я могла рассказать о уверенных родителях, у которых все переворачивалось совсем не так как они предполагали.
и как их менее подозрительные дети через 10-20-30 лет наблюдали, что "их" квартирами пользуются совсеи не они.
25.09.2015 09:56:58, Июля
Oker
знаете, что я вам скажу)?
через 20 лет пора бы пользоваться именно СВОЕЙ квартирой)
25.09.2015 11:06:49, Oker
да, надо.
только к чему писать "квартира моей дочери купленная на мое имя"? ради самообмана? поднятия материнской самооценки?
25.09.2015 11:10:24, Июля
это у Вас какие-то комплексы, а человек пишет, потому что знает, что это так.
и да, я тоже считаю очень неразумным действием - оформлять квартиры на детей. рисков тут в разы больше. от банального "слила с недвижимостью мужа, а потом развелась и нет квартиры" до менее банального "продала, купила черти что черти где, остальное проела" (кстати так сделала моя подруга в 30 лет, до этого очень успешная в карьерном плане девушка, просто захотела пожить в другой стране, а потом не заметила, как проела половину московской квартиры).
25.09.2015 15:18:08, Lancel
Oker
если б мне в 18 дали квартиру и сказали "живи", я б не сильно заморачивалась, чья она юридически.
Подозреваю, что и девочка тоже.
25.09.2015 11:17:07, Oker
в 18 лет конечно. но после 40 быть настолько уверенной во всех своих планах, это конечно "разумно" и "логично". 25.09.2015 11:20:55, Июля
ессно меня завтра может поразить молнией. поэтому я не строю никаких планов действий дольше, чем на сегодняшний день. 25.09.2015 11:30:58, хатуль мадан
Oker
ну, вот я тоже абсолютно уверена, что если не хочешь, чтоб квартира ушла из семьи, на детей ее оформлять не стоит)
и по факту сейчас квартира у девочки, чего еще ей желать?
В СССР, вон, ни у кого квартир не было, по вашей логике)
25.09.2015 11:23:52, Oker
:))) да куда уж её выше поднимать.
в чём самообман? что кв на самом деле куплена для завещания собачьему приюту? :)))
25.09.2015 11:12:23, хатуль мадан
вы предлагаете моей дочери попереживать на эту тему? и правда. кв купили, отремонтировали-обставили, за учёбу платим, денег на жизнь даём по первому писку - только и остаётся, что начать страдать и думать - а что эти родители затевают? :)))
я ей передам. пусть задумается.
25.09.2015 10:05:50, хатуль мадан
оплаченное образование и деньги на жизнь-единственное, что принадлежит вашей дочери безусловно и не оспаривается)
все остальное (квартира в вашем примере) - вилками на воде писано)
"квартира моей дочери оформленная на мое имя" звучит юридически безграмотно.
а уверенность, что будет так как я хочу), повышает ваше самомнение.
25.09.2015 10:11:51, Июля
а будет как хочет кто?
если у вас это личное, и вас обнесли в своё время злые родители - так заведите тему. обсудим.
25.09.2015 10:23:09, хатуль мадан
вы и вправду думаете, что все в жизни бывает так, как вам захочется?? и ваши хотелки являются залогом победы над судьбой?
в шешнадцать так еще можно думать)
25.09.2015 11:03:25, Июля
какой судьбой? дочь скорее всего единственная, наследница тоже. 25.09.2015 15:19:40, Lancel
NLU
Да вы, матушка, просто завидуете. 25.09.2015 14:22:24, NLU
вы на вопросы не отвечаете случайно? или старательно уклоняетесь? 25.09.2015 11:09:32, хатуль мадан
МарикаЧ
Не к конкретному примеру, чисто теоретически.
Вы так пишете, будто все родители - злобные буратины, а дети - невинные агнцы, и их никак не может заносить по вопросам недвижимости. Еще как может.
И по мне, самое главное правило: точно владеть можно только тем, на что сам заработал. В остальных случаях как бы никто ничего давать не должен.
25.09.2015 10:15:57, МарикаЧ
нет, не злобные буратины. просто надо понимать, что фантазии и жизнь совершенно разные вещи. 25.09.2015 10:22:53, Июля
МарикаЧ
При чем здесь фантазии?
Планы меняются в соответствии с изменением жизненной ситуации - вот и весь расклад.
25.09.2015 10:29:03, МарикаЧ
МарикаЧ
Вот именно, что "их" - в кавычках. Родители заработали - родители распорядились. 25.09.2015 09:59:41, МарикаЧ
иногда бывает и так, что покупалось заботливой мамой для единственного ребенка. а потом мать сгорела от рака за месяц. и отец привел в дом новую женщину, не прошло и девяти дней. и официально с новой женой расписался. сказать, на кого оформлена недвижимость в москве-дача-вклад в банке-джип, приобретенные в браке с первой женой?)))) 25.09.2015 10:03:31, Июля
Покупалось именно матерью с желанием все оставить ребенку и ничего мужу? Тогда надо было с мужем разводиться сразу.
Вообще, привычка держать дела в порядке, в том числе и завещание, очень полезна.
И все юридические нормы для этого есть.
Я и сама, если что, писала заявление о том, кого назначить бенефициаром в случае моей смерти. Мужа, разумеется. До него была мать.
Если бы были сомнения, завещала бы все сыну, заранее искала опекуна.
При этом я понимаю, что случись что со мною, муж не будет хранить верность моей памяти до гроба. Наоборот, пусть встретит хорошего человека и будет счастлив.
25.09.2015 16:40:34, работница
у меня похожая ситуация была.
даже несколько хуже.
25.09.2015 10:48:23, Сочувствующая
МарикаЧ
Не поняла. Изначально мать оформила все на отца? Зачем? В противном случае дочь имела бы долю при наследовании.
Да, у меня дед тоже довольно быстро ушел от той же болезни, при этом успел написать завещание на квартиру, за что ему огромное спасибо.
25.09.2015 10:09:50, МарикаЧ
нет, отец получил все по праву наследования. устраивал сыну постоянные скандалы, подпиши мол отказ от наследства, это все заработал не ты. сын гордо и подписал) (проповедуя вашу же уж извините логику что родители что хочут тому и оставляют) а теперь у папы законная жена на седьмом десятке. вам сказать на кого оформлено все имущество папы???
иногда папы хотят совсем не то что мамы))) и человек ... правильно, внезапно смертен.
могу подобную историю рассказать и про единственную дочь, у которой мама вышла замуж за иностранца в 55 лет и продала квартиру на Делегатской улице (у них окна выходили на театр образцова), выписав дочь и наобещав дочери с три короба??
25.09.2015 10:20:22, Июля
ну, справедливости ради, случаев, когда отбирали вторую квартиру, купленную именно для дочери, я не знаю. а в свою квартиру отец может привести кого угодно, да. и это справделиво 25.09.2015 15:23:03, Lancel
МарикаЧ
Так зачем "гордо подписывал"? Если бы мне кто скандалы закатывал, я бы не подписала:)
Мы с сестрой, кстати, написали отказы от наследства в пользу мамы после ухода папы. Мама часть продала, еще и деньгами распорядилась весьма опрометчиво. И что теперь? Дача реально была не нашей. И про деньги я советовать ничего не стала, чтобы не быть виноватой.
А вообще, давно уже придумали такую удобную вещь как завещание. И тогда - никаких вопросов, отказов и прочего.
25.09.2015 10:35:48, МарикаЧ
подписывал, исходя из того же утверждения, которое вы (да и многие в конфе) проповедуют как библейскую истину и статью конституции - что родители могут оставлять имущество как захочет их левая пятка(или новая жена).
рассуждение " не заработал-не имеешь права распоряжаться" однобокое и зачастую неуместное и вредное. ага, сын не заработал не имеет права. а новая жена имеет право, прям имеет имеет)
25.09.2015 10:59:14, Июля
Oker
нет, если б он исходил из того "что родители могут оставлять имущество как захочет их левая пятка(или новая жена)", он бы то, что оставили ему, никому бы не отдал.
Он захотел поиграть в благородство, ну, поиграл...
25.09.2015 11:19:56, Oker
вот и топикстартер поиграл в благородство, а теперь чувствует себя не совсем правым. или совсем умным. 25.09.2015 11:23:57, Июля
Oker
абсолютно другая ситуация. ТС хотелось бы, чтоб ее родители поиграли. 25.09.2015 11:25:39, Oker
сам отказался, сам страдает. бывает.. 25.09.2015 10:50:38, хатуль мадан
взрослый мужик легко может продавить подростка или юношу.
И еще легче, если это его сын.
Я конечно большой трагеди в этом не вижу,
но справедливость явно страдает.
25.09.2015 10:54:43, Сочувствующая
а в мире вообще и нет никакой справедливости :) 25.09.2015 11:04:29, хатуль мадан
справедливость есть. просто в силу узкости своего восприятия мы ее не видим.
в принципе сыну повезло, что он избавился от необходимости в старости ухаживать за своим отцом, который явно не самый приятный человек в этом мире, ну пусть ценой квартиры.
Могла ли мать каким то образом защитить своего ребенка ... сложно сказать.
Но предугадать какие-то вещи вполне реально.
Я за то, чтобы подстелить соломку.
25.09.2015 11:24:08, Сочувствующая
зачем писать заезженные плоские фразы? возможно в мире есть справедливость, просто некоторым она не сразу понятна. 25.09.2015 11:13:36, Июля
Dixi
тогда может всё сложилось справедливо в Вашем примере?
Только Вам это "не сразу понятно."
25.09.2015 11:38:51, Dixi
ну тогда и считайте эту ситуацию "иногда бывает и так, что покупалось заботливой мамой для единственного ребенка. а потом мать сгорела от рака за месяц. и отец привел в дом новую женщину, не прошло и девяти дней. и официально с новой женой расписался. сказать, на кого оформлена недвижимость в москве-дача-вклад в банке-джип, приобретенные в браке с первой женой?))))" и всё за ней последующее - справедливой. а то вы столько возмущённых знаков понаставили... 25.09.2015 11:24:38, хатуль мадан
человек предполагает- кто то выше располагает. можно это не знать в 18 лет. 25.09.2015 11:35:51, Июля
Dixi
это во все стороны работает.
можно найти множество примеров, когда дети "разбазарили" подаренные квартиры.
25.09.2015 11:43:46, Dixi
масса примеров со всех сторон, и все они разнообразны) 25.09.2015 11:46:35, Июля
Dixi
от всех рисков не застрахуешь.
Поэтому и выбирают защиту от тех рисков, на которые могут влиять. По крайней мере в данный момент.
25.09.2015 12:05:13, Dixi
МарикаЧ
Вот, кстати, именно так я и думаю, когда вспоминаю про все свои утраченные "квартирные" возможности: еще не известно, от чего судьба меня отвела. Пусть все есть, как есть.
Тем более я вижу, к каким другим приобретениям привели меня прежние потери.
25.09.2015 11:18:09, МарикаЧ
Июль просто хочет сказать,
что купила ребенку, но оформила на себя, это совсем не значит, что купила ребенку, это значит купила себе.
Те не надо подменять реальность.
25.09.2015 10:50:33, Сочувствующая
реальность в том, что ребёнок живёт в кв, которую считает своей. как и я считаю, что это не моё. но до определённого возраста пусть она числится на мне, ибо у молодых девушек в голове бог знает что может быть. 25.09.2015 11:08:20, хатуль мадан
как много в вашей семье фантазий) ребенок, который считает своей квартиру, оформленную на другого человека. мать, считающая что она купила квартиру дочери, хотя по всем документам купила себе. 25.09.2015 11:17:57, Июля
мы вообще на эту тему не думаем и не фантазируем. реальность - кв. жизнь в ней - тоже реальность.
а вас что-то сильно мучает...
25.09.2015 11:22:34, хатуль мадан
вот вот именно это я и пишу. а то фантазируют, фантазируют) 25.09.2015 11:05:09, Июля
NLU
Так что лучше:
1. совсем не предлагать детям квартиру,
2 . оформить на детей, но самим пользоваться квартирой всю свою долгую жизнь
3. оформить на себя, но отдать в полное пользование.
25.09.2015 14:29:51, NLU
МарикаЧ
Я бы сказала, что купила ребенку, но подстраховалась. У меня в планах поступить точно так же. Только я планирую написать завещания. И у меня свое понимание справедливости в этом вопросе (ничего пополам я делить не буду:) 25.09.2015 11:02:01, МарикаЧ
есть ситуации, когда завещание оспаривается. 25.09.2015 11:06:30, Июля
МарикаЧ
Во-первых, это весьма хлопотное занятие.
Во-вторых, оспорить "а я тоже хочу" ничего нельзя. Нужен ряд конкретных условий. И, кстати, весьма справедливых условий.
25.09.2015 11:10:13, МарикаЧ
муж с твоей дочерью в равных правах, так что здесь нет проблем в оспаривании. 25.09.2015 11:25:42, Сочувствующая
МарикаЧ
Какие такие права при наличии завещания?
Оспаривать завещание можно в том случае, если обделенным остался инвалид I группы, у которого нет ни метра своей недвижимости.
Я этот вопрос специально уточняла, когда мама писала завещание на сестру. Нас волновал вопрос, смогу ли я оспорить завещание (нужны были гарантии, что не смогу:)
25.09.2015 11:32:42, МарикаЧ
Oker
оспорить может любой наследник по закону, если он пенсионер по возрасту. 25.09.2015 11:55:45, Oker
МарикаЧ
Вы это точно знаете? Мне условия сказал юрист. 25.09.2015 12:05:10, МарикаЧ
Oker
я точно знаю. Моя свекровь тоже консультировалась с юристом.
Любой пенсионер по возрасту.
25.09.2015 12:09:51, Oker
льготник даже скорее.
ивалиды и тп.
25.09.2015 12:32:49, Сочувствующая
Oker
"Под понятие обязательных наследников попадают такие незащищенные категории граждан, как:

дети покойного, которые к моменту его смерти не достигли совершеннолетия или являются нетрудоспособными;
нетрудоспособные родители завещателя и переживший его супруг;
нетрудоспособные лица, находившиеся на иждивении у умершего."
25.09.2015 12:40:40, Oker
МарикаЧ
Так это и не "любой наследник".
Я, например, как совершеннолетняя дочь своей матери, не подпадаю под этот перечень.
25.09.2015 12:55:44, МарикаЧ
Oker
а где я написала, что любой)? 25.09.2015 13:00:56, Oker
МарикаЧ
А вон - выше:) "Любой наследник по закону..." Я наследница своей матери, но никаких прав оспорить завещание у меня нет. 25.09.2015 13:08:22, МарикаЧ
Oker
"любой наследник по закону, если он пенсионер по возрасту."
вроде, четко написано?
25.09.2015 13:10:14, Oker
МарикаЧ
Да, увидела, там нетрудоспособные написано.
Может, в комментариях к закону есть разъяснения. Надо уточнить.
25.09.2015 13:30:13, МарикаЧ
МарикаЧ
Вот-вот. это третье условие: пенсионер, инвалид и без жилплощади. 25.09.2015 12:39:25, МарикаЧ
Oker
я выше привела перечень. 25.09.2015 12:43:25, Oker
МарикаЧ
А сама дочь будет не в состоянии заработать на квартиру?
Надо обязательно ждать милости родителей?
(Если что, у меня тоже дочери. И все вопросы недвижимости будут урегулированы только в завещании).
25.09.2015 09:49:27, МарикаЧ
откуда нам знать, на что способна чужая дочь?
просто заявление "квартира МОЕЙ дочери" не соответствует истине. квартира оформлена на мать девочки и является собственностью родителей, купленной в браке.
и будет ли она в собственности у девочки - абсолютно неизвестно и непредсказуемо.
25.09.2015 09:53:51, Июля
нет, кв чисто моя. так уж оформлено :)
знаете, мы как-то за 10 лет переезжали 8 или 9 раз. где будет дочь через 10 лет, какая кв и где у неё будет - я понятия не имею :)
25.09.2015 09:55:31, хатуль мадан
купленное в браке-не чисто ваша. и неважно на кого оформлена.
это ваш муж имеет на нее законное право.
25.09.2015 09:59:30, Июля
нет :)
уж мне об этом лучше знать.
25.09.2015 10:03:04, хатуль мадан
да. говорю как жена наследника, получившего наследство в январе этого года. купленное в браке-неважно не кого оформлено. в россии точно неважно. прекрасно поделено и получены документы на долевую собственность. 25.09.2015 10:06:04, Июля
Oker
если есть брачный контракт или завещание - то вполне даже может "чисто ваша" 25.09.2015 11:42:03, Oker
вот сходу могу написать ситуацию, при которой квартира не достается дочери, а ее отцу.
как можно быть такими самоуверенным, когда в жизни что только не происходит?
25.09.2015 11:50:08, Июля
Oker
напишите) 25.09.2015 12:03:34, Oker
ну давайте пофантазируйте очередной раз :) 25.09.2015 11:52:17, хатуль мадан
да бесполезно имхо объяснять. там своя картина какая-то. 25.09.2015 11:43:35, хатуль мадан
Oker
ну, я-то точно знаю, что даже купленную в браке квартиру можно сделать собственностью одного из супругов)
Мы делали так - сначала брачный контракт, по которому квартира принадлежит мужу, а потом он мне ее дарит :)
И все) она моя)
25.09.2015 12:06:33, Oker
я не в России и не куплено в браке. так что успокойтесь и не фантазируйте так. 25.09.2015 10:08:33, хатуль мадан
а "муж" ваш тоже не законный муж вам? или "муж" такой же муж, как и "квартира моей дочери". 25.09.2015 11:29:50, Июля
Oker
кстати, одна моя знакомая развелась с мужем, чтоб купить квартиру. Потом заново расписались. 25.09.2015 12:13:37, Oker
ну это поможет же только при разводе. 25.09.2015 12:33:27, Сочувствующая
Oker
это поможет в любом случае, поскольку квартира принадлежит только ей. И она завещает ее детям 25.09.2015 12:41:49, Oker
а выше мы с тобой же обсудили, что завещание оспаривается. 25.09.2015 14:40:25, Сочувствующая
Oker
только в ее случае, даже если супруг будет иметь право на обязательную долю, это будет 1/8.
Если б была куплена в браке - то 1/2 + 1/16.
Совсем другой расклад...
25.09.2015 18:53:01, Oker
это поможет для самостоятельного распоряжения квартирой.. 25.09.2015 12:36:48, хатуль мадан
не волнуйтесь за моё семейное положение, с ним всё в порядке :) 25.09.2015 11:38:14, хатуль мадан
я не волнуюсь, мне просто важно знать, к каким утверждениям какого автора можно относится с уважением (видно, что человек подумал, а потом написал). 25.09.2015 11:44:37, Июля
вы не знаете, как оформить кв чисто на себя? сходите к юристу, узнаете. 25.09.2015 11:47:50, хатуль мадан
а вы знаете как стать бессметным, неуязвимым, уметь читать мысли окружающих, знать наперед будущее свое, дочери и всей родни. и как сделать чтобы все было так как я хочу всегда-всегда. 25.09.2015 11:55:53, Июля
после юриста можете и к психологу наведаться.. :) 25.09.2015 12:03:58, хатуль мадан
МарикаЧ
Это неправильный вопрос. Правильный - кто платил за квартиру. 25.09.2015 09:38:44, МарикаЧ
ну не дочь же :) 25.09.2015 09:40:05, хатуль мадан
МарикаЧ
Именно:) 25.09.2015 09:40:35, МарикаЧ

Показано 210 комментариев из 333



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!