Люди, скажите мне, вот мужчины - они что, реально не понимают? Или прикидываются?
Попросила мужа помочь помыть посуду. Воду горячую отключили, задолбалась уже ледяной водой мыть... Он говорит - хорошо, я мою посуду, тогда ты меняешь резину сама. Я в шоке :))) Резину менять два раза в год :))) А посуду мыть каждый день по три раза минимум! Говорю - а давай ты еще готовить будешь, а я еще какое-нибудь мужское дело на себя возьму :) До сих пор думает, какое еще у нас в семье есть мужское дело :)))))
Или еще пример. Вот я посуду мыть и гладить не люблю. Поэтому посуда скапливается и глажка тоже скапливается. Муж говорит - ты посуду не моешь и не гладишь ВООБЩЕ. Ладно, говорю, я не мою, ты тоже не моешь. А кто тогда моет и гладит - гномики? Едим-то из чистой посуды и носим глаженое :) И в квартире кто-то убирается периодически (но не муж, и не я - вот ведь фантастика!)
Вот где логика, а? Это какое-то специфическое устройство мужского мозга?
Да, про детей смотри тему ниже :) То есть дети не воспитанные - это мама ими не занимается, а папа сам воспитывать не может - этих детей уже мама испортила, надо новых делать :))))
ЗЫ. Тема не о том, как мне облегчить быт или как купить посудомойку :)))
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Все они понимают ,просто тоже не любят мыть посуду :)
27.05.2015 12:51:48, читаю иногда с осени 2012
Кончита головного мозга это называется.
Мой БМ тарелку в браке (у маменьки мыл может, не знаю) ни разу не вымыл. Но куxонная утварь на куxне должна была стоять только по его. 27.05.2015 12:35:40, мужиков в мире не осталось
Мой БМ тарелку в браке (у маменьки мыл может, не знаю) ни разу не вымыл. Но куxонная утварь на куxне должна была стоять только по его. 27.05.2015 12:35:40, мужиков в мире не осталось
да всё они прекрасно понимают:)
обычная манипуляция.
правда, я тоже манипулирую - пока в раковине есть посуда я еду не готовлю. а уж как и кем она оттуда переместится в посудомойку это вообще не моё дело :)) 27.05.2015 12:20:12, douceur
обычная манипуляция.
правда, я тоже манипулирую - пока в раковине есть посуда я еду не готовлю. а уж как и кем она оттуда переместится в посудомойку это вообще не моё дело :)) 27.05.2015 12:20:12, douceur
У меня муж не моет посуду практически никогда. И готовит только по движению души. Но он столько делает для семьи, что мне и в голову не приходит просить его о том, что я могу легко делать для семьи сама. Вашей ситуации у меня не возникло бы потому, что после первого отключения горячей воды у нас дома силами мужа появился и установлен водонагреватель, и мы как ни в чем не бывало моем все что нам надо.
А так тоже любит высказаться в духе "тогда и машину свою сама чини", как будто она у меня ломается ежедневно ;-) И совсем не ангел.
Но Ваша тема лишний раз напомнила, что мужчины во многом похожи. 27.05.2015 12:16:48, Moon
А так тоже любит высказаться в духе "тогда и машину свою сама чини", как будто она у меня ломается ежедневно ;-) И совсем не ангел.
Но Ваша тема лишний раз напомнила, что мужчины во многом похожи. 27.05.2015 12:16:48, Moon
То, что я делаю легко - я и не прошу :) Водонагреватель в съемную квартиру нет смысла ставить...
27.05.2015 13:20:03, Грозная Муха
Я купила ПММ, всё равно трачу время на загрузку, разгрузку, подбор средств (езжу за бюджетными экотаблетками), чистку самой ПММ. Плюс я её в долг купила и вношу платежи. Ну и совершенно не жалею об этом - меньше споров и руки целы.
А если ковырять кто больше делает, то понимаешь можно дойти и до того, чтобы выяснять кто больше выясняет)) 27.05.2015 11:59:40, Зимняя
Да я знаю, что не дурак :) К сожалению, ни ПММ, ни водонагреватель в съемную квартиру нет смысла ставить :(
27.05.2015 13:21:29, Грозная Муха
Если насчет посудомойки в съемную квартиру еще есть какой-то резон не ставить, то водонагреватель-то почему нет смысла? Проточный, например, стоит совсем недорого, подключается легко, места занимает мало, при переезде легко снимается и увозится с собой. Или в вашей новой квартире горячую воду точно-точно никогда отключать не будут?
27.05.2015 14:27:23, Saraby
Не соглашусь, просто потому, что мне себя жалко, ПММ можно потом перевезти на другую кв-ру и использовать все время, а проточный нагреватель это вообще коробочка маленькая, пригодится и потом.
27.05.2015 14:18:49, работница
С Петей была такая проблема. Пока я работала только в вузе. я все делала сама. Когда вышла на 2 работу и мы решили вывесить график домашних дел, то когда подошла его очередь мыть посуду-была куплена посудомойка)
потом наняли помощницу по хозяйству.
Я считаю, что если мужчина может оплатить помощницу по хозяйству, то он имеет полное право нихрена не делать. 27.05.2015 11:54:07, Кудесница Виагра
я вот своего по дому ничем не напрягаю (мне лень воспитывать, самой помыть проще), именно в надежде что когда он дорастет до "девочек", девочки одна за другой ему откажут из за "нафиг ты нам такой сдался", и ЭТО его смотивирует на "больше зарабатывать" ("самому мыть" - вряд ли)
Но у нас другие реалии, в его окружении, думаю, у 80% детей дома никто (ни дети, ни родители) ничего по дому не делают, а всё делает приходящая помощница. 27.05.2015 12:52:44, Natalya d'*
Причем такое впечатление, что это врожденное, а не "воспитание". 27.05.2015 15:21:51, Natalya d'*
(я сама в детстве не понимала таких мотиваций)
Помочь он всегда согласен тем что "не пачкает" - дай ему денег на макдак, и не готовь, или купи готовое, с этим у нас проблем нет и я этим частенько пользуюсь. 27.05.2015 14:17:36, Natalya d'*
То есть мальчик найдёт себе девушку-поломойку. 27.05.2015 13:17:23, Зимняя
Ой, если начать анализировать, почему девочки замуж выходят, за какие качества мальчиков... Думаю, у 95% вопросы быта выясняются после загса.
А у нас свекровь "виновата" :) Мы сначала с ней жили, так она всегда декларировала, что обожает мыть посуду. Даже посудомойку не дала поставить, когда ремонт делали. Зато когда мы съехали, у нее посудомойка появилась :))) 27.05.2015 13:25:23, Грозная Муха
А у нас свекровь "виновата" :) Мы сначала с ней жили, так она всегда декларировала, что обожает мыть посуду. Даже посудомойку не дала поставить, когда ремонт делали. Зато когда мы съехали, у нее посудомойка появилась :))) 27.05.2015 13:25:23, Грозная Муха
у нас-это где? в Штатах? тогда я не соглашусь.
среди моих подруг/знакомых помощницы у тех, где оба работают и оба очень хорошо зарабатывают. Там, где зарплаты средние, или работает только один из родителей, убирают/готовят все сами. 28.05.2015 01:48:34, STickA
среди моих подруг/знакомых помощницы у тех, где оба работают и оба очень хорошо зарабатывают. Там, где зарплаты средние, или работает только один из родителей, убирают/готовят все сами. 28.05.2015 01:48:34, STickA
И еще, ну допустим ко всем приходят помощницы. А к помощницам в дом тоже помощницы приходят или как?
28.05.2015 17:42:28, KatrinZZ
я из интереса проводила опрос своих коллег из Нанта - никто не признался, что есть помощница хотя бы на раз в неделю :))
видимо секретничают :)) 27.05.2015 13:05:34, douceur
видимо секретничают :)) 27.05.2015 13:05:34, douceur
товарищи из ваших реалий приехав к нам в офис ВСЕГДА моют и аккуратно вытирают за собой посуду и вытирают салфеткой капли воды на столе, причем все, включая СЕО компании.
товарищи из наших реалий никогда это не делают :)) так и бросают на столе, хотя горничной в офисе нет. 27.05.2015 13:00:52, douceur
товарищи из наших реалий никогда это не делают :)) так и бросают на столе, хотя горничной в офисе нет. 27.05.2015 13:00:52, douceur
Мой босс на работе всегда сам за собой моет чашку, а еще он всегда сам бегает за круассантами ДЛЯ ВСЕХ когда у нас собрание "с утра".
Но дома у него есть и домработница и ПММ.
А еще он мне как то попрекнул когда я по работе на 80е на такси прокатилась (потому что тот кто составляет графики, что то там перепутал и служебная машина в этот день была занята), что мол, моя жена на работу на велосипеде ездит, туда 4 км, назад 4 км, и не жужжит.
А у меня там поездка была на 30 км или около того.
Кстати, я потом видела, как он сам на работу часто на велосипеде ездит, но ему там совсем близко - где то 1,5 км. 27.05.2015 13:48:26, Natalya d'*
Я все же считаю, что правильнее мужа попросить купить ПММ или установить проточный нагреватель воды. Вполне себе мужские комплексные единовременные занятия и результат наглядный, есть чем гордиться.
Посуда не мотивирует, пока моешь ее, руки мерзнут, не чувствуешь себя крутым мужиком, помыл, руки согрел, поели и опять все испачкано(
Еще вопрос - вы сейчас резину менять собрались или это планы на осень? Почему бы и не согласиться, пусть оставшиеся полгода посуду моет, может это сподвигнет его улучшить быт (см п.1) 27.05.2015 11:46:22, работница
Посуда не мотивирует, пока моешь ее, руки мерзнут, не чувствуешь себя крутым мужиком, помыл, руки согрел, поели и опять все испачкано(
Еще вопрос - вы сейчас резину менять собрались или это планы на осень? Почему бы и не согласиться, пусть оставшиеся полгода посуду моет, может это сподвигнет его улучшить быт (см п.1) 27.05.2015 11:46:22, работница
Да не буду я резину менять, нафиг мне эти разборки и кухонные войны :) У меня отпуск скоро, там и кормить будут, и убирать :))))
27.05.2015 13:26:34, Грозная Муха
[пусто]
27.05.2015 11:40:33
не, это специфика воспитания, не более того, да и перевоспитать, в этом плане, вполне можно :)
28.05.2015 10:06:55, Елена Д.
У нас водонагреватель стоит в нише в коридоре. Ниша закрыта встроенным шкафом, через него есть доступ. Вода разведена на оба санузла и кухню.
27.05.2015 17:42:22, Цветулька
не, это логика не всех мужчин, а тех, кто женился для "быть обслуженным", но некоторые для другого женятся, такие и посуду моют, и всё что хошь.
Кстати, мой БМ мыл и посуду, и полы, и туалет, ЕМУ жена за другим была нужна. 27.05.2015 11:43:38, Natalya d'*
+100
Просто в России так воспитаны мужчины, что им жена нужна для обслуживания. Они искренне спрашивают -если я сам всё буду по дому делать зачем мне жена?
Ну разве что совсем молодое поколение немного иначе начинает смотреть на этот вопрос. 27.05.2015 12:43:32, Картина Маслом
В моей семье всегда дед посуду мыл. Причем так - не успеешь доесть, тарелка уже выхвачена и помыта :)))) И все хозяйственные мужские дела делал... Он из деревни, все мог своими руками сделать. Хороший дед был :)))
27.05.2015 13:09:00, Грозная Муха
Это я в нашей семье так посуду мою. ДОмашние ооочень недовольны, но я реально не люблю пить чай в кухне, где в раковине или тем более на столе грязная посуда, при возможности вымою обязательно. Мой дед стирал, а еще гладил брюки себе и дочери. Тоже из деревни. Очень хорошо зарабатывал, был на высокой должности. И ничто ему не мешало стирать, строить самостоятельно дачу (прилично построил, кстати), гладить и пр. Я не знаю, как он там с бабушкой делил мытье посуды и пр., просто знаю, что таких вопросов не возникало и посуда в раковине никогда не скапливалась.
А, еще он очень элегантно одеваться умел. Шляпы, пальто, костюмы, кардиганы, тренировочные костюмы - строго для занятия спортом. И откуда все бралось в мальчике из деревни... 27.05.2015 15:19:16, В. с работы
А, еще он очень элегантно одеваться умел. Шляпы, пальто, костюмы, кардиганы, тренировочные костюмы - строго для занятия спортом. И откуда все бралось в мальчике из деревни... 27.05.2015 15:19:16, В. с работы
Вот, и мой дед такой. И строил, и зарабатывал, и вообще все блага добывал.
А свекровь тоже не любит, когда в раковине посуда. Придет ко мне и моет :) Я считаю, что это невроз :))) 27.05.2015 15:26:51, Грозная Муха
А свекровь тоже не любит, когда в раковине посуда. Придет ко мне и моет :) Я считаю, что это невроз :))) 27.05.2015 15:26:51, Грозная Муха
Не согласна. У меня грязной посудой и так почти всегда занимается (загружает в посудомойку) супруг. А во время отключения воды «почти всегда» превращается во «всегда».
Думали поставить водонагреватель, но не хочется портить дизайн ванной комнаты из-за одной недели в году. 27.05.2015 12:50:58, Courage
Думали поставить водонагреватель, но не хочется портить дизайн ванной комнаты из-за одной недели в году. 27.05.2015 12:50:58, Courage
Тренировать надо. А то у женщин, знаете, тоже устройство мозга есть: муж должен полностью (и хорошо!) обеспечивать семью))). Ну, и как тут без компромиссов, с логикой-то?))
27.05.2015 12:13:27, В. с работы
не соглсна...
посуду моет- посудомойка
мой БМ всегда и посуду мыл ( если не оxота в машину поставить), гладил себе рубашки ( если не сдавал в прачечную), обеды готовил... 27.05.2015 12:01:37, elmi
посуду моет- посудомойка
мой БМ всегда и посуду мыл ( если не оxота в машину поставить), гладил себе рубашки ( если не сдавал в прачечную), обеды готовил... 27.05.2015 12:01:37, elmi
Кстати, мой БМ мыл и посуду, и полы, и туалет, ЕМУ жена за другим была нужна. 27.05.2015 11:43:38, Natalya d'*
Просто в России так воспитаны мужчины, что им жена нужна для обслуживания. Они искренне спрашивают -если я сам всё буду по дому делать зачем мне жена?
Ну разве что совсем молодое поколение немного иначе начинает смотреть на этот вопрос. 27.05.2015 12:43:32, Картина Маслом
Я бы согласилась. Я меняю резину сама. Приезжаю в сервис, открываю багажник и оплачиваю квитанцию. Потом курю в сторонке полчаса жду.
ЗЫ. А посудомойку почему бы не купить? 27.05.2015 11:36:27, вопрос?
дети, естессно, должна же от подрощенных детей быть какая то польза!
27.05.2015 11:49:48, Natalya d'*
вот посудомойку точно без капремонта ставят и с собой увозят при переезде.
А вообще я в таких случаях всегда вспоминаю свою бабушку.... свой дом, вода из колонки, 3е детей, оба работают, кроме еды для себя еще надо было наварить чугун свиньям, да потом его помыть. И стирали руками, той же воды наноси/нагрей, и греть не 3 недели в году, а 52........ вот как ОНИ всё успевали? 27.05.2015 11:40:43, Natalya d'*
как человек много раз переезжавший отвечаю- не покупается ничего дополнительного поскольку даже плюс одна вещь на каждый следующий переезд -тяжко.
27.05.2015 12:45:37, Картина Маслом
Переезд планируется, как я понимаю, в свою квартиру, в сделанный ремонт. Посудомойка, скорее всего, просто не впишется в интерьер. И вот не знаю, как в автора, но у нас на кухне ее просто никуда не воткнешь.
27.05.2015 12:21:39, МарикаЧ
Вопрос только цены и времени. Мы так удачно купили стиральную машину у съехавших квартирантов. Вполне бюджетно для нас, но не для них:)
27.05.2015 14:20:32, МарикаЧ
как куда воткнуть? у меня вот такая плита с духовкой и посудомойкой [ссылка-1]
такие же есть и стеклокерамика 27.05.2015 12:51:07, Картина Маслом
Так это придется еще хозяевам новую плиту покупать, причем большую и импортную, а не то, что стоит:)
27.05.2015 13:35:19, МарикаЧ
ой, спасибо за идею, почему то сама раньше видела только "ВМЕСТО духовки - посудомойка", но я люблю готовить в духовке :)
27.05.2015 12:54:29, Natalya d'*
я её поэтому и взяла. Но нас всего двое. Нам хватает и духовки и посудомойки. Семье с детьми не знаю хватит ли.
27.05.2015 19:45:01, Картина Маслом
да я понимаю, у самой такая же фигня (некуда воткнуть).
ну, минимизирую готовку, коплю по 2 дня когда лень мыть, вообщем, как то справляюсь.
но решать на 8м или 9м году совместной жизни вопрос "а не помыл бы ты..." мне как то странно, тут ответ должен быть давно известен 27.05.2015 12:28:38, Natalya d'*
Обстоятельства меняются. Сначала детей не было, и жене было не сложно все делать. Потом жена не работала. А теперь и дети, и работа - времени меньше, хозяйства больше. И думаешь, что теперь-то муж примет во внимание и примет участие...
27.05.2015 12:37:23, Аня-лэ
а теперь добавилась работа, но и дети то не младенцы!
по хорошему, ей должно быть сейчас легче, чем когда дети оба в сад не ходили, а она не работала.
Ну или договариваться ДО выхода на работу "дорогой, я выхожу на работу, буду приносить 1/4 мамонта, вот на стене я вывесила график, по которому 25% посуды/глажки/уборки на тебе, а готовку и колеса давай не будет трогать, готовка 100% на мне, колеса 100% на тебе" (ну или как то так) :) 27.05.2015 12:58:53, Natalya d'*
зато можно мыть посуду не переживая "а не поубивались ли они там", до 3х лет я больше устаю от того что детей надо пасти 24/7
27.05.2015 13:39:35, Natalya d'*
я помню как мне в детстве ставили таз с носками и я их стирала хозйственным мылом летом в огороде)) и полоскала потом все в пруду)
27.05.2015 11:55:25, Кудесница Виагра
ЗЫ. А посудомойку почему бы не купить? 27.05.2015 11:36:27, вопрос?
Храню колеса в сервисе же. Записываюсь, приезжаю на одних колесах, уезжаю на других. Зимние или летние остаются на складе. Это, правда, стоит некоторых денег, как, впрочем, и вообще содержание машины.
27.05.2015 16:35:21, Etagerka
это понятно, но автор "вопрос?" писала про приезд с колёсами в багажнике :)
27.05.2015 16:45:36, douceur
а что ее загружать то, можно подумать у автора Хамер с R155000 )))
27.05.2015 14:13:51, Сочувствующая
у меня каждая весит 11 кг., не знаю, что там у автора, лично мне тягать эти 11кг в багажник как-то тяжеловато.
27.05.2015 14:49:32, douceur
[пусто]
27.05.2015 11:44:08
А вообще я в таких случаях всегда вспоминаю свою бабушку.... свой дом, вода из колонки, 3е детей, оба работают, кроме еды для себя еще надо было наварить чугун свиньям, да потом его помыть. И стирали руками, той же воды наноси/нагрей, и греть не 3 недели в году, а 52........ вот как ОНИ всё успевали? 27.05.2015 11:40:43, Natalya d'*
+1. Причем даже хозяину квартиры, особенно если пмм не убить в ноль и продавать за вменяемые деньги.
27.05.2015 14:23:19, Saraby
"Вменяемые деньги" - это не просить за б/у-шную посудомойку цену новой :). Хозяин еще и рад будет за недорого увеличить стоимость аренды для будущих жильцов, т.к. с посудомойкой жилье типа круче. Ну или как ниже написали, следующим арендаторам предложить.
27.05.2015 18:55:47, Saraby
Планируется в новой квартире поставить встроенную посудомойку. Наконец-то я престану мыть эту гадскую посуду! :)))
27.05.2015 13:10:53, Грозная Муха
такие же есть и стеклокерамика 27.05.2015 12:51:07, Картина Маслом
ну, минимизирую готовку, коплю по 2 дня когда лень мыть, вообщем, как то справляюсь.
но решать на 8м или 9м году совместной жизни вопрос "а не помыл бы ты..." мне как то странно, тут ответ должен быть давно известен 27.05.2015 12:28:38, Natalya d'*
по хорошему, ей должно быть сейчас легче, чем когда дети оба в сад не ходили, а она не работала.
Ну или договариваться ДО выхода на работу "дорогой, я выхожу на работу, буду приносить 1/4 мамонта, вот на стене я вывесила график, по которому 25% посуды/глажки/уборки на тебе, а готовку и колеса давай не будет трогать, готовка 100% на мне, колеса 100% на тебе" (ну или как то так) :) 27.05.2015 12:58:53, Natalya d'*
Ну какие они не младенцы - 4 и 6. К посуде не припашешь...
Сейчас не легче (физически), потому что времени в сутках не прибавилось. А вот психологически намного легче! 27.05.2015 13:12:56, Грозная Муха
Сейчас не легче (физически), потому что времени в сутках не прибавилось. А вот психологически намного легче! 27.05.2015 13:12:56, Грозная Муха
У нас этот период как-то меньше был, примерно с года до двух, когда именно пасти надо. И то со второй легче - за ней старший следил всегда :))
27.05.2015 13:51:22, Грозная Муха
чьи носки были?
27.05.2015 15:06:24, иногда читаю и удивляюсь
Так тем более можно затребовать ее у арендодателя.
27.05.2015 11:39:30, вопрос?
Кстати, я б на вашем месте всё же продавила обмен, я шины менять не умею, ну, ездила б раз в полгода в автосервис, вряд ли это прям бешенных денег стоит.
Насчет "думает, какое еще у нас в семье есть мужское дело" - надеюсь, "зарабатывать деньги" в вашей семье - мужское дело?
Тогда я и понимаю ход его мыслей, и с ним согласна.
Или вы зарабатываете 50/50?
Если честно, меня удивляет что на свете еще остались люди ктр страдают от отключения горячей воды, мне лет 20 назад в одной квартире в Москве показали устройство ктр греет воду на всю квартиру, не понимаю, почему все его себе не установят (посуда - фиг с ней, но греть каждый раз когда охота искупаться???) 27.05.2015 11:06:53, Natalya d'*
Легко. У нас нет. Сейчас воду отключают дней на 10 в среднем. У меня и так ванная маленькая, куда этот водонагреватель еще? Двое у меня дома вообще с удовольствием холодный душ даже зимой принимают, а мне воды нагреть не проблема. Разве что посуда. Но 10 дней тоже не так страшно.
27.05.2015 12:23:50, В. с работы
Конечно, преимущественно мужское :))) Это я про деньги :) Но если я зарабатываю 1/4 денег, то разве нельзя 1/4 дел по дому попросить сделать мужа? Это если по логике. А не по логике - вообще надо помогать любимой жене :))))
Не знаю, почему это квартирная хозяйка нам не установит устройство, греющее воду. Чтобы мы не страдали :))) А нам самим как-то влом, надеюсь, мы через пол-года уже съедем... Вот тогда и установим :) 27.05.2015 11:14:26, Грозная Муха
Не знаю, почему это квартирная хозяйка нам не установит устройство, греющее воду. Чтобы мы не страдали :))) А нам самим как-то влом, надеюсь, мы через пол-года уже съедем... Вот тогда и установим :) 27.05.2015 11:14:26, Грозная Муха
Мы тоже не в своей квартире живем. 27.05.2015 11:35:06, МарикаЧ
А вы все эти годы без перчаток мыли? Руки жалко(
27.05.2015 14:26:29, работница
помогать "любимой жене" можно и нужно когда сам не устал, а когда устал... пусть посуда стоит, а муж с женой отдыхают.
Ну и вообще, я за минимизацию (не знаю, что вы там гладите, но я после рождения младшего 2 года не гладила вообще, потом немного стала гладить, щас опять забила, вообщем, без глажки отлично можно прожить). 27.05.2015 11:26:22, Natalya d'*
Трусы, наверное, можно и не гладить, но чего их там гладить-то? :) 27.05.2015 11:33:51, МарикаЧ
Даю автору волшебный рецепт для рубашек - когда не хочется гладить, не стирать, пусть они копятся в грязном белье. Как созрела для "гладить", запустить машинку одних рубашек, подсушить и тут же погладить :) 27.05.2015 11:37:15, Natalya d'*
Рубашки удобно сушить сразу на плечиках, гладить потом минимум остается.
27.05.2015 14:28:04, работница
да и вообще, чистое лучше грязного:) 27.05.2015 12:24:03, МарикаЧ
Чистое неглаженное мнется в шкафу на полочках и пересыхает.
27.05.2015 14:29:18, работница
или 3.... или 4 (мне понравилась сортировка ДО кидания в ящик)
[ссылка-1] 27.05.2015 11:48:48, Natalya d'*
Вот, у меня всегда такая позиция - пусть стоит :) Глажу минимально...
27.05.2015 11:33:11, Грозная Муха
Мы в предыдущей квартире (свекрови) ставили. Так у нее два стояка было - в ванну установили обогреватель, а в кухне нет места для установки. Так что посуда все равно холодной моется... И, естественно, это все делалось во время капитального ремонта.
27.05.2015 11:16:40, Грозная Муха
Все равно обогреватель не дает такого напора, как обычная горячая вода. Струя меньше. Или надо ставить гигантский накопитель (для него опять же место надо).
27.05.2015 11:34:29, Грозная Муха
Есть узкие накопители, они помещаются в шкафчик в туалете. Хотя подозреваю, что не при любой планировке.
27.05.2015 12:56:02, читаю иногда с осени 2012
Показано 243 комментария из 247
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
