Раздел: Жена и муж

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Лумира

Интересно мнение жен. У мужа конфликт на парковке с водителем-женщиной.

Я та самая женщина-водитель )) Сегодня, припарковала машину за домом (часто там ставлю, уже года 2). Одновременно это приподъездная территория соседнего дома (пятиэтажки). У подъезда мне, конечно, удобнее, но не было места. Отъезжает от парковки жилец этого дома и вижу, что стоит - ждет меня. Спрашивает из этого ли я дома, указывая на мой, и грозно предупреждает не ставить машину тут. Я ему ответила, что разговор ни о чем, это моя территория, как и его. Он стал угрожать, что я вообще ездить не буду, машину загородит... Я ушла, не стала даже дослушивать.
Мужик молодой на хендае санта фе (не новой), с виду успешный. Часто его вижу с двумя дочками - лет 4-6 и молодой женой. Сначала даже подумала, что он со мной решил пофлиртовать, и никак не ждала такой агрессии.
Вот теперь думаю, как его унять? Парковки лишиться не могу. Ситуация, что он меня заблокирует не исключена, но я знаю в какой квартире он живет, позвонить в домофон и поговорить с его женой? Даже не знаю на что он рассчитывает? Одинокие женщины могут быть непредсказуемыми )))
Предложите свой вариант исхода.
24.06.2015 18:39:25,

269 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Один присваивает себе муниципальную территорию и угрожает, вторая хочет ввязаться в бабский скандал и жаждет мести... Я не вижу тут умных людей, честное слово.
А на месте такой жены я бы не оказалась. Тут сложно прокомментировать. Я должна себя представить дурой, которая вышла замуж за истеричного, хамского дядьку и родила от него двух детей. Я этого представить не могу.
24.06.2015 23:20:03, Lancel
nickoffova
Тоже удивилась названию топика. Если бы у моего мужа возник конфликт с какой-то незнакомой теткой на улице, я бы однозначно была на стороне своего умного вежливого мужа и слала бы лесом эту мутную тетку:) В вашей ситуации спокойно бы объяснила, что личных парковочных мест тут не закреплено. А дальше по ситуации. 24.06.2015 22:50:32, nickoffova
так муть-то начал неадекватный мужчина своими цу о том, что нельзя тут ставить и что если что он что-то там. дебильный мужчина 25.06.2015 01:47:49, ALora
Вот уж точно, два деб*ила нашли друг друга: один отстаивает территорию, другая жаловаться жене собралась... Еще бы маму нашла и папу, попенять на плохое воспитание сына... 25.06.2015 18:52:20, Polett
nickoffova
Вы его лично знаете, чтобы судить о дебильности?:) 25.06.2015 14:03:38, nickoffova
описанное ТС поведение этого мужчины я бы назвала дебильным, да. не в медицинском, разумеется, смысле слова 25.06.2015 14:44:04, ALora
можно подумать с первых слов не понятно. дебилен человек или нет.
особенно в конфликте.
25.06.2015 14:40:32, Сочувствующая
Peris
Я в случаях конфликта, когда мужчины угрожают, говорю, что муж его найдет и разберется Сдуваются моментом.
Можно еще в милицию написать, что угрожает. В случае чего- первый подрзреваемый.
Я злая:)

При чём тут его жена вообще? Довела мужа, что кидается на людей из- за парковочного места?
24.06.2015 21:44:46, Peris
Antre
Не очень поняла, почему вы именно так тему назвали.

Вообще ситуация интересная, если человек обычный хам, то ему и живётся легко, никто с ним связываться не хочет, и он делает то, что ему вздумается. Непонятно, с какой стати общее место пользования вдруг превращается в личное? Лишь только потому, что мужику так удобно?
Я бы продолжала ставить там, где мне удобно, это не его личный гараж, какая разница, где я живу.
24.06.2015 21:22:41, Antre
Лумира
мне интересно как его жена может отреагировать. И могу ли я использовать эту реакцию в своих интересах. Но уже остыла и поняла, что воевать мне же дороже. Машину переставила себе под подъезд. 24.06.2015 21:27:32, Лумира
ну как она может отреагировать, если он - ее муж, а вы - чужая тетя?) 05.07.2015 16:01:59, Kobra
да никак. она вообще не в курсе ситуации и вряд ли будет в нее вникать. 25.06.2015 01:48:30, ALora
masyanya белая и пушистая
а с чего бы это жене вставать на сторону чужой тётки??? Странная вы однако :) 24.06.2015 21:59:38, masyanya белая и пушистая
Ну смотря какая жена, может и повезёт автору. Вот писал же тут кто-то "не собираюсь воспитывать мужа-идиота".. Так что если жена ииенно такая штучка, то на стороне мужа она вряд ли будет... 01.07.2015 19:56:15, да
+100 24.06.2015 23:33:38, Murcha
Смотря какие у вас интересы. 24.06.2015 21:29:46, гундина
Antre
Жена тут точно не при чём. 24.06.2015 21:28:29, Antre
С д@ураками лучше не связываться. Мне как-то, несколько лет назад, записку под стекло положили- паркуйтесь у своего подьезда, я проигнорила, потом обнаружила простреленную крышу... Теперь стараюсь лучше 5 минут лишних пройти, чем связываться с людьми не в адеквате.. 24.06.2015 21:04:52, Ддддд
То, что ваш балкон выходит на его подьезд не делает это вашей территорией.

Марка и новизна его машины не играет тут вообще никакой роли, равно как и качество его дома (пятиэтажка).

Мой вариант исхода, если какая-то истеричка звонит жене и начинает жаловаться (в условиях отсутсвия какого-либо закона или общепризнанных правил) - либо пойти с ней разобраться, либо устроить западло типа шину проткнуть.

Если у моего дома кто-то припаркуется без пермита, то я набираю телефон, машину через час забирают, и владельцу надо платить $300 за вывоз плюс $100 штраф моему кооперативу.
24.06.2015 20:45:00, Петр'а
<То, что ваш балкон выходит на его подьезд не делает это вашей территорией> Его территорий это парковочное место тоже не является. 24.06.2015 20:58:22, гундина
А что является его территорией? 24.06.2015 21:02:52, Петр'а
Ничто. Вся территория вокруг дома является муниципальной собственностью и содержится на налоги граждан, да.
Когда земля взята в долгосрочную арену у города или выкуплена, то она всегда огорожена и проезд закрыт шлагбаумами. Исключения в Москве есть только в обратную сторону: когда незаконно огорожена и незаконно поставлен шлагбаум. Знаю несколько домов, которые расплатились деньгами жильцов за это, поскольку у них выиграли суды легко и непринужденно инициативные граждане.
24.06.2015 23:23:53, Lancel
Oker
надо узнать, как все организовано в нашем доме. Там точно нет шлагбаумов, при этом машиноместа как-то закрепляются за квартирами. 25.06.2015 00:15:00, Oker
Скорее всего совершенно незаконно)). По традиции, плюс адекватность жильцов и - самое главное - мест в достатке. Потому что там, где мест не на каждую квартиру хватает, начинается грызня. Логичная такая грызня, потому что Иванов из 1-ой квартиры ну ничем не хуже Петрова из 101, а места не досталось. И особенно злится Петров - опять же логично, когда место Иванова пустует, а десять петровых не могут найти место)).
Более того, в некоторых домах такие вот места даже продают, цепочечку вешают. Пара инициативных жильцом и цепочки снимаются, с участием органов.
25.06.2015 00:30:54, Lancel
Oker
это новый дом) мест много, да. Но и квартир очень много.
Боюсь, если не съезжу к ним, останусь без места... Но почему-то сомневаюсь в этом)))
25.06.2015 00:34:56, Oker
Тань, у меня ЖК из 6-ти корпусов. Земля в аренде, забор, шлагбаум. Территория немаленькая, но и квартир в 2 раза больше.
Но у нас паркинг, меня эта проблема не волнует больше. Паркинг однозначно решает проблему, там мест больше, чем квартир.

Что же касается останусь без места... Недалеко тут у меня есть дом старше моего, там уже 10 лет идет война за эти места. Цепочки ставили, срезали. Суды какие-то были. Дурдом.
Я тебе советую именно съездить. Потому что остаться без места ты можешь легко. Такая и была ситуация с домом, про который я пишу. Не успели люди даже вникнуть и узнать толком, а места распределены. Вот и воевали. Снесли теперь колышки с цепочками окончательно, но лет-то сколько прошло.
25.06.2015 00:43:18, Lancel
Oker
ох, придется все ж ехать...
спасибо)
25.06.2015 10:10:43, Oker
Только денег много не давай за мм, если что. С большой вероятностью потом будет перераспределение)) 25.06.2015 12:35:45, Lancel
Oker
ха, узнала)))
там строится паркинг))) и именно на места в нем народ записывается) а места во дворе остаются общими)
25.06.2015 15:42:44, Oker
Ну это в принципе самая правильная схема.
Но с паркингом у меня очень интересная история была. Я купила место намного дешевле, когда он построился, чем когда была вот эта предварительная запись и предварительная продажа.
25.06.2015 16:02:45, Lancel
Oker
у нас подразумевается аренда.
Да ну его нафиг)
Не убежит, кмк)
25.06.2015 16:05:51, Oker
Oker
тьфу) позвоню сейчас) 25.06.2015 13:13:30, Oker
На всех все равно не хватит, это нереально. Уточните, на каком основании ваше тсж занимается подобным распределением (подозреваю, небесплатно). 25.06.2015 00:38:56, гундина
У вас, видимо, малоэтажный дом с небольшим количеством квартир. И жильцы все поколениями живут, каждый друг друга знает. Это просто личная, негласная договоренность. Вы же не ставите блокираторы перед "своим" местом. Просто все знают - вот здесь обычно Петя из пятой квартиры паркуется, а вон там Вася из восьмой. 25.06.2015 00:19:00, гундина
Oker
это новый 17-тиэтажный дом) места собираются закрепить официально. Как - пока не знаю.
В нашей же пятиэтажке никакого закрепления нет, ставят туда, где есть место, закрывая друг друга)
25.06.2015 00:28:38, Oker
Тогда должны огородить территорию. Это обычно называется не дом, а жилой комплекс. 25.06.2015 00:32:17, гундина
Oker
ой, может там уже и огородили все... 25.06.2015 00:35:22, Oker
Другое дело, чего ж сравнивать. 25.06.2015 00:40:59, гундина
Все, что ограничено внутренними стенами его квартиры, полом и потолком. Но это если он собственник, конечно. 24.06.2015 21:04:14, гундина
То есть при такой логике все пространство возле дома может быть заставлено машинами с улицы напротив - и что такогда будет делать автор? Парковаться у домов на следующей улице?

Короче, типичный беспредел. Нет, чтобы собраться жильцами, распределить территорию между квартирами владельцев машин, выделить пермиты, скинуться на поддержание чистоты и порядка, нанять компанию по вывозу автомобилей... нет, все только внутренними стенами квартир ограничено.
24.06.2015 21:47:02, Петр'а
Беспредел - это Ваше предложение распределить территорию между какими-то жильцами, когда она принадлежит городу. Это попросту противозаконно. 24.06.2015 23:25:26, Lancel
Законы можно поменять, чтобы жителям было удобно.

Но если думать, что твоя жизнь заканчивается четырьмя стенами твоей кваритры, то так и будут все парковаться перед чужими домами и балконами.
24.06.2015 23:30:19, Петр'а
Поменять законы?)
Не все работают в ГД. Знаете, там даже очень незначительный процент работает.
Можно еще уехать жить в другую страну. Но руководствоваться при этом парковкой... Смешно)
25.06.2015 00:33:32, Lancel
Не знаю, что такое ГД но муниципальные законы - не Библия, меняются постоянно даже не в самых динамичных странах. 25.06.2015 01:29:40, Петр'а
Это высший законодательный орган. 25.06.2015 12:39:47, Lancel
То есть блиять на законы можно исключительно работая в высшем законодательном органе?

Короче, отговорки почему нельзя найдутся всегда.
25.06.2015 15:43:47, Петр'а
У меня нет никаких отговорок, я забочусь о том, чтобы сделать свою жизнь удобной. И я не считаю, что кто-то должен закрепить за моей машиной место, собственником или арендатором которого я не являюсь, я осознаю, что расходы, связанные с моим комфортом (машина - составляющая), несу я сама. Если я хотела квартиру в доме с огороженной территорией, то я в эту сторону и думала. Соответственно, несу и несла некоторые траты. Если я хотела всегда иметь удобное место и не чистить от снега машину, я купила место в закрытом паркинге.
Как и какие законы Вы предлагаете поменять, чтобы решить банальную нехватку квадратных метров, так никто и не понял. Законы физики разве...
25.06.2015 16:12:53, Lancel
Я с этим со всем не спорю, но судя по данной теме, существует много ситуаций, когда люди на хотят или не могут платить за закрытый паркинг, а многие живут в квартирах, которые были выбраны не ими или достались им по наследству и т.д., и в этом случае вполне можно самим стать инициатором решения проблемы. Неужели есть смысл спорить с тем, что не все решается посредством постройки крытого гаража? Ясен пень, что все хотят крытый гараж, охраняемый, сухой и чистый, и желательно бесплатный. Но пока эта далекая мечта осуществляется, есть еще множество вариантов решений - которых, есс-но, не будет, если каждый думает, что его сфера влияния только внутри четырех стен квартиры. 25.06.2015 16:35:26, Петр'а
А еще есть люди, которые хотят ездить на авто, но не хотят оплачивать бензин. Давайте начнем сейчас разрабатывать планы действий, как таким людям облегчить жизнь. А что, чем бы не тешиться, лишь бы не скучать! 25.06.2015 18:30:00, гундина
Вы поразительно упертый человек, если бы Вы говорили, я бы подумала, наверное, что Вы плохо слышите.
Еще раз, в сотый раз. Парковочных мест 100 вокруг дома, машин 500. Какое решение инициировать? Какое тут может быть решение? проблема в недостатке земли, квадратных метров, места, ну какой еще синоним подобрать, чтобы дошло до Вас?
Ну, допустим, положит человек годы жизни (это именно годы) на то, чтобы огородить территорию дома: соберет ТСЖ, проведет голосование, убедит всех арендовать землю, платить за это, собраться на шлагбаумы и забор. Нет, это все реально, это делают люди новых домов, например. Прошли годы, свершилось. Денег, времени, нервов потрачено. Места по-прежнему на 100 машин.

Когда людям перестало хватать жилищ в городах, что стали делать? Правильно, строить многоквартирные высокие дома. Ну дальше-то сможете продолжить мысль?
25.06.2015 16:55:58, Lancel
Спасибо за ваше мнение обо мне, мне оно очень важно. :))

Просто странно, что до вас трудно доходит мысль, что я не о количестве парковочных мест тут разговариваю, а о том, как сделать так, чтобы конфликтов, описанных в исходном топике, было как можно меньше.
25.06.2015 17:01:17, Петр'а
А с чего вы сделали вывод, что конфликтов, описанных в исходном топе, много? 25.06.2015 18:31:31, гундина
Вы совершенно точно не о количестве парковочных мест разговариваете, а о чем-то своем.
Конфликтов, описанных в исходном посте, будет меньше только и исключительно с ростом культуры общения и ростом юридической грамотности. Человек, описанный автором, не то что никогда ни о чем не сможет договориться с соседями и ни за что не заплатит за дополнительные удобства, он, даже если за него это сделают, все равно будет хамить своему же соседу по поводу места, которое он почему-то решил считать своим. Вот у этой конкретной проблемы нет решения сто процентов.
И то, что Вы предлагаете бороться за изменение законов, ну никому не поможет. Ничему закон сейчас не препятствует. Помахать руками можно всегда, проблем это не решает никаких.
25.06.2015 17:09:53, Lancel
у этой проблемы нет решения. и нет смысла время попусту тратить 25.06.2015 16:39:37, Шерлок
Есть решение, есть. Надо быть более оптимистичными. :) 25.06.2015 16:50:53, Петр'а
Gvendilon
Слушайте, ну зачем вы из своей динамичной страны указываете нам как жить.... Вам надоело в "Обществе" и вы пришли сюда размяться? 25.06.2015 09:08:18, Gvendilon
То, что вы предлагаете, будет жителям неудобно. 24.06.2015 23:42:23, гундина
Неудобно иметь свою парковку возле дома? Неудобно не влезать в перепалки с соседями, которые паркуют машины перед твоим домом?

Чудно. Но спорить не буду.
24.06.2015 23:45:27, Петр'а
Дело, видите ли, в том, что на ЖК с 1000 квартир, как правило, территория с 500-ми машиноместами. По какому принципу Вы предлагаете места-то раздать? У кого машина краснее/больше/дороже?) 25.06.2015 00:36:58, Lancel
Чем опускаться до базарного тона предлагаю вам почитать варианты распределения, которые я уже описывала. ;) 25.06.2015 01:32:10, Петр'а
Ни один из вариантов не подходит нашим реалиям категорически. Но Вы же даже не потрудились вникнуть в эти реалии. 25.06.2015 12:40:59, Lancel
Кучу вариантов всегда можно найти, если не ждать, что дядя построит гараж. 25.06.2015 16:37:40, Петр'а
А не надо ждать. Надо зарабатывать на оплату своего комфорта, вот и все. И пользоваться головой при решении насущных проблем.
"Кучи" вариантов нет. У Вас все куча да куча, никакой конкретики для конкретной ситуации с многоквартирными домами конкретного перенаселенного города.
25.06.2015 17:02:24, Lancel
Ольсик
не доПетрила... 25.06.2015 13:03:17, Ольсик
Да уж, очень вежливо. :) 25.06.2015 16:36:39, Петр'а
Остроумно. И к месту. 25.06.2015 18:32:37, гундина
))) 25.06.2015 13:19:04, гундина
В каком месте вам померещился базарный тон? 25.06.2015 09:15:53, гундина
у самой себя Петре он померещился). И он у нее и правда есть в некоторых местах). 25.06.2015 12:41:34, Lancel
Свою парковку возле дома можно иметь, приобретя машиноместо в многоярусном гараже. Вроде я уже объясняла вам. Чем вас не устраивает машиноместо? Гаражей подобного типа много сейчас понастроили, у нас три в шаговой доступности от 2-х до 10-ти минут. 24.06.2015 23:51:54, гундина
Да мне лично все удобно, у меня свой гараж на две машины и три парковки перед домом, на которые никто заехать не может. Мы на личности не переходим же, да?

Кто хочет - пусть платит за платный гараж, но ведь не все хотят платить, потом идти оттуда 10 минут? А кто в инвалидном кресле или с палочкой? А если коляска? Всем пофиг?
24.06.2015 23:57:08, Петр'а
Это не переходить на личности, это обсуждать частные случаи вообще-то. И это Вы начали этим заниматься, а вовсе не оппонент.
Поставить знаки место для инвалида как раз совсем не сложно. Более реально, чем законы поменять относительно муниципальной собственности).
25.06.2015 00:46:59, Lancel
Инвалидные места размечены рядом с подъездами, кстати. Если в подъезде есть инвалид, он будет ставить свой автомобиль на это место, с этим строго. В нашем подъезде таких нет, поэтому инвалидное место тоже не пустует. 25.06.2015 00:10:32, гундина
Oker
а вы знаете, что по правилам все равно нельзя парковаться на этом месте?
Кстати, у нас инвалиды есть, а разметки такой нет.
25.06.2015 00:17:05, Oker
Я подозревала, что нельзя. Но пока безнаказанно паркуются. 25.06.2015 00:22:38, гундина
Oker
я у поликлиники детской всегда переживаю. Там всего 6 парковочных мест, при этом три - для инвалидов,а одно всегда занято машиной кого-то из сотрудников. 25.06.2015 00:30:30, Oker
Этажность домов в Москве представляете? Пятиэтажки уже почти все снесли. Количество квартир на каждый подъезд стандартного 17-этажного дома прикинуть можете? И что, всем надо прям около подъезда место, 10 минут - это прям неуважение к гражданам и беспредел))) 25.06.2015 00:04:19, гундина
Представьте себе, представляю. :) А вы можете представить, что не только в Москве есть многоэтажные дома и нехватка парковок, и каким-то волшебным образом, без разборок и угроз жене эта проблема решается. Но при желании населения, конечно. Я понимаю, что многим удобнее, чтобы все было ничье и никаких правил. 25.06.2015 01:24:56, Петр'а
и в москве тоже решается без разборок и угроз. мы тоже в 17-этажке. это просто у автора коса на камень нашла.

правила не спасут мнооого жителей 8-подездной 17-этажки от правил на маааленькой придомовой территории. правила тут могут заключаться только в дороговизне парковочных мест, чтобы все решалось объемом кошелька. а без таких правил как-то и без желтых штанов и ку все решается.
25.06.2015 01:55:45, ALora
Ну не готов человек вникать в суть проблемы, но заявить свою позицию, не имеющую никакого отношения к обсуждаемому, готов всегда)). 25.06.2015 00:48:32, Lancel
Да проблема прямо тут такая уникальная и нерешаемая, что вникать очень долго надо, да. Все упирается в порядок и законы самоуправления, это элементарно. А вот строить везде платные гаражи - это как раз утопия, так как нужна куча денег, земли и времени. 25.06.2015 01:41:27, Петр-а
Вот Вы-то и не вникаете, даже в самое элементарное. И говорите ерунду, честное слово.
Именно гаражи - решение проблемы в спальных районах. Потому что гаражи занимают МАЛО земли, этажей может быть немало. Подумайте хоть немного. Гараж в 5 этажей на 500 мест - это площадь на 100 мест один этаж. А те же 500 машин на улице займут во сколько раз больше? Правильно, в 5! Этих мест нет в очень многих районах Москвы, их просто физически нет.
25.06.2015 12:45:47, Lancel
Oker
у нас рядом гараж в 6 этажей, 234 места.
Построен на месте автостоянки, где было 45 боксов.
Забавно, что практически напротив - бесплатная парковка, на которой ВСЕГДА есть свободные места)
26.06.2015 00:22:37, Oker
Так понимаешь, у нас со строительством паркинга просто в принципе ситуация стала нормальной. Я на ночь ставлю в гараж и вообще предпочитаю там держать авто, но у меня рядом паркинг-то. Но если я приехала на пару часов или мне надо выгрузить что-то из машины, то я всегда найду место рядом с подъездом. Это удобно). Плюс начало эксплуатации паркинга запустило процесс организации разумного движения в нашем большом и очень витиеватом дворе. Раньше машины не могли выехать-разъехаться утром и вечером (в дворовые часы пик), гаишная машина просто дежурила у нас (мелкие всякие дтп). Сейчас же стройным потоком, без пробок, выезжают все утром. Красота. Я, правда, перестала ездить по утрам на авто, но посмотреть приятно.
Но, повторюсь, конечно, это должно быть доступнее по деньгам, чем выше озвучили.
26.06.2015 12:03:49, Lancel
Ну так и где они, гаражи? Если бы все было так просто и всем выгодно, то росли бы эти гаражи как грибы. Но не все на самом деле просто, и проблема ОДНИМ способом не решается. 25.06.2015 16:39:49, Петр'а
Они и растут как грибы. Вы не видели мое сообщение, в котором я вам сообщила, что в шаговой доступности от моего дома в спальном районе Москвы таких гаражей уже построено три штуки. Почему, Оля, вам приходится всё повторять? Вы не видите, что вам пишут или преследуете какие-то другие цели? Очень неприятное впечатление складывается от такой беседы. 25.06.2015 18:35:03, гундина
+1 25.06.2015 18:55:46, Lancel
Их не так уж мало, они есть. И да, не достаточно быстро строятся, хотя и несложное это строительство и недорогое, но во многих районах проблему решает эффективно. Жила в двух таких как минимум. 25.06.2015 17:11:55, Lancel
юристикой математику не одолеть. вы же явно не понимаете о чем речь 25.06.2015 01:58:13, ALora
свою невозможно иметь всем. потому и неудобно 24.06.2015 23:47:40, Шерлок
nickoffova
Вы так лихо распоряжаетесь муниципальной собственностью)) Пространство возле многоквартирного дома жильцам не принадлежит. Количество автовладельцев в многоэтажном доме по нынешним временам сильно превышает количество возможных мест для парковки рядом с домом. Т.е. даже если особо умные начнут что-то делить, половине жильцов мест просто не достанется. Поэтому да, кто первый встал, того и место. Парковаться на следующей и послеследующей улице - тоже обычное дело, особенно если приехал в 22 и позже. 24.06.2015 23:03:48, nickoffova
Oker
"Пространство возле многоквартирного дома жильцам не принадлежит." - совершенно не факт. 24.06.2015 23:18:44, Oker
nickoffova
Согласно жилищному кодексу, жильцам принадлежит земельный участок, "на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета". Да, верю, что есть дома с большой придомовой территорией по кадастру. Но для массовой городской застройки это участок ПОД домом + пара метров по периметру. 25.06.2015 01:46:24, nickoffova
Еще пару лет назад земля вокруг дома именно в собственности у жильцов находилась в нескольких многоквартирных домах, 5-6 что ли. Может быть долгосрочная аренда, это уже у многих. Но отсутствие шлагбаума практически невозможно в таких случаях, как и забора. 24.06.2015 23:28:50, Lancel
почему только владельцев? да и на владельцев не хватит. если в доме этажей 17-20 24.06.2015 22:06:53, Шерлок
Я сказала - владельцев машин. Кому еще нужны парковочные места?

Если мест мало, то установить систему, при которой жильцам по очереди и на определенный период выделяются разрешения на парковку, а потом меняются. Или тем, которые там дольше всего живут. Или тем, у которых маленькие дети и ли родители инвалиды. Да мало ли еще что можно придумать, если жить вне четырех стен квартиры.
24.06.2015 23:32:52, Петр'а
То есть распределить всех на более привелигированных и менее? 24.06.2015 23:44:19, гундина
Жильцы сами могут продумать все так, как удобно им самим. Это называется самоуправление. 24.06.2015 23:48:02, Петр'а
Вот я не только жилец дома, но и житель города, и мне удобно в течение дня парковать машину там, куда я приехала. И мне совершенно никчему иметь свое пустующее весь день место возле своего подъезда. 24.06.2015 23:58:05, гундина
Но ведь о других тоже надо думать, так ведь? Тем более ограничение праковки возле дома не означает пустующее место, как я уже написала, особенно рядом с общественными заведениями типа школ и больниц. 25.06.2015 00:00:30, Петр'а
У нас везде в непосредственной близости от жилых домов расположены школы, детские сады, поликлиники и т.д. 25.06.2015 00:06:50, гундина
Я просто к тому, то не одни вы такие с подобными проблемами. Вон в любой пригород Женевы заеду - то же Бутово с многоэтажками, поликлиниками, детскими садами и мизерными гаражами. Но все строго размечено, регламентировано и распределено, и ни разу у меня не было проблем с парковкой. Так что стоит посмотреть на другие модели - все давно изобретено и отточено многолетней практикой. Но менталитет желательно подправить, конечно, потому что не всегда в любом месте в любое время будет бесплатное место для парковки. 25.06.2015 04:58:25, Петр'а
О, до менталитета дошли! Ждем обвинений в ущербном ДНК, что-то вы долго сдерживались в этот раз.
Это ж можно -- обсуждение простой бытовой ситуации свести к своей любимой пропаганде... Эта тема про частный бытовой конфликт, Оля, а не про проблемы всего человечества, которое все еще не живет по американским правилам.
25.06.2015 08:44:22, гундина
Елена Д.
мне лично их правила далеко не близки.. постоянно бояться сделать шаг влево-вправо, вдруг какого подзаконного акта не знаешь, распространенного на данном кв. м? хотя, чего греха таить на улицах порядка больше, особенно в районах небедных комьюнити :) в бедные кварталы городов лучше не соваться, у нас гораздо безопаснее.. 25.06.2015 11:23:34, Елена Д.
Никто не боится, все четко размечено и все все знают. Это не высшая математика - прочитать, что на табличке написано.

А в бедных районах, кстати, как раз то, о чем вы пишете - грязные улицы, наплевательское отношение к людям, которым действительно нужны места рядом с домом, нарушение правил общежития и бытовые конфликты.
25.06.2015 16:42:12, Петр'а
ГДЕ вам написали про грязные улицы??? В Москве НЕТ грязных улиц ни в каком районе. 25.06.2015 18:37:12, гундина
В России нет городов, кроме Москвы? 26.06.2015 12:12:26, SillyBilly
кому угодно. чем не владельцы хуже? а вот эта чехарда - кто дольше живет или у кого дети маленькие - чехарда и глупость 24.06.2015 23:35:24, Шерлок
Ну так жильцы сами могут решить, как им удобно. Для этого есть демократические процессы. :)

Хотя если лучше - кто раньше приехал, у кого машина больше или не санта фе... то что тут скажешь, конечно.
24.06.2015 23:50:10, Петр'а
всем разное удобно. это очевидно 24.06.2015 23:54:12, Шерлок
Да, я по топику сужу - и автору, и соседу явно неудобно. 24.06.2015 23:58:03, Петр'а
Если по топику судить, то автору как раз удобно, а сосед - хам. Законы пересмотрпть, чтобы каждому хаму стало удобно? 25.06.2015 00:15:03, гундина
Да, при такой логике все пространство может быть заставлено машинами любых других граждан (и неграждан тоже, у нас все равны, на белую и черную расы никого не делим). В чем же беспредел?
И кто наделил жильцов этого дома правом распределять территорию, принадлежащую всем жителям города (и не только города)? Та самая пресловутая придомовая территория может заканчиваться там, где начинается газон, то есть 1 метр вокруг дома максимум, никакую машину туда не поставишь. Москва, вообще-то большой и густонаселенный город, не какой-нибудь там Вашингтон, где можно по полквартала на три семьи огораживать.
24.06.2015 21:57:26, гундина
При чем тут расы?

Беспредел в том, что описывается в топике автора - одна ставит машину где попало, второй без причины недоволен, она хочет жене там что-то в домофон жаловаться. Это нормальное общежитие граждан, вы считаете?

Вашингтон - большой и густонаселенный город, где все продумано и упорядочено, слава богу. Если в доме живут люди, у которых есть машины, то обычно либо им выделяются парковочные места возле дома, либо особые пермиты парковаться на близлежащих улицах. Забота о гражданах, независимо от расы, ага.

Но это тоже не просто так с неба все свалилось, а граждане сами свои права отстаивали и у муниципалитета разрешений и правоохранения требовали.
24.06.2015 23:29:15, Петр'а
Она ставит машину не где попало, а на парковке с разметкой. В Москве можно приобрести машиноместо в многоярусном гараже, и единолично им пользоваться. Что за желание заставить весь мир жить по своим меркам? Невозможно в Москве за каждым закрепить постоянный кусок парковочного места. Понимаете? Невозможно. Житель дома утром уезжает на работу, весь день это место используется для парковки других автомобилей - в ближайшую школу/детский сад привозят детей, потом увозят, в магазин кто-то приехал и припарковался, в парикмахерскую, приехала служба доставки и так далее... И еще раз повторяю - вовсе необязательно ставить свою машину на улице, приобретай машиноместо в гараже и никаких проблем. 24.06.2015 23:40:17, гундина
Я жила в больших городах, где каждое место на счету, поверьте, и при желании все можно прекрасно организовать так, чтобы у места всем хватило, и удобно было, и соседи не собачились. 24.06.2015 23:51:56, Петр'а
да, и именно разумное решение этой проблемы изложила гундина - строительство паркингов. Их можно строить разного размера, облегченные варианты и более основательные с отоплением. Для Москвы это вполне решение. 25.06.2015 01:00:45, Lancel
Это решение, но не единственное. 25.06.2015 16:42:38, Петр'а
Решение чего?
Есть решение проблемы парковок в городе в целом. И тут разные бывают варианты. Асфальтирование неожиданно ничем не занятых территорий, пусть даже небольших. Строительство т. н. карманов. Рост налогов на автомобили кстати. Платные парковки в центре. Масса всякого. В спальных районах паркинги.
А вот проблема конфликтных людей решается психологами)). Но массового принуждения к лечению нет.
25.06.2015 17:16:49, Lancel
а на близлежащих улицах нет других домов? 24.06.2015 23:34:23, Шерлок
Есть другие дома, конечно! И всем этим домам выделяются особые разрешения, часто и по отдельным улицам (как в Сан Франциско, когда я там жила). Даже более того - на каждой улице были свои часы "чистки" улицы (т.е. когда машину надо убирать, чтобы проехала уборочная машина), и были специальные часы, когда время парковки было ограничено этими разрешениями, а когда кто угодно мог парковаться. В Сингапуре очень похожая система, все прекрасно работает - у жителей есть парковочные места, у посетителей тоже, улицы чистые, и никаких ссор между соседями. 24.06.2015 23:55:11, Петр'а
В Сингапуре все работает благодаря бешеному налогу на авто. Нам такого не надо. 25.06.2015 00:27:24, гундина
nickoffova
О, да, там 300 раз подумаешь, прежде чем машину купить. И в Токио оно так же работает, плюс высокие цены на парковки в городе и еще более высокие штрафы за неправильную парковку. Да и жители Нью Йорка предпочитают личных машин не иметь. 25.06.2015 01:31:30, nickoffova
Мне странно, что Петра, которая живет в таком прям разумно устроенном месте, не понимает этого и удивляется, зачем строить дорогие паркинги).
Когда не хватает места во всех смыслах, а число автомобилей растет, это решается так или иначе, но всегда за счет увеличения затрат владельцев автомобилей.
25.06.2015 13:07:57, Lancel
Где я писала, зачем строить дорогие паркинги? Опять за меня придумываете?

Паркинги нужны, и дорогие и не очень, но это долгое и хлопотное дело, которое не всегда решает проблему. В Мехико Сити, например, дорогие гаражи стояли пустые, тогда как улицы были забиты двумя-тремя рядами припаркованных машин, просто потому что 70% населения не имеет возможности платить за парковку.
25.06.2015 16:45:18, Петр'а
Интересно, сколько стоит парковка в Мехико, если у населения нет возможности за нее платить? И с какой стати вы решили, что у населения Москвы нет возможности оплачивать платный паркинг, составляющий на сегодняшний день от 3 до 15 тысяч рублей в месяц, в зависимости от района проживания и от условий самого паркинга. 25.06.2015 18:40:23, гундина
Где я уже искать не буду, но писали.

Я как раз дорогие не предлагаю. Место в моем охраняемом паркинге стоило 10 тыс. долл. И это считается неплохой паркинг. Есть дешевле.
Неимение возможности нести расходы, связанные с авто, сами понимаете, к чему может привести.
25.06.2015 17:21:55, Lancel
зачем тогда жильцам одного дома ставить машины у домов на соседней улице? если там свои дома и свои машины? это сколько этажно-подъездные дома были? и, конечно, это страшно удобно где-то кататься пока улицы убирают 24.06.2015 23:57:59, Шерлок
Ну, тут уже каждый сам решает, где ему жить - где улицы грязные или где машину раз в неделю переставить надо.

В нашем доме было 5 парковочных мест, которые чередовались между жильцами посредством лотереи. Кому не хватало - парковались на улицах по специальным разрешениям. Без разрешения по ночам, например, на этих улицах не жильцам парковаться было нельзя - если приехал в гости, можешь парковаться на платных стоянках. Это и понятно, что тем, кто живет в этом районе и кому парковка нужна на всю ночь, такая парковка гораздо нужнее, чем посетителям.
25.06.2015 00:03:55, Петр'а
А у моего папы на даче и гараж есть, и два парковочных места. Мой папа однозначно лучше организовал парковку на своей даче, чем она организована в вашем доме. Такая логика, да?
И у меня есть место в паркинге, да и места есть рядом с домом, потому что у нас земля в аренде у ЖК и места у многих в паркинге, так что на парковке возле домов всегда можно найти место. Чем этот опыт поможет людям, у которых совершенно другая ситуация?
25.06.2015 00:57:57, Lancel
Вот именно. Дорогие гаражи и много места возле дома есть не у всех, и тут очень удобно было бы создать определенные правила распределения парковочных мест, о которых я писала. Как один из вариантов. Но нет, понять это сложно, я вижу. :) 25.06.2015 16:47:06, Петр'а
Да они уже созданы эти правила. В голове у каждого. У нас дворе мест мало, паркуются в два ряда. У каждого под стеклом автовизитка, с номером телефона и квартиры. Если я приезжаю с работы рано, то я морально готова, что меня закроет сосед, который приезжает поздно. А он, в в свою очередь, морально готов вскочить в 7 утра по звонку и переставить машину. Есть негласная договоренность, вот именно то местное самоуправление, просто негласное. Все понимают, что не в деревне живут и надо приспосабливаться. Правила распределения парковочных мест налицо. Конфликты как у ТС это редкость. И связаны не с парковкой, а с личностью участников. 26.06.2015 07:40:17, KatrinZZ
Я читала Ваши ответы, я так и не увидела сколько-нибудь законченной мысли относительно распределения, которая была бы применима именно к нашим реалиям.
Не к вашему маленькому дому, не к даче моего папы и не к моему дому, потому что все мы решили разными способами эту проблему, но эти способы не очень подходят к обсуждаемой ситуации.
25.06.2015 17:32:02, Lancel
Пять парковочных мест.... Будете настаивать, что нам нужно пойти по вашему пути распределения?)))) 25.06.2015 00:30:15, гундина
Да нет, куда мне. Но буду настаивать, что нельзя воспринимать информацию так плоско. :) Я писала про принцип, а не про количество парковочных мест. 25.06.2015 16:48:42, Петр'а
Прекрасный, прекрасный принцип! Представляю, как эта безумная идея будет работать в реалиях Москвы. Особенно в те моменты, когда все дружно ломанутся на забитые пробками улицы, дабы поливалка беспрепятственно помыла щедро и справедливо распределенный кусок асфальта. 25.06.2015 18:45:50, гундина
в 17 и 22--этажных домах:))) 25.06.2015 02:05:28, ALora
Да хоть бы и в 5-ти этажных. Представила.... У меня на даче как раз 5 парковочных мест. 25.06.2015 08:49:54, гундина
Oker
10 лет у меня на даче было 5 парковочных мест. Сейчас стало три.
Площадь не уменьшали)
26.06.2015 00:31:24, Oker
увеличили размер машин? 26.06.2015 12:34:02, ALora
Oker
постепенно увеличиваются, да...
и у нас, и у гостей)
26.06.2015 15:33:40, Oker
жильцов сколько в доме? 25.06.2015 00:06:08, Шерлок

Показано 242 комментария из 269



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!