Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
23.07.2015 04:28:58
470 комментариев
Наладить секс с женой, нанять домработницу, жене выйти на работу. И проверьтесь оба на ОКР (обсессивно-компульсивное растройство)
23.07.2015 11:53:46, Манаус
Сядьте с ней и обговорите все проблемы, как с ее стороны, так и с Вашей. Это ваши отношения, вы вдвоем их и должны регулировать. И ничей чужой опыт вам может и не подойти. Решайте как вам жить, вы оба должны сделать шаг навстречу друг другу.
23.07.2015 11:10:28, Keynbr
Простите, но - НЕ ВЕРЮ :) Разводка:) А если не разводка (мало ли чудес в жизни), то вот вам мой совет - отправьте жену на курсы фотографии. 7000 фотографий - это и правда повод призадуматься. А может это ее? Может она станет профессиональным фотографом? Студию свою откроет. Денег будет много зарабатывать. А дети с няней или бабушкой или сад. Уборка - наемный персонал. И будет вам всем счастье.
23.07.2015 11:02:20, мимо проходила
А что, вы не представляли, что так и будет?
Глаза не видели, что брали?
У меня у соседки погодки, там няня на 6 дней на 12 часов, и сейчас младший ровесник Никите, а старший в саду и все равно няня на 12 часов, и дважды в неделю помощница по хозяйству.
И насколько я знаю, все считают это нормой.
Правда муж зарабатывает, это да.
И в моей картине мира это становится все чаще.
Хотя возможно в вашей все иначе, да. 23.07.2015 10:59:36, tЮлька
Глаза не видели, что брали?
У меня у соседки погодки, там няня на 6 дней на 12 часов, и сейчас младший ровесник Никите, а старший в саду и все равно няня на 12 часов, и дважды в неделю помощница по хозяйству.
И насколько я знаю, все считают это нормой.
Правда муж зарабатывает, это да.
И в моей картине мира это становится все чаще.
Хотя возможно в вашей все иначе, да. 23.07.2015 10:59:36, tЮлька
я в нижней теме спрашивала, и тут спрошу: что будет если на 48 часов (суббота и воскресенье) оставить детей с мужем?
Мой совет (надеюсь, люди в эту конфу всё же за советами ходят, а не "пополивать ядом супруга") - сделайте так один раз, и, насколько возможно, отснимите эти 48 часов на камеру.
Хотя я уже предчувствую результат, он будет "дети вели себя плохо, потому что их жена 3 года неправильно воспитывала".
Тогда совет номер 2 - забить. Осталось, как я поняла, продержаться всего 1,5 мсяца ( что такое полтора месяца по сравнению с целой жизнью????) , а потом жена - на работу, дети - в сад, и наконец то жена перестанет раздражать тем что "возмещает недостаток общения интернетом". 23.07.2015 10:27:42, Natalya d'*
Мой совет (надеюсь, люди в эту конфу всё же за советами ходят, а не "пополивать ядом супруга") - сделайте так один раз, и, насколько возможно, отснимите эти 48 часов на камеру.
Хотя я уже предчувствую результат, он будет "дети вели себя плохо, потому что их жена 3 года неправильно воспитывала".
Тогда совет номер 2 - забить. Осталось, как я поняла, продержаться всего 1,5 мсяца ( что такое полтора месяца по сравнению с целой жизнью????) , а потом жена - на работу, дети - в сад, и наконец то жена перестанет раздражать тем что "возмещает недостаток общения интернетом". 23.07.2015 10:27:42, Natalya d'*
Ничего плохого не будет. При необходимости, я на весь день сними остаюсь, два тоже не проблема. Поведением детей все время недовольна она, а у нас с ними мир и согласие. Активные, любознательные дети, я доволен. Уже стараются мне помогать, скоро я буду не один :)
24.07.2015 01:29:41, недоволен
понимаете, у вас тут " бы" рулит - "если надо, я смог БЫ с детьми провести 48 часов".
Проведите 1 раз, а жена пусть поснимает на камеру " как надо заниматься с детьми, чтоб и не орать на них, и без помощи, и все довольны". 24.07.2015 11:21:29, Natalya d'*
Проведите 1 раз, а жена пусть поснимает на камеру " как надо заниматься с детьми, чтоб и не орать на них, и без помощи, и все довольны". 24.07.2015 11:21:29, Natalya d'*
Не дольше 4 часов, и эти дни я могу пересчитать по пальцам и даже числа назвать.
24.07.2015 09:31:15, жена автора
Если у нее интернет зависимость, она не перестанет сидеть в интернете. Будет "У меня и так свободного времени нет, хоть 15 минут посижу, отдохну".
23.07.2015 10:40:56, Аня-лэ
ну у меня вот тоже интернет зависимость и что?
квартира прибрана, деть накормлен, присмотрен, даже машина вымыта. 23.07.2015 10:45:21, Сочувствующая
квартира прибрана, деть накормлен, присмотрен, даже машина вымыта. 23.07.2015 10:45:21, Сочувствующая
Значит у тебя не такая сильная. Другими словами, ты можешь оторваться от него и делать дела.
23.07.2015 10:49:36, Аня-лэ
Я тоже отрываюсь и делаю. Прикол в том, что и без инета я бы не делала уборку каждый день лучше. Просто не считаю необходимым. Просто мужу приятнее кивать на инет.
23.07.2015 15:23:30, жена автора
она тоже может, в туалет то сходить она отрывается)))
просто за меня сделать, вот это все вышеперечисленное, не кому) 23.07.2015 10:51:06, Сочувствующая
просто за меня сделать, вот это все вышеперечисленное, не кому) 23.07.2015 10:51:06, Сочувствующая
Есть дела, которые надо сделать прямо сейчас - туалет, еда, когда голодный.
А есть, которые можно сделать и через час, и через 2. А потом оказывается, что прошло уже 7 часов, и времени не осталось. Вот чтобы делать такие дела вовремя (готовить обед, ложиться спать вовремя) - надо иметь силу воли/не иметь интернет зависимости. 23.07.2015 10:55:45, Аня-лэ
А есть, которые можно сделать и через час, и через 2. А потом оказывается, что прошло уже 7 часов, и времени не осталось. Вот чтобы делать такие дела вовремя (готовить обед, ложиться спать вовремя) - надо иметь силу воли/не иметь интернет зависимости. 23.07.2015 10:55:45, Аня-лэ
у нее будет на работе свободное время, я поняла, кто автор, и знаю, какая у нее работа.
Кстати, обрубить ей днем интернет и сейчас можно, если дети, например, ложаться спать в 22-00, поставить таймер чтоб могла войти только после 22-00.
А ночью, за счет своего сна, пусть сидит, имеет право. 23.07.2015 10:44:50, Natalya d'*
Кстати, обрубить ей днем интернет и сейчас можно, если дети, например, ложаться спать в 22-00, поставить таймер чтоб могла войти только после 22-00.
А ночью, за счет своего сна, пусть сидит, имеет право. 23.07.2015 10:44:50, Natalya d'*
а зачем?
по словам мужа за автора все делают родители и он,
и это криминал, по его мнению. 23.07.2015 10:48:48, Сочувствующая
по словам мужа за автора все делают родители и он,
и это криминал, по его мнению. 23.07.2015 10:48:48, Сочувствующая
если я напишу "муж-дурак", это будет ... как то по детсадовски.
но как еще ответить на реплику выше, я не знаю :) 23.07.2015 10:53:45, Natalya d'*
но как еще ответить на реплику выше, я не знаю :) 23.07.2015 10:53:45, Natalya d'*
Проблема в том, что она сидит и до двух ночи иногда, потом не высыпается. Пусть таймер будет лучше с 10 до 12 дня например, когда дети в саду. Но не похоже, что она согласится. 2 часа - это мало, конечно :)
23.07.2015 10:47:47, Аня-лэ
пусть невысыпается, когда она начнет ходить на работу, она сама научится свои невысыпания регулировать.
Я, например, хоть с интернетом, хоть без, не могу по 8 часов в день спать, мне удобно "5-6 дней подряд по 4-5 часов, потом одну ночь отсыпаюсь (8-10-12 часов)". 23.07.2015 10:50:02, Natalya d'*
Я, например, хоть с интернетом, хоть без, не могу по 8 часов в день спать, мне удобно "5-6 дней подряд по 4-5 часов, потом одну ночь отсыпаюсь (8-10-12 часов)". 23.07.2015 10:50:02, Natalya d'*
10 часов в неделю, чего там регулировать? Пришла, пообедала у родителей, отдохнула, забрала детей из сада...
24.07.2015 10:03:41, недоволен
в 150 раз - почему нельзя быть счастливым и всем довольным в такой семье?
жена сxодила на работу (10 часов в неделю), пришла, пообедала у родителей, отдохнула, забрала детей из сада, немного позанималась детьми, немного посидела в интернете, поспала и завтра всё это опять по новой... ЧТО ТУТ не так????????
Нормальная семья, 90% так и живут.
Не идеальная, но нормальная.
Если вы будете и дальше занудствовать не тему "не хочу нормальную, хочу идеальную", то рано или поздно не будет у вас никакой.
Тут уже много кто написал - хочешь идеальную, надо было жениться на деревенской дивчине с мозолистыми руками, которая в 17 лет привыкла к "встала в 6 утра, кур покормила, младших братьев сестер разбудила, завтраком накормила, в школу отвела, дом убрала, огород полила, обед на всех наварила", ну и т д
а где мать этой дивчины? а она в 5 утра встала, корову подоила и на работу дояркой убежала. 24.07.2015 11:32:08, Natalya d'*
жена сxодила на работу (10 часов в неделю), пришла, пообедала у родителей, отдохнула, забрала детей из сада, немного позанималась детьми, немного посидела в интернете, поспала и завтра всё это опять по новой... ЧТО ТУТ не так????????
Нормальная семья, 90% так и живут.
Не идеальная, но нормальная.
Если вы будете и дальше занудствовать не тему "не хочу нормальную, хочу идеальную", то рано или поздно не будет у вас никакой.
Тут уже много кто написал - хочешь идеальную, надо было жениться на деревенской дивчине с мозолистыми руками, которая в 17 лет привыкла к "встала в 6 утра, кур покормила, младших братьев сестер разбудила, завтраком накормила, в школу отвела, дом убрала, огород полила, обед на всех наварила", ну и т д
а где мать этой дивчины? а она в 5 утра встала, корову подоила и на работу дояркой убежала. 24.07.2015 11:32:08, Natalya d'*
когда дети в саду? пусть идет, мужа больше всего раздражает что она при нем и при детях сидит.
23.07.2015 10:51:11, Natalya d'*
его раздражает, что он на работу ходит, а она типа бездельничает)
23.07.2015 11:01:59, Сочувствующая
если честно, то его раздражает что он сам так мало зарабатывает, и что у него ничего кроме этой маленькой зарплаты нет для котировки на брачном рынке.
а у жены и без работы/зарплаты есть "ого го сколько" (но я это пишу ибо поняла кто автор), ПОЭТОМУ она может позволит себе целый день сидеть в интернете, а вечером требовать от пришедшего с работы мужа ужин, купание и укладывание детей, и всё что хошь.
То есть все придирки мужа - это тупая зависть. 23.07.2015 11:06:54, Natalya d'*
а у жены и без работы/зарплаты есть "ого го сколько" (но я это пишу ибо поняла кто автор), ПОЭТОМУ она может позволит себе целый день сидеть в интернете, а вечером требовать от пришедшего с работы мужа ужин, купание и укладывание детей, и всё что хошь.
То есть все придирки мужа - это тупая зависть. 23.07.2015 11:06:54, Natalya d'*
"вечером требовать от пришедшего с работы мужа ужин, купание и укладывание детей, и всё что хошь."
- При таком отношении к мужу зачем писать, что она его любит?
Очень интересно, что может быть такое "ого го сколько"? Я вроде тоже поняла, кто автор, она разве владелец нефтяной вышки? 23.07.2015 11:33:39, Аня-лэ
- При таком отношении к мужу зачем писать, что она его любит?
Очень интересно, что может быть такое "ого го сколько"? Я вроде тоже поняла, кто автор, она разве владелец нефтяной вышки? 23.07.2015 11:33:39, Аня-лэ
Потому что несмотря на всё семью где никто никого не пилит ей хочется сильнее статуса разведенки "но зато не пилят". ПОКА.
в отличие от мужа у нее есть:
-квартира
-помощь родителей, крепкий такой тыл
-гарантия что при разводе дети остануться с ней.
Ну, а в минусы давайте запишем "да нах она кому с 2мя детьми сдалась, если вдруг развод" (хотя обычно женщины с детьми и с квартирами легко себе НМ находят).
Эти 3 пункта сами по себе не "нефтяные вышки", но конкретно в этой семье в разы перевешивают способность мужа принести мамонта средней упитанности и, если вдруг развод, гипотетическую другую тетку (которую еще найти надо) с квартирой и желанием рожать этому мужчине детей.
Слово "любовь" игнорирую специально, каждый в него какое то своё значение вкладывает, поэтому оно для меня - пустой звук. 23.07.2015 11:40:35, Natalya d'*
в отличие от мужа у нее есть:
-квартира
-помощь родителей, крепкий такой тыл
-гарантия что при разводе дети остануться с ней.
Ну, а в минусы давайте запишем "да нах она кому с 2мя детьми сдалась, если вдруг развод" (хотя обычно женщины с детьми и с квартирами легко себе НМ находят).
Эти 3 пункта сами по себе не "нефтяные вышки", но конкретно в этой семье в разы перевешивают способность мужа принести мамонта средней упитанности и, если вдруг развод, гипотетическую другую тетку (которую еще найти надо) с квартирой и желанием рожать этому мужчине детей.
Слово "любовь" игнорирую специально, каждый в него какое то своё значение вкладывает, поэтому оно для меня - пустой звук. 23.07.2015 11:40:35, Natalya d'*
Я не думаю, что жена автора так тщательно просчитывает свои действия.
И если она "может позволить себе требовать" 1,2,3 от мужа, то чего удивляться, что он недоволен? Во-первых, если она понимает, что для хороших отношений и довольства мужа надо делить работу примерно поровну и держать дом в чистоте, но сознательно этого не делает, то что? Сознательно вызывает недовольство мужа - к чему тогда нижний топик?
Во-вторых, странно, что недовольство мужа ее парит, если она без проблем может развестись.
Отсюда я делаю вывод, что она все эти плюсы и минусы не просчитывает. И о развода не хочет. Просто считает, что она делает достаточно в семье и муж вполне может быть доволен жизнью с такой женой. Или в глубине души не очень довольна собой, но сделать ничего с собой не может. 23.07.2015 12:29:44, Аня-лэ
И если она "может позволить себе требовать" 1,2,3 от мужа, то чего удивляться, что он недоволен? Во-первых, если она понимает, что для хороших отношений и довольства мужа надо делить работу примерно поровну и держать дом в чистоте, но сознательно этого не делает, то что? Сознательно вызывает недовольство мужа - к чему тогда нижний топик?
Во-вторых, странно, что недовольство мужа ее парит, если она без проблем может развестись.
Отсюда я делаю вывод, что она все эти плюсы и минусы не просчитывает. И о развода не хочет. Просто считает, что она делает достаточно в семье и муж вполне может быть доволен жизнью с такой женой. Или в глубине души не очень довольна собой, но сделать ничего с собой не может. 23.07.2015 12:29:44, Аня-лэ
Она не просчитывает, она подсознательно.
И да, развода не хочет, просто считает, что она делает достаточно в семье и муж вполне может быть доволен жизнью с такой женой.
Но если муж поставит ультиматум "или ты вот так или развод" у нее нет страха остаться одной, думаю, последует ответ "ну, раз ты такой дурак, то развод, тебе ж хуже будет". 23.07.2015 14:24:36, Natalya d'*
И да, развода не хочет, просто считает, что она делает достаточно в семье и муж вполне может быть доволен жизнью с такой женой.
Но если муж поставит ультиматум "или ты вот так или развод" у нее нет страха остаться одной, думаю, последует ответ "ну, раз ты такой дурак, то развод, тебе ж хуже будет". 23.07.2015 14:24:36, Natalya d'*
На счет "да нах она кому с 2мя детьми сдалась, если вдруг развод" . Смотрела тут недавно фильм "Старшая жена". Немного в тему. Там, правда, детей не было.
23.07.2015 12:21:27, Люлена
а то, чем она грудью кормила, тоже вы приготовили??
23.07.2015 10:18:59, douceur
она не кормила грудью. кормить грудью близнецов невозможно. спросите у автора, если не верите
23.07.2015 17:02:56, автор известен здесь
В смысле - невозможно?! Для кого невозможно?
Хотя если речь об авторе данной темы, то да - не возможно, тк он мужчина 24.07.2015 10:15:02, 1637
Хотя если речь об авторе данной темы, то да - не возможно, тк он мужчина 24.07.2015 10:15:02, 1637
То есть как невозможно? Очень даже возможно. У меня соседка не так давно родила двух девочек. И кормит их нормально.
23.07.2015 18:18:29, Люлена
У неё сил не было ночью кормить грудью, а с бутылочками грудь довольно быстро сходит на "нет"
24.07.2015 01:35:54, недоволен
Не надо ля-ля. Я знаю лично двух женщин, которые прекрасно кормили грудью близняшек. У одной девочки, у другой мальчики, одна кормила почти до полутора лет, вторая до 9 месяцев.
О, вспомнила ещё одну, она до 4 мес кормила, тоже двойня, девочки. 23.07.2015 18:00:17, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
О, вспомнила ещё одну, она до 4 мес кормила, тоже двойня, девочки. 23.07.2015 18:00:17, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
расскажите это жене автора
23.07.2015 18:54:45, не бывает
Зачем? То, что у неё не получилось, не значит, что это невозможно. Случается, что и одного ребёнка не кормят - молока нет или ещё чего. Но слово "невозможно" тут неуместно. Кто хочет кормить и может кормить, кто не хочет или не может - не кормит.
А вам, кстати, уже поздновато рассказывать, дорогая жена автора, дети явно не груднички уже. Ваш стиль не узнать невозможно))) Ваш глобус тут такой один)) 23.07.2015 19:00:48, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
А вам, кстати, уже поздновато рассказывать, дорогая жена автора, дети явно не груднички уже. Ваш стиль не узнать невозможно))) Ваш глобус тут такой один)) 23.07.2015 19:00:48, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
А я никогда не говорила, что невозможно.
23.07.2015 20:42:24, жена автора
вы ошиблись, я не она, я наблюдатель, а моя фраза - сарказм.
реплика была в ответ на под-ку автора, готовил ли он то, чем его жена кормила грудью.
так вот, его жена считает, что кормить близнецов грудью невозможно, а другую еду автор этого топика и готовил, и кормил ей детей, и даже ночью. 23.07.2015 19:13:54, не бывает
реплика была в ответ на под-ку автора, готовил ли он то, чем его жена кормила грудью.
так вот, его жена считает, что кормить близнецов грудью невозможно, а другую еду автор этого топика и готовил, и кормил ей детей, и даже ночью. 23.07.2015 19:13:54, не бывает
Не даже ночью, а только ночью. И то не всегда, хотя часто.
23.07.2015 20:42:58, жена автора
Я кормила грудью 3 месяца, пока они не бросили сами.
23.07.2015 19:25:31, жена автора
Какое счастье, что вы не мой муж))) И какое счастье, что я не муж вашей жены. Вы два сапога пара - оба чокнутые на быте истерики. Расслабьтесь, будьте проще - от пыльных плинтусов и крошек на столе ( да даже от пятен чая на нём же) ещё никто не умирал.
23.07.2015 10:13:49, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Я тоже так считаю. Но она же такая чистюля и брезгливая. Пол каждый день моет, а толку нет, почему-то грязь не исчезает... Колесом коляски на плевок наедет, не успокоится,пока лужу не найдет.
24.07.2015 01:44:06, недоволен
хм... а почему она вас раздражает?
ведь на такие мелочи при нормальном раскладе и внимания не обращают... 24.07.2015 11:28:28, Oker
ведь на такие мелочи при нормальном раскладе и внимания не обращают... 24.07.2015 11:28:28, Oker
О блин, я такая же :) Своя грязь все-таки своя, а чужая - все-таки чужая :)
Не наезжайте на нее хотя бы из-за этого. 24.07.2015 10:48:26, Аня-лэ
Не наезжайте на нее хотя бы из-за этого. 24.07.2015 10:48:26, Аня-лэ
мужик - золушка. Вы же сами такую жену выбрали, да еще и двоих детей сделали. Или она до детей в интернете не висла?
И дети похоже без вас голодные дома сидели, пока их в сад не отдали.
Все претензии к зеркалу!
Взяли бы няню, и за детьми был присмотр как надо, и хозяйство в порядке 23.07.2015 10:11:16, Не овен
И дети похоже без вас голодные дома сидели, пока их в сад не отдали.
Все претензии к зеркалу!
Взяли бы няню, и за детьми был присмотр как надо, и хозяйство в порядке 23.07.2015 10:11:16, Не овен
если она в интернете возмещает недостаток общения , то очень даже может быть что до декрета - не висла.
23.07.2015 10:28:51, Natalya d'*
А тогда ответы тоже были "Это все потому что у вас нет своей квартиры?" :))
23.07.2015 12:45:19, Аня-лэ
А еще, что интересно, жена пишет, что любит мужа, хочет что-то изменить
Муж же только претензии озвучивает.
Про семью жены - может и так, но почему же мужчина не смог стать для нее семьей?
Если муж любит жену, хочет иметь с ней семью, то в помощь жене можно и няню, и домработницу нанять.
Про крики на детей, я вот, например, кричу на детей, когда несколько дней подряд не высыпаюсь. 23.07.2015 10:08:40, от мамы близнецов
Муж же только претензии озвучивает.
Про семью жены - может и так, но почему же мужчина не смог стать для нее семьей?
Если муж любит жену, хочет иметь с ней семью, то в помощь жене можно и няню, и домработницу нанять.
Про крики на детей, я вот, например, кричу на детей, когда несколько дней подряд не высыпаюсь. 23.07.2015 10:08:40, от мамы близнецов
Вот такие есть предложения:
1. Вы хвалите жену за все, что происходит дома, т.к. дети живы-здоровы, дом целый-невредимый
2. Вам нравится все, что делает жена дома, в том числе и ее стирка - вот только искренне, Вам надо перестать предъявлять претензии. Вам надо - Вы БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ делаете как ВАМ надо.
3. Находите няню и один выходной проводите вместе с женой. Если ей интересно, то берете на свои мероприятия, если нет, но предлагаете ей самой выбрать. Если Вы куда-то уезжаете без жены, то ей в этот день тоже предоставить полный отдых от детей и дома.
4. Нанимаете домработницу на 2 раза в неделю и контролируете все углы и т.д.
5. И да, еще один вечер в неделю вы тоже проводите вместе, без детей.
Вам надо вернуться в то время, когда не было претензий, т.е. когда не было детей. Пусть немного, но это то время, когда вас только двое. 23.07.2015 09:59:54, от мамы близнецов
1. Вы хвалите жену за все, что происходит дома, т.к. дети живы-здоровы, дом целый-невредимый
2. Вам нравится все, что делает жена дома, в том числе и ее стирка - вот только искренне, Вам надо перестать предъявлять претензии. Вам надо - Вы БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ делаете как ВАМ надо.
3. Находите няню и один выходной проводите вместе с женой. Если ей интересно, то берете на свои мероприятия, если нет, но предлагаете ей самой выбрать. Если Вы куда-то уезжаете без жены, то ей в этот день тоже предоставить полный отдых от детей и дома.
4. Нанимаете домработницу на 2 раза в неделю и контролируете все углы и т.д.
5. И да, еще один вечер в неделю вы тоже проводите вместе, без детей.
Вам надо вернуться в то время, когда не было претензий, т.е. когда не было детей. Пусть немного, но это то время, когда вас только двое. 23.07.2015 09:59:54, от мамы близнецов
В который раз пишу: для вашей жены семьей являются ее родители. Ну и дети.
Понятие своя, отдельная от родителей, семья с вами, для нее не существует. Отсюда и такое отношение к вашей с ней семейной жизни. ИМХО 23.07.2015 09:51:30, 1637
Понятие своя, отдельная от родителей, семья с вами, для нее не существует. Отсюда и такое отношение к вашей с ней семейной жизни. ИМХО 23.07.2015 09:51:30, 1637
Главное, мне очень интересно-ваши дети в курсе, чем занимается их мама? Я бы со стыдухи сгорела, узнав, что моя в возрасте мама роется в чужих стычках, да еще записывает на бумажку, кто, когда и где. Потому что меня практически не удивляют здесь никакие посты молодых участниц, но вот когда отжигать начинают люди, которые мне в мамы(в лучшем случае) годятся, вот тут уже становится смешно.
25.07.2015 15:23:05, жена автора
Но жить с ними она не сможет, они передерутся. А крайними будут дети. Она и так после стычек со мной/родителями на них срывается.
23.07.2015 19:19:31, недовольный
Одно другому не мешает. В их с родителями семье так видимо принято жить - с регулярными передраками и последующими совместными благостными выгулами детей.
23.07.2015 22:02:04, 1637
Не, не так. Так было когда-то,до детей и в самом начале с ними. Мои родители способны так доставать, что близости не хочется с ними от слова совсем.
23.07.2015 15:00:39, жена автора
И по мере роста детей приколов все больше, желания все меньше.
23.07.2015 15:25:45, жена автора
Да, но Вы же принимаете их помощь? И квартиру они свою поменяли к Вам поближе? А сейчас, выходит, дети подросли и родители Вас достали? Здорово. Как помогать-пожалуйста, а потом всех в сад.
23.07.2015 16:38:50, Люлена
В сад не посылаю именно потому, что так не делают. Доставали они меня всегда, а теперь с удвоенной силой(благо дети), просто теперь я меньше от них завишу и могу сокращать СВОЕ общение с ними.
Переехали поближе-поясню. Они ВСЕ РАВНО переезжали. Продавали убитую квартиру. Не было смысла переезжать в тьмутаракань. 23.07.2015 16:44:35, жена автора
Переехали поближе-поясню. Они ВСЕ РАВНО переезжали. Продавали убитую квартиру. Не было смысла переезжать в тьмутаракань. 23.07.2015 16:44:35, жена автора
знаете, у меня нет близости с родителями, но если б у меня родились близнецы, а где то рядом жила совершенно чужая мне соседка ктр рвется мне забесплатно помочь с детьми, я б с ней подружилась как с родной, и она б дневала и ночевала у меня.
Я и с одним то таких подружек умудрилась себе каждый раз понаходить, а близнецы для меня не в 2 раза, а в 10 раз тяжелее одного.
Так что не надо делать выводы типа "все, кто 200 лет назад ели огурцы, уже померли. Вывод - от поедания огурцов умирают". 23.07.2015 10:32:31, Natalya d'*
Я и с одним то таких подружек умудрилась себе каждый раз понаходить, а близнецы для меня не в 2 раза, а в 10 раз тяжелее одного.
Так что не надо делать выводы типа "все, кто 200 лет назад ели огурцы, уже померли. Вывод - от поедания огурцов умирают". 23.07.2015 10:32:31, Natalya d'*
Ну речь-то не только о сидении с детьми. Это сериал давний и дети тут никаким боком на первенство по созданию проблем не претендуют
23.07.2015 12:31:34, 1637
Главные герои давно сменились. Вы невнимательно смотрите:))
23.07.2015 15:26:21, жена автора
я "смотрю сериал" с момента рождения детей, что было "до" - не в курсе совершенно :)
23.07.2015 14:28:01, Natalya d'*
По-моему, если аргументы исчерпаны, разводитесь.
Если нет - попробуйте сесть и договориться.
Да, интернет жрет очень много времени - сейчас у каждого второго интернет=зависимость, это лечится с трудом, особенно, если человек сидит дома - труднее себя контролировать.
Обязанности нужно четко делить - у вас двое детей - делите пополам.
Нужно договориться, кто что делает.
Насчет качественной уборки - готовка и уборка каждый день некоторых просто сводит с ума - например, я не могу есть то, что приготовила - хотя готовлю вкусно. Почему? Вы будеэте удивлены - потому что я эту котлету видела куском мяса в начале готовки - вот такая вот я впечатлительная.
У меня есть знакомая, которая после смерти мужа перестала готовить от слова совсем. Живет прекрасно - варит картошку и с огурцами-помидорами, а потом чай с конфетами - стройная, красивая. Но замуж больше ни-ни!
И это нормальная тетка совершенно, адекватная.
Понимаете - проблема не в том, что времени нет, а в том что делать это дико не хочется, поэтому находится куча отговорок и вот такие пожиратели времени.
Такие вещи легко делаются ВДВОЕМ без кислой рожи одного и агрессивных выпадов другого - Таня, я тоже немножко устал, у меня предложение - ДАВАЙ СЕЙЧАС БЫСТРО ВМЕСТЕ УБЕРЕМ, а потом мама уложит детей, а я тебя в кино - ну и кофе попьем. Понимаете? 23.07.2015 09:47:32, Местнаяя
Если нет - попробуйте сесть и договориться.
Да, интернет жрет очень много времени - сейчас у каждого второго интернет=зависимость, это лечится с трудом, особенно, если человек сидит дома - труднее себя контролировать.
Обязанности нужно четко делить - у вас двое детей - делите пополам.
Нужно договориться, кто что делает.
Насчет качественной уборки - готовка и уборка каждый день некоторых просто сводит с ума - например, я не могу есть то, что приготовила - хотя готовлю вкусно. Почему? Вы будеэте удивлены - потому что я эту котлету видела куском мяса в начале готовки - вот такая вот я впечатлительная.
У меня есть знакомая, которая после смерти мужа перестала готовить от слова совсем. Живет прекрасно - варит картошку и с огурцами-помидорами, а потом чай с конфетами - стройная, красивая. Но замуж больше ни-ни!
И это нормальная тетка совершенно, адекватная.
Понимаете - проблема не в том, что времени нет, а в том что делать это дико не хочется, поэтому находится куча отговорок и вот такие пожиратели времени.
Такие вещи легко делаются ВДВОЕМ без кислой рожи одного и агрессивных выпадов другого - Таня, я тоже немножко устал, у меня предложение - ДАВАЙ СЕЙЧАС БЫСТРО ВМЕСТЕ УБЕРЕМ, а потом мама уложит детей, а я тебя в кино - ну и кофе попьем. Понимаете? 23.07.2015 09:47:32, Местнаяя
Вот с этим-то у нас и беда. Автор разговаривать не умеет от слова "совсем". Или спать валится, или в молчанку.
23.07.2015 15:01:55, жена автора
так у вас есть прекрастное решение проблемы "пилит", только он начал говорить фразу в духе "почему вот это не так, надо так", вы ему одну из фраз от которых он "спать валится, или в молчанку".
Пусть спит или молчит всё время :) 23.07.2015 15:58:27, Natalya d'*
Пусть спит или молчит всё время :) 23.07.2015 15:58:27, Natalya d'*
пишите друг другу СМС или mail, нет ответа - бомбондируем "где ответ на мой маил от такого то числа? требую официальный ответ на....."
но конкретно в этих 2х темах вы оба хороши - вы оба разжевываете недостатки других, а когда вам задают конкретный вопрос касательно какого то вашего промаха, отмалчиваетесь.
Что вам мешало в вашей теме на вопрос "а где в это время жена" написать "за компом, не хочу я детьми заниматься ВСЁ ВРЕМЯ, на моей работе я час работаю, потом 10 мин - перекур, почему дома так нельзя?"
На самом деле всё просто - вы оба правы.
Видение жизни жены совершенно правильное, так, скажем, живут 90% семей.
Видение жизни мужа совершенно правильное, так, скажем, живут остальные 10% семей.
Первых больше не потому что такое видение жизни правильнeе, а потому что оно ЛЕГЧЕ.
Жить расслабленно легче, чем нерасслабленно, это видение жизни 90%.
"Жить нерасслабленно лучше, чем расслабленно" - это видение жизни остальных 10%.
Но это "лучше" в плане "с выглаженными шнурками ходить лучше, чем с неглаженными", то есть такое очень эфемерное никому не нужное "лучше".
На самом деле обе темы не о том.
На самом деле вся фишка в том что в других семьях иногда жены или мужья начинают делать "как хочет другой" несмотря на то что он с его видением жизни не согласен, считает его дурью, фигней, и т п. ПРОСТО ДЛЯ ТОГО ЧТОБ СДЕЛАТЬ другому приятное. Или для "чтоб не ссориться, ибо Я ссоры не люблю" или из за страха потери "где и на что жить" (поэтому кто кормилец и чья квартира - важно).
Вот у вас обоих ничего этого нет - ни страха, ни желания не ссориться, ни желания делать другому приятное.
Есть только упертость "уступить/измениться должен он, ибо моё видение жизни правильное, а его - нет".
Вот об этом вам обоим надо думать, а причина конфликта тут вообще на 150м месте. 23.07.2015 15:44:44, Natalya d'*
но конкретно в этих 2х темах вы оба хороши - вы оба разжевываете недостатки других, а когда вам задают конкретный вопрос касательно какого то вашего промаха, отмалчиваетесь.
Что вам мешало в вашей теме на вопрос "а где в это время жена" написать "за компом, не хочу я детьми заниматься ВСЁ ВРЕМЯ, на моей работе я час работаю, потом 10 мин - перекур, почему дома так нельзя?"
На самом деле всё просто - вы оба правы.
Видение жизни жены совершенно правильное, так, скажем, живут 90% семей.
Видение жизни мужа совершенно правильное, так, скажем, живут остальные 10% семей.
Первых больше не потому что такое видение жизни правильнeе, а потому что оно ЛЕГЧЕ.
Жить расслабленно легче, чем нерасслабленно, это видение жизни 90%.
"Жить нерасслабленно лучше, чем расслабленно" - это видение жизни остальных 10%.
Но это "лучше" в плане "с выглаженными шнурками ходить лучше, чем с неглаженными", то есть такое очень эфемерное никому не нужное "лучше".
На самом деле обе темы не о том.
На самом деле вся фишка в том что в других семьях иногда жены или мужья начинают делать "как хочет другой" несмотря на то что он с его видением жизни не согласен, считает его дурью, фигней, и т п. ПРОСТО ДЛЯ ТОГО ЧТОБ СДЕЛАТЬ другому приятное. Или для "чтоб не ссориться, ибо Я ссоры не люблю" или из за страха потери "где и на что жить" (поэтому кто кормилец и чья квартира - важно).
Вот у вас обоих ничего этого нет - ни страха, ни желания не ссориться, ни желания делать другому приятное.
Есть только упертость "уступить/измениться должен он, ибо моё видение жизни правильное, а его - нет".
Вот об этом вам обоим надо думать, а причина конфликта тут вообще на 150м месте. 23.07.2015 15:44:44, Natalya d'*
Вот, кстати, согласна на все сто. Правильно написали.
23.07.2015 16:02:54, жена автора
Нам надо на "ты" переходить и на общение по майл, я вам очень последние 3 года симпатизирую.
Я хорошо помню как ждала своего первого УЗИ и приговаривала "только б не близнецы, только б не близнецы".
Не потому что быть хорошей матерью и хозяйкой с ними НЕВОЗМОЖНО, а потому что ТРУДНО, а я отношусь к тем 90% кто любит "как легче". 23.07.2015 16:06:19, Natalya d'*
Я хорошо помню как ждала своего первого УЗИ и приговаривала "только б не близнецы, только б не близнецы".
Не потому что быть хорошей матерью и хозяйкой с ними НЕВОЗМОЖНО, а потому что ТРУДНО, а я отношусь к тем 90% кто любит "как легче". 23.07.2015 16:06:19, Natalya d'*
:) Надо! Пиши на подник!
23.07.2015 16:17:00, жена автора
Только желание не ссориться есть.
23.07.2015 16:03:22, жена автора
тогда надо себя заставлять делать "кучу нелепых, но столь приятных мужу, телодвижений".
Просто потому что это приятно мужу.
Каких - часть написала в конце первой темы, еще часть на подник могу написать. 23.07.2015 16:08:40, Natalya d'*
Просто потому что это приятно мужу.
Каких - часть написала в конце первой темы, еще часть на подник могу написать. 23.07.2015 16:08:40, Natalya d'*
Кхм, фраза "раздевается прямо в коридоре до трусов" периодически встречается здесь в темах-разводках от автора-женщины. А так бы поверила:)
23.07.2015 09:27:02, МарикаЧ
Напрасно не верите. Это было требование жены автора к маме автора - входя к ним в дом, раздеваться до трусов и надевать другую одежду.
23.07.2015 09:46:22, 1637
Не поверите, но это помните только вы:) Его мама этого уже не помнит, мало того, мы с ней в нормальных отношениях абсолютно:) Спите спокойно.
23.07.2015 15:03:25, жена автора
?! Я НЕ ПИСАЛА ПРО СВЕКРОВЬ. Года 2 как. Вы меня с кем-то путаете.
23.07.2015 20:44:21, жена автора
С чего бы мне спать в 6 вечера?
Что помнит ваша свекровь, лучше у нее спросить. Пригласили бы вы ее сюда что ли. 23.07.2015 19:00:43, 1637
Что помнит ваша свекровь, лучше у нее спросить. Пригласили бы вы ее сюда что ли. 23.07.2015 19:00:43, 1637
Она ваше любопытсво не почешет, ибо просто не в курсе:)))
А спать полезно, сон продлевает жизнь. 23.07.2015 19:28:55, жена автора
А спать полезно, сон продлевает жизнь. 23.07.2015 19:28:55, жена автора
Вы уже "почесали" любопытство всего интернетного пространства на много лет вперед.
И совершенно неважно, в какой мере свекровь знакома с деталями самобытного семейного устройства своего сына. Штрихи про плинтусы и переключение стиралки тут уже ничего не прибавят и не убавят.
Сон жизнь не продлевает. Это глупость. Благотворно сказывается на здоровье нормальное чередование сна и бодрствования, адекватные физические нагрузки, здоровое питание, отсутствие тяжелых стрессов и тд.
Если будете дрыхнуть целый день, дольше вы не проживете. 23.07.2015 22:09:12, 1637
И совершенно неважно, в какой мере свекровь знакома с деталями самобытного семейного устройства своего сына. Штрихи про плинтусы и переключение стиралки тут уже ничего не прибавят и не убавят.
Сон жизнь не продлевает. Это глупость. Благотворно сказывается на здоровье нормальное чередование сна и бодрствования, адекватные физические нагрузки, здоровое питание, отсутствие тяжелых стрессов и тд.
Если будете дрыхнуть целый день, дольше вы не проживете. 23.07.2015 22:09:12, 1637
Как же узок ваш мир, раз для вас семья.ру это все инет-пространство. Расширяйте кругозор, у вас же дети взрослые, неужели некому маму научить пользоваться Сетью? Вы прям как моя бабушка, для которой в телеке по привычке существуют только 3 кнопки. Ну так ей 85, вы, вроде, чуть помоложе.
23.07.2015 22:22:13, Жена автора
Это вы о чем сейчас? О вашей интернет-зависимости? Так мне-то она зачем?
Вы наверняка помладше моей мамы. Но с тех пор, как ей подарили iPad на 80летие, она с ним вообще не расстается.
Читает все новости, общается в сети с бывшими коллегами, друзьями, с кем-то спорит, размещает фотографии и вспоминает с ними минувшие дни - прямо как вы. Думаю, что в плохую погоду и 7 часов в сети просидеть может.
Но у мамы плинтусы дома чистые и еда приготовлена - стараниями домработницы, естественно.
Или это вы подколоть меня пытаетесь?:)) Слабо вам с таким-то бэкграундом, как в этой теме. На вас ваш собственный муж вон пришел жаловаться в сеть к теткам, тк видимо полагает, что это единственный авторитет для вас. 24.07.2015 08:02:31, 1637
Вы наверняка помладше моей мамы. Но с тех пор, как ей подарили iPad на 80летие, она с ним вообще не расстается.
Читает все новости, общается в сети с бывшими коллегами, друзьями, с кем-то спорит, размещает фотографии и вспоминает с ними минувшие дни - прямо как вы. Думаю, что в плохую погоду и 7 часов в сети просидеть может.
Но у мамы плинтусы дома чистые и еда приготовлена - стараниями домработницы, естественно.
Или это вы подколоть меня пытаетесь?:)) Слабо вам с таким-то бэкграундом, как в этой теме. На вас ваш собственный муж вон пришел жаловаться в сеть к теткам, тк видимо полагает, что это единственный авторитет для вас. 24.07.2015 08:02:31, 1637
Учитесь у своей мамы, что еще могу вам сказать:)
А к теткам в соцсети мы ходим, т.к. экономим на походы к психологам:) Серьезно. Все равно у нас тут полные псевдонимы и левая почта. 24.07.2015 09:35:15, жена автора
А к теткам в соцсети мы ходим, т.к. экономим на походы к психологам:) Серьезно. Все равно у нас тут полные псевдонимы и левая почта. 24.07.2015 09:35:15, жена автора
Мама давно уже у нас учится, а не мы у нее.
Меня ее и-нет зависимость даже волнует несколько.
Какой бы левой ни была ваша почта, вы узнаваемы. Имена ваших детей знает вся конфа. Да и просто вас многие знают в реале.
И при этом ваш муж рассказывает здесь о том, что вы унитаз вымыть не в состоянии. То есть вы его вроде моете, а он все грязный. Уж не знаю, зачем вам такие доморощенные психологические эксперименты. 24.07.2015 10:19:25, 1637
Меня ее и-нет зависимость даже волнует несколько.
Какой бы левой ни была ваша почта, вы узнаваемы. Имена ваших детей знает вся конфа. Да и просто вас многие знают в реале.
И при этом ваш муж рассказывает здесь о том, что вы унитаз вымыть не в состоянии. То есть вы его вроде моете, а он все грязный. Уж не знаю, зачем вам такие доморощенные психологические эксперименты. 24.07.2015 10:19:25, 1637
Меня в реале кто-то знает?:) Вы с кем-то меня явно путаете, перемешалось у вас, видно, все, от такого погружения в виртуальные чужие жизни. Я ни с кем лично не знакома и мое настоящее имя и фамилию не знает никто.
24.07.2015 10:40:32, жена автора
И что? Город я указывала сама. Что еще вы знаете? Псевдоним ?:-):-):-) вай, вай, баюс.
24.07.2015 22:09:44, Жена автора
Мое имя и фамилию вы не знаете. Поверьте на слово:)))
25.07.2015 01:27:03, жена автора
у вас в реге фотка беременная висела. Уши у вас характерные и овал лица тоже)))
А вы так боитесь, чтобы вас кто-то в реале не узнал после всего того, что вы тут пишете? Интересно, почему? Вы же считаете себя просто душкой, разве нет?)))) 24.07.2015 23:19:07, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
А вы так боитесь, чтобы вас кто-то в реале не узнал после всего того, что вы тут пишете? Интересно, почему? Вы же считаете себя просто душкой, разве нет?)))) 24.07.2015 23:19:07, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Я не боюсь абсолютно. Просто зачем моим близким знать, о чем я беседую с психологом?:)
Уши на контурном темном фото вы видели? ню-ню. 25.07.2015 01:28:33, жена автора
Уши на контурном темном фото вы видели? ню-ню. 25.07.2015 01:28:33, жена автора
Психологу гонорар положен. Когда оплачивать собираетесь?
Вам цвет волос и глаз озвучить ваших? 25.07.2015 15:52:40, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Вам цвет волос и глаз озвучить ваших? 25.07.2015 15:52:40, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Озвучьте! Оценим ваши способности экстрасенса. При том, что лицо свое я НИКОГДА не выкладывала, особенно так, чтоб цвет глаз был виден. Становится все интереснее:)) А главное, непонятно, что было бы, если б даже у вас было мое фото? Вот что?:))
Гонорар платят профессионалам, а тут добровольцы-любители:) 25.07.2015 16:36:17, жена автора
Гонорар платят профессионалам, а тут добровольцы-любители:) 25.07.2015 16:36:17, жена автора
Волосы тёмные, кожа бледная до анемичности (впрочем, при беременности это случается), глаза светлые, с большей долей вероятности серые, серо-голубые.
Мне ваше фото ни к чему, это ответ на то, что тут о вас никто ничего не знает(как вы утверждали)
Так и идите к профессионалам, что ж вы к любителям-то пришли?)))
И таки цените мужа и делайте всё, как он говорит, потому что найти другого с вашим специфическим характером вам вряд ли удастся))) 25.07.2015 20:44:25, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Мне ваше фото ни к чему, это ответ на то, что тут о вас никто ничего не знает(как вы утверждали)
Так и идите к профессионалам, что ж вы к любителям-то пришли?)))
И таки цените мужа и делайте всё, как он говорит, потому что найти другого с вашим специфическим характером вам вряд ли удастся))) 25.07.2015 20:44:25, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Никогда в жизни у меня не было темных волос. При том, что я не красилась ни разу в жизни от слова совсем. У меня светло-русые, больше рыжие, волосы и не бледная кожа. И глаза не того цвета, хотя о голубых я мечтала. Вы промахнулись или меня с кем-то путаете.
25.07.2015 21:12:53, жена автора
я вас не путаю)) Просто вы сейчас врёте)))
Хотя... Долго немытые сверло русые волосы таки могут казаться скорее тёмно русыми))
Вернёте фото в альбом и проверим кто из нас прав?)) Но вы же этого не сделаете))) 25.07.2015 21:17:39, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Хотя... Долго немытые сверло русые волосы таки могут казаться скорее тёмно русыми))
Вернёте фото в альбом и проверим кто из нас прав?)) Но вы же этого не сделаете))) 25.07.2015 21:17:39, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Нет. Я не вру. Вы путаете. Абсолютно точно. Я в беременность настолько всего боялась, что вообще никаких фоток не вешала, выкладывала одну, контурную, в запароленный альбом для тематической конфы, на пару дней. И даже если вы каким-то чудом ее видели, то ни увета волос, ни самих глаз там было не видно. Уж мне можете на доказывать, я здесь никогда не выкладывала свои фото и фото детей вплоть до того, что когда мы в конфе устраивали "показы", я давала желающим пароль на фото в соы.сети, пиичем в личной перепске по почте. Не верите-спросите у тех, кто смотрел, кому присылала. Они не дадут соврать:-) вы должны знать, у кого спрашивать, раз считаете себя экспертом по моей виртуальной жизни тут. Вперед, удачи:-)
25.07.2015 22:25:43, Жена автора
Вот теперь точно врёте)) Потому что фото точно было без пароля)) А в тематических конфах я никогда не сидела)) Забавно, до этого поста вы как-то не отрицали наличия этого фото в вашей реге, а тут вдруг резко решили попривирать))
Зачем мне спрашивать? Я совершенно точно знаю, что вы пытаетесь обмануть, мне этого достаточно)) А уж зачем вам это - мне до лампочки))
Кстати, то вы пишете, что в виртуале вас никто не знает, то уже вылезли соцсети и "показы". Не замечаете разночтений в ваших словах?)) 25.07.2015 22:31:44, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Зачем мне спрашивать? Я совершенно точно знаю, что вы пытаетесь обмануть, мне этого достаточно)) А уж зачем вам это - мне до лампочки))
Кстати, то вы пишете, что в виртуале вас никто не знает, то уже вылезли соцсети и "показы". Не замечаете разночтений в ваших словах?)) 25.07.2015 22:31:44, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Я вам даже больше скажу, моя та фотка принимала участие в конкурсе про беременность. Пойдите, найдите и покажите, проверим:-)
25.07.2015 22:28:12, Жена автора
Бегу и спотыкаюсь, ага))То фотка запаролена была и всего пару дней висела,потому что вы так всего боялись, то уже в конкурсе участвовала, следующим что будет? Шпионские фото со спутника?
25.07.2015 22:39:04, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Причем фото было еще и в профиль:)
25.07.2015 01:29:05, жена автора
[-]
25.07.2015 20:22:57, как аноним анониму
Боюсь представить, почему тогда прячетесь вы:)
25.07.2015 21:14:12, жена автора
Меня не банили.
25.07.2015 21:13:24, жена автора
Целая тема была по этому поводу. Что свекровь, приходя в их дом, меняет только обувь.
И еще она детям плохие ложки подарила. Да много всего:) 23.07.2015 12:40:18, 1637
И еще она детям плохие ложки подарила. Да много всего:) 23.07.2015 12:40:18, 1637
Да? Может быть. О какой семье речь, я догадываюсь.
Но вот фраза про коридор, как мне показалось, совсем другого автора. 23.07.2015 10:20:47, МарикаЧ
Но вот фраза про коридор, как мне показалось, совсем другого автора. 23.07.2015 10:20:47, МарикаЧ
Показан 401 комментарий из 470
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"