Точнее, у мужчины, который полгода назад ушел из семьи, обрубив все концы. Ушел "бороться за свою любовь" (его слова). На тот момент их отношениям было не больше полугода. При этом личных встреч - 3-4 раза, по количеству командировок в город, где живет новая любовь. Ушел после 20 лет совместной жизни, оставив мне трех несовершеннолетних детей. В Москве у меня больше родственников нет.
В течение этого полугода на все выходные уезжал к своей любви в другой город. К детям приезжал раз в неделю в лучшем случае, на 1.5 часа. За это время мы с ним урегулировали имущественные отношения. Недвижимость он оставил мне и детям (я настояла, поскольку выяснилось, что была еще одна любовница с его ребенком), подписали соглашение по алиментам и брачный договор. Несколько дней назад позвонил мне и сказал, что подал заявление на развод.
Каждые майские праздники в прошлые годы мы занимались обустройством дачи. Там много возни с бассейном, надо готовить его к лету, что-то починить, подправить... Теперь все сама. А у его любови в эти праздники день рождения. Он возил ее в Париж. И наср.ть на детей, на меня, на эту дачу... И вообще на всю прошлую жизнь. Вот как??? Как они так могут??? И ни тени сомнения или раскаяния ни в глазах, ни в словах, ни в поступках....
Вся история здесь: [ссылка-1]
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Что в голове у мужчин?
04.05.2015 17:58:37, У нас все будет хорошо!394 комментария
Человек наконец-то вырвался от вас на свободу. Вот и наслаждается в Париже. Как раз очень даже понятно.
04.05.2015 20:10:40, Ольга*
Время забить на собственнных детей? Такие люди всю жизнь подлецами по праву считались.
04.05.2015 21:25:21, Эники-бэники
Бедняга, что ж так мучался-то 20 лет :)))
04.05.2015 20:25:52, У нас все будет хорошо!
Ну вот зачем гадости писать? Вам легче от этого стало?
Вы ведь ситуации не знаете совсем, а уже выводы сделали - кто с кем и где свободен, кто от кого вырвался. Я вот считаю, что нормальный человек не будет жить в тюрьме 20 лет. А если жил - значит, хотел. 04.05.2015 20:18:22, Петр-а
Вы ведь ситуации не знаете совсем, а уже выводы сделали - кто с кем и где свободен, кто от кого вырвался. Я вот считаю, что нормальный человек не будет жить в тюрьме 20 лет. А если жил - значит, хотел. 04.05.2015 20:18:22, Петр-а
Правда жизни - это то, что мужчина принял решение в одностороннем порядке снять с себя ответственность за троих детей и жену, которая всю жизнь посвятила их общей семье.
04.05.2015 20:57:06, Петр-а
04.05.2015 20:57:06, Петр-а
Это был ее выбор не работать. Вполне можно и сейчас начать. Дети уже не маленькие. Ответственность он и не снял. Квартира у них есть, алименты платит. Для себя тоже нужно когда-то пожить. Видно для него и наступило это время.
04.05.2015 21:06:28, Ольга*
Замечательные ценности вы тут проповедуете. Рожай детей, потом оставь квартиру и плати алименты - и какие еще могут быть претензии, ему своей жизнью захотелось пожить. У вас сыновья есть? Вы из тоже в таком духе воспитываете?
04.05.2015 21:33:54, Петр-а
У меня взрослый сын, который давно уже воспитался. Всегда буду на его стороне.
04.05.2015 23:17:04, Ольга*
Вы бы поехали капусту солить? И что бы ваш новый муж об этом подумал? Или вам все равно было бы, что подумает новый муж, все ваши мысли о старом? 04.05.2015 19:59:25, Ззз
речь-то не о жене... если бы с БМ остались дети (ну фантазировать так фантазировать) и они прям ужас как хотели бы капусты, а он не сможет, то понеслась бы, да.
05.05.2015 07:14:08, Волчонок
Да не об этом я.
04.05.2015 20:03:54, У нас все будет хорошо!
Да, вот так бывает сплошь и рядом. И еще хуже бывает - когда ни недвижимости, ни алиментов, ни бассейна, плюс муж на жену еще и бочку катит, что молодсть его загубила и сама во всем виновата.
Так что у вас еще не худший вариант.
Мне кажется, что природа так распределилась, что чисто психологически у мужчин гораздо меньше завязок на данную конкретную семью, чем у женщины. Наверное, есть в этом какой-то дарвинистский смысл. Если бы они не представляли себе жизни без своего потомства, как женщины, то мы бы как род давно вымерли.
Но ведь тут есть и обратная сторона медали. Какая женщина возьмет под крыло чужих детей, как это делают мужчины? Когда я искала мужа, то для меня первым правилом было - никаких детей из прошлых браков. Нет у меня на это ресурсов. А для большинства мужчин мой сын был даже скорее плюсом, как ни странно.
В общем, задаваться вопросами можно сколько угодно, а факт остается фактом... Так что я вам советую не трепать себе душу, а найти какого-нибудь таджика, который вам бассейн починит.
04.05.2015 19:21:21, Петр-а
У вас зависть и злость. Это плохие эмоции. Наплюйте на БМ и смотрите только вперед. Деньги есть, жить где есть, дети с вами. Что еще надо для счастья? Любовника заведите и злость пройдет.
04.05.2015 19:32:56, cccx
то есть для Вас, не работавшей-как-он и не строившей все эти годы карьеру - бабло все-таки имеет значение.
я просто хотела напомнить )). 04.05.2015 19:46:14, ландыш
ну это ж кому как.... смайлик какой поставить - не знаю даже
04.05.2015 19:48:41, Liusia (просто Люся)
Очень много женщин знаю, которые живут с детьми своими и нового мужа. Неужели такие пары для тебя редкость? У меня даже у коллег как минимум три такие семьи.
04.05.2015 19:24:15, Эники-бэники
Я ни одной такой пары не знаю. Пары, где папа приводит детей от первого брака на выходные к НЖ знаю, а там где НЖ живет с детьми мужчины от первого брака не знаю. Вообще, дети должны жить с мамой, имхо.
04.05.2015 19:30:24, cccx
Дети там живут поровну с мамой и папой. И ИМХО это лучший вариант для детей.
04.05.2015 19:32:45, Эники-бэники
Я думаю, что это так, так как женщины смотрят за детьми, а мужчина (новый) не обязан в такой же степени готовить-убирать-стирать-делать домашнюю работу и т.д. с ребенком и от него этого не ожидают. В то время как женщины не хотят жить с мужчиной и его детьми от прежнего брака, так как забота о детях все равно по большому счету ложится на плечи женщины.
04.05.2015 19:43:42, cccx
Мне наоборот кажется что ужасный. У меня есть один приятель у которого дочка то с БЖ, то с ним. Это ужас. У ребенка не 2 дома, а вообще нет дома. Ребенок должен все время помнить в какой день он у папы, в какой у мамы, какие вещи брать к папе, какие держать у мамы, какое школьное задание брать к папе, а что оставлять дома. Для родителей это удобно, а для ребенка кошмар.
04.05.2015 19:35:30, cccx
+ много. У нас было "ребенок должен все время помнить в какой день он у папы, в какой у мамы, какие вещи брать к папе, какие держать у мамы, какое школьное задание брать к папе, а что оставлять дома", и это было именно недостаток организации. Сейчас дети то тут, то там, проблем нет.
05.05.2015 07:00:20, Лягушка
Мы так устроили свою жизнь. Я, уйдя от мужа, переехала через дорогу в съемную квартиру. Дочь живет с понедельника по четверг у меня, с пятницы до конца выходных - с папой.
Сын ровно наоборот. Когда дочь со мной, он у папы.
Все нормально и спокойно координируется при желании. Папа водит на воскресные занятия, я - в будние дни.
Лично я считаю это оптимальным решением. Дети почти в равной степени общаются с обоими родителями. Родители почти в равной степени загружены детьми. 04.05.2015 23:40:40, Грёмдыхана Быблогрузева
Сын приходит ко мне почти ежедневно после школы/тренировок. Мы все вместе тусуемся, ужинаем, смотрим кино. Иногда я убегаю куда-то вечером и сын сидит с сестрой в это время. Или БМ должен куда-то отъехать в выходные дни, и сын там находится с сестрой. Вот так и общаются. Сын вообще практически сам выбирает, где он сегодня время проводит - у мамы или у папы. Ему 15 лет, по сознанию он значительно старше. Мы предложили ему эту свободу выбора, он согласился.
05.05.2015 00:20:31, Грёмдыхана Быблогрузева
Вы знаете один случай, но делаете выводы за всех детей. У меня же вокруг дети гораздо легче пережили развод именно потому, что им не приходилось выбирать между мамой и папой
04.05.2015 19:37:53, Эники-бэники
При чем здесь выбор между папой и мамой? Чем плохо, когда у ребенка есть свой дом, но при этом папа видит ребенка пару раз в течении недели, отвозит в кружки и проводит время на выходные, в том числе и с развлечениями?
04.05.2015 19:40:25, cccx
5 лет после разовда и все также кружки, врачи, развлечения, выходные с детьми. Папа уже давно с НЖ, но детское расписание в том же режиме и в приоритете. Таких хороших пап знаю 4-х. Но и м&*ков, которые забыли как зовут их детей сразу при появлении новой любови тоже знаю.
04.05.2015 20:02:50, cccx
В нашем возрасте мужчина без детей это нонсенс. Другое дело, что скорее всего я бы рассматривала мужчин с уже подрощенными детьми, конечно.
04.05.2015 19:47:56, Эники-бэники
Так что у вас еще не худший вариант.
Мне кажется, что природа так распределилась, что чисто психологически у мужчин гораздо меньше завязок на данную конкретную семью, чем у женщины. Наверное, есть в этом какой-то дарвинистский смысл. Если бы они не представляли себе жизни без своего потомства, как женщины, то мы бы как род давно вымерли.
Но ведь тут есть и обратная сторона медали. Какая женщина возьмет под крыло чужих детей, как это делают мужчины? Когда я искала мужа, то для меня первым правилом было - никаких детей из прошлых браков. Нет у меня на это ресурсов. А для большинства мужчин мой сын был даже скорее плюсом, как ни странно.
В общем, задаваться вопросами можно сколько угодно, а факт остается фактом... Так что я вам советую не трепать себе душу, а найти какого-нибудь таджика, который вам бассейн починит.
04.05.2015 19:21:21, Петр-а
Да, кстати, этот вопрос меня тоже интересует - нафига он 30-летней женщине с таким обременением в виде 3-х детей :))) И брошенная любовница с еще одним ребенком :))
То, что вариант у меня не худший, я осознала уже давно. А вот терзает какая-то смутная обеспокоенность несправедливостью жизненной. Ты, дорогая, сама теперь, все сама... Вот тебе бабло, и как хочешь дальше с детьми там сама... А у меня новая жизнь! У меня Европа по выходным, молодая жена и т.д. и т.п. 04.05.2015 19:28:19, У нас все будет хорошо!
То, что вариант у меня не худший, я осознала уже давно. А вот терзает какая-то смутная обеспокоенность несправедливостью жизненной. Ты, дорогая, сама теперь, все сама... Вот тебе бабло, и как хочешь дальше с детьми там сама... А у меня новая жизнь! У меня Европа по выходным, молодая жена и т.д. и т.п. 04.05.2015 19:28:19, У нас все будет хорошо!
Эх... банальные вы тут вопросы задаете. В Париж возит, на недвижимость заработать может, плюс такой благодорный - жене дом оставил, алименты платит. Гагарин, епть!
А я верю в жизненную справедливость и уверена, что жизнь награждает по-настоящему хороших отцов. Вот увидите.
И на вашей улице будет праздник еще почище Парижа! 04.05.2015 19:35:02, Петр-а
А я верю в жизненную справедливость и уверена, что жизнь награждает по-настоящему хороших отцов. Вот увидите.
И на вашей улице будет праздник еще почище Парижа! 04.05.2015 19:35:02, Петр-а
Спасибо, Петра! :))
04.05.2015 19:37:13, У нас все будет хорошо!
Зависть? Нет. Злость - наверное. Пройдет со временем, надеюсь.
04.05.2015 19:34:31, У нас все будет хорошо!
Если б я работала, как он, и строила карьеру все эти годы, то и не брала бы. Потому как вряд ли были бы трое детей, а меньшее количество и сама бы вырастила.
04.05.2015 19:36:25, У нас все будет хорошо!
я просто хотела напомнить )). 04.05.2015 19:46:14, ландыш
Безусловно имеет. Это, знаете, ли, извечный спор - что проще - сидеть дома с младенцем или работать. Я из тех, кто уверен, что гораздо проще работать. Гораздо проще отдать деньги, чем вкладывать в детей время и другие ресурсы.
04.05.2015 19:51:30, У нас все будет хорошо!
Когда-то мы вместе решили, что дети будут с мамой.
05.05.2015 11:25:43, У нас все будет хорошо!
"Я из тех, кто уверен, что гораздо проще работать." - Мне кажется, что вы его не цените. Или не ценили. Вот он и в поисках вечных того, кто оценит его труд. Уверена, что найдется для вас тот, кто по достоинству оценит ваш более ценный труд, чем его.
04.05.2015 20:00:56, Roccy
Не думаю, что человек ушел потому, что его 20 лет не ценили по достоинству. Он ушел, потому что впереди открылись новые материки - и он вновь почувствовал себя Кристорофом Колумбом.
Ну что ж, флаг ему в руки, как говорится. 04.05.2015 20:12:41, Петр-а
Ну что ж, флаг ему в руки, как говорится. 04.05.2015 20:12:41, Петр-а
Нет, Вы не правы. Я очень ценила его труд. И нашу обеспеченную жизнь. Она, кстати, была такой не всегда. Мы прошли вместе безденежье. Дочь у нас родилась накануне кризиса 1998 года, в 2002 накануне рождения сына, мы считали, тратить ли на контракт с роддомом последние 600 баксов. Он очень умный, очень "известный в узких кругах человек". Это без всякой иронии. И он ценил, как мне всегда казалось, что я делаю для семьи.
04.05.2015 20:08:15, У нас все будет хорошо!
А автор и не говорила, что бабло не имеет значение. Она говорила, что временной и эмоциональный ресурс гораздо более ценен, и я с ней согласна полностью.
04.05.2015 19:47:52, Петр-а
Еще бы мамы об этом знали, что дети должны жить с ними. Первая жена моего брата оставила ему сына. Мальчик так до сих пор (25 лет) ее ни разу не видел и не слышал, мама для него - вторая жена брата. Были они как-то проездом в ее - мамином - городе, лет 15 назад, брат позвонил, предложил увидеться с сыном, она сказала, что не хочет.
04.05.2015 19:35:33, Тополь
Конечно, есть такие пары, но все-таки ситуаций, где мужчина принимает детей новой жены чисто количественно больше, чем наоборот.
04.05.2015 19:37:42, Петр-а
Это все от плохой организации, имхо, и неправильных посылов от родителей.
04.05.2015 19:39:26, Петр-а
+1000
У нас дочь 4 года на два дома жила. Главный дом был- мой) Но это удобно либо в условиях небольшого города, либо если и после развода родители рядом живут. 04.05.2015 20:53:32, GalaNTka
У нас дочь 4 года на два дома жила. Главный дом был- мой) Но это удобно либо в условиях небольшого города, либо если и после развода родители рядом живут. 04.05.2015 20:53:32, GalaNTka
Сын ровно наоборот. Когда дочь со мной, он у папы.
Все нормально и спокойно координируется при желании. Папа водит на воскресные занятия, я - в будние дни.
Лично я считаю это оптимальным решением. Дети почти в равной степени общаются с обоими родителями. Родители почти в равной степени загружены детьми. 04.05.2015 23:40:40, Грёмдыхана Быблогрузева
А как общаются брат с сестрой?
04.05.2015 23:44:45, У нас все будет хорошо!
Потому что так редко бывает, особенно в условиях большого города. Как только ребенок поселяется с кем-то одним из родителей, его жизнь закручивается вокруг этого родителя. И даже если папа активный и заботливый, то - живя один - он тоже постепенно переориентирует свою жизнь на бездетную. И так постепенно-постепенно три визита становятся двумя, потом раз в выходные, и никаких тебе кружков и болезней. А там и новая жена подтягивается, которой все эти отсутствия нафиг не нужны.
04.05.2015 19:43:06, Петр-а
Есть, но не так часто, как в обратном направлении, и проблем гораздо больше. Не заточены мы на это, как ни крути. Получается это хорошо скорее при высоком уровне сознания и финансовой обеспеченности.
04.05.2015 19:28:13, Петр-а
Не хочешь - не верь. Но если бы ты оказалась "в поиске", я 100% могу сказать, что мужчины с подобным "багажом" котировались бы у тебя меньше.
04.05.2015 19:40:36, Петр-а
Ты права, конечно, я-то сравниваю с ситуацией 10-летней давности. Тогда у меня претенденты были от 35-40 лет, у большинства детей не было. Сейчас, конечно, все по-другому, но принцип тот же.
Может, я просто эгоистка, конечно, но вот не представляю, чтобы к чужому ребенку относилась бы также, как и к своему. А у меня такое перед глазами каждый день с мужем. 04.05.2015 19:51:31, Петр-а
Может, я просто эгоистка, конечно, но вот не представляю, чтобы к чужому ребенку относилась бы также, как и к своему. А у меня такое перед глазами каждый день с мужем. 04.05.2015 19:51:31, Петр-а
А как так они могут - начать жизнь с чистого листа, когда у тебя трое детей и больше половины его жизни занимала я и потом наша семья? Как он может рассказывать о своем прошлом НЖ, если там везде я?
04.05.2015 19:23:45, У нас все будет хорошо!
нет, не кажется. Мы познакомились, когда ему было 16, а мне 17. Учились вместе, все время вместе проводили. Мне не кажется, я знаю.
04.05.2015 19:45:15, У нас все будет хорошо!
А вот не согласна. Надо думать. Надо думать до посинения, чтобы все эти мысли и воспоминания надоели до смерти. Думать, вспоминать, смотреть фотки.
А потом надоест.
У меня так, во всяком случае. 04.05.2015 19:56:56, Петр-а
А потом надоест.
У меня так, во всяком случае. 04.05.2015 19:56:56, Петр-а
Они думают другими категориями ("смотри на вещи проще") - это раз. Плюс влюбился, фея заполнила весь мир - два.
Когда я разводилась, меня ужасала мысль о новых отношениях. Это же кошмар, какой-то новый незнакомый мужик с волосатыми ногами и плохими привычками! А там все было такое знакомое и любимое.
Когда влюбилась (три года спустя), все старое забылось мгновенно. 04.05.2015 19:31:54, Петр-а
Когда я разводилась, меня ужасала мысль о новых отношениях. Это же кошмар, какой-то новый незнакомый мужик с волосатыми ногами и плохими привычками! А там все было такое знакомое и любимое.
Когда влюбилась (три года спустя), все старое забылось мгновенно. 04.05.2015 19:31:54, Петр-а
Некоторые даже алименты не хотят платить под эгидой: "А какой смысл мне вкладываться в детей, которые настроены против меня?!" ;)
Бывшие жены, бывшие дети... 04.05.2015 18:50:24, NafNury
:((( Никак не увязывается это с тем, что все друзья БМ считали замечательным человеком, а нас - отличной парой и замечательной семьей.
04.05.2015 18:55:21, У нас все будет хорошо!
Особенно, на дачных фотках и в бассейне!
Мне кажется, он вернется...
Уж очень ушел по-хорошему... 04.05.2015 19:32:06, NafNury
Вы меня знаете? :)) Или успели заметить, как я тут расшифровалась случайно? :))
04.05.2015 19:38:44, У нас все будет хорошо!
Надоело уже шифроваться. Все время забываю галку в нужном месте поставить :)) Спасибо за комплимент! :))
04.05.2015 19:46:33, У нас все будет хорошо!
Надо менять ник :)))
04.05.2015 20:09:18, У нас все будет отлично!
Так на то они и друзья. С плохими друзьями не дружат). И даже если друзьям не нравились лично Вы, разве друг, который при уме и при памяти, скажет, что вы отвратительная пара???
04.05.2015 19:04:15, Тополь
У БМ не было своих личных друзей, только коллеги по работе. Все друзья - наши общие. А нашим общим друзьям я нравилась всегда. И сейчас нравлюсь. А вот БМ - нет.
04.05.2015 19:08:38, У нас все будет хорошо!
А Вы ожидали, что он, "борясь за новую любовь", будет продолжать работать на Вас, предварительно отдав Вам недвижимость, урегулировав с Вами отношения?
Конечно, ему нас-ть на на прошлую жизнь. Уходя - уходи. И это правильно. И его новой любви никакого дела до Вас и Ваших детей нет. И это тоже правильно. Ибо нефиг болтаться между прошлым и будущим.
Если бы мой муж продолжал копать грядки на огороде своей БЖ, он бы давно уже жил где-нибудь в другом месте, но не со мной. 04.05.2015 18:35:39, Тополь
Не думайте о разбитом старом стакане. Чем быстрее вы перевернете страницу, тем быстрее наладится ваша жизнь и появится у вас новый стакан.
04.05.2015 20:07:32, cccx
Конечно, ему нас-ть на на прошлую жизнь. Уходя - уходи. И это правильно. И его новой любви никакого дела до Вас и Ваших детей нет. И это тоже правильно. Ибо нефиг болтаться между прошлым и будущим.
Если бы мой муж продолжал копать грядки на огороде своей БЖ, он бы давно уже жил где-нибудь в другом месте, но не со мной. 04.05.2015 18:35:39, Тополь
Ну об особенностях вашего мужа вы здесь писали, о его отношениях с его сыном тоже - и особенности у него не орлиные, прямо скажем.
Понятно, что вы встали на охрану рубежей и любая БЖ вам видится врагом номер один.
Что касается автора, так я не уверена, что решение ее мужа окончательное и бесповоротное.
Долговременный брак длиной в два десятилетия, троих детей и всю прожитую жизнь ластиком не сотрешь. Думаю, что как только гормоны улягутся, маятник качнется в другую сторону. 04.05.2015 19:51:11, 1637
Понятно, что вы встали на охрану рубежей и любая БЖ вам видится врагом номер один.
Что касается автора, так я не уверена, что решение ее мужа окончательное и бесповоротное.
Долговременный брак длиной в два десятилетия, троих детей и всю прожитую жизнь ластиком не сотрешь. Думаю, что как только гормоны улягутся, маятник качнется в другую сторону. 04.05.2015 19:51:11, 1637
Что касается мужа автора - я тоже не уверена. У моего мужа, в отличие от авторского, нет в анамнезе кучи любовниц с внебрачными детьми и Бог весть еще каких связей, он на такие мелочи не разменивается, и умеет принимать решение. Так что порадовать Вас обратным движением маятника он, увы, не сможет. А муж автора - очень даже возможно.
05.05.2015 12:30:45, Тополь
Вот, собственно, я и ищу подтверждений, что "троих детей и всю прожитую жизнь ластиком не сотрешь". Другое дело, что куда бы маятник не качнулся, разбитый стакан не склеить :((( Это, наверное, и мучает меня больше всего. Что он, может, и одумается, но ничего уже не вернешь.
04.05.2015 19:56:24, У нас все будет хорошо!
Никуда от воспоминаний не денешься, даже перевернув страницу. Мне тяжело. Но я точно знаю, что время вылечит. Сейчас гораздо легче, чем было несколько месяцев назад. Анализируя свои эмоции, думаю про него - ему так же тяжело?
04.05.2015 20:12:09, У нас все будет хорошо!
Ему по определению не может быть так тяжело, потому что у него рядом есть человек, который его обожает скорее всего. А у вас три ребенка, которым надо давать уверенность в завтрашнем дне.
Он получает, а вы отдаете. Почувствуйте разницу, однако. 04.05.2015 20:14:50, Петр-а
Он получает, а вы отдаете. Почувствуйте разницу, однако. 04.05.2015 20:14:50, Петр-а
Вы правы.
04.05.2015 20:25:05, У нас все будет хорошо!
Нет, я не ждала, что он будет "работать на Вас". Вообще-то, кроме меня, есть еще трое детей. Самое простое, что можно сделать, чтоб отвязались - отдать недвижимость и дать денег. Он себе еще построит.
04.05.2015 18:43:31, У нас все будет хорошо!
Я ниже спрашивала: что входит в Ваше понятие ответственности. Вы ответили, что он должен был позаботиться о том, кто будет выполнять роль мужчины.
Так вот. Разделите для себя "мужчину для детей" и "мужчину для Вас". Мужчину для Вас он Вам предоставлять не обязан. А мужчиной для детей он не перестает быть, разве нет? Более того, от Вас во многом зависит, останется ли он для них мужчиной или нет. Если Вы будете ежечасно поливать его перед детьми - поверьте, не останется. 04.05.2015 18:50:35, Тополь
Так вот. Разделите для себя "мужчину для детей" и "мужчину для Вас". Мужчину для Вас он Вам предоставлять не обязан. А мужчиной для детей он не перестает быть, разве нет? Более того, от Вас во многом зависит, останется ли он для них мужчиной или нет. Если Вы будете ежечасно поливать его перед детьми - поверьте, не останется. 04.05.2015 18:50:35, Тополь
Слова плохого об отце детям не сказала. 17-летней дочери и 12-летнему сыну, вообще-то, ничего и говорить не надо. Они все сами видят. Дочь говорит, что он для "галочки" приходит.
04.05.2015 18:52:54, У нас все будет хорошо!
Что значит "не ее дети"???
Вообще меня всегда изумляет вот эта дележка детей. Как только муж хочет видеться с детьми не в том формате, как хочет БЖ - сразу "ЕЁ дети", а он козел. Как только речь идет о том, чтобы починить бассейн на даче БЖ - сразу "и ЕГО дети".
Бедные дети..... 04.05.2015 18:45:37, Тополь
Вообще меня всегда изумляет вот эта дележка детей. Как только муж хочет видеться с детьми не в том формате, как хочет БЖ - сразу "ЕЁ дети", а он козел. Как только речь идет о том, чтобы починить бассейн на даче БЖ - сразу "и ЕГО дети".
Бедные дети..... 04.05.2015 18:45:37, Тополь
*Я прожил с тобой 20 прекрасных лет и теперь хочу прожить 20 таких же прекрасных с другой*(с)
04.05.2015 18:31:49, рица
А тебя не удивляет тот факт, что люди СВОИХ детей бросают по сути?
04.05.2015 18:42:21, Эники-бэники
А вы предлагаете автору невербально счастье от разрыва двадцатилетнего брака дочери оттранслировать или что? И дочь поверит, да?
04.05.2015 19:29:48, Liusia (просто Люся)
вы насчет вашей мозаики не спешили бы...судя по вашему посту про отношения с матерью до сложившейся мозаики вам еще ох как далеко, посему советы про детско-родительские отношения вам нужно давать другим с очень большой осторожностью
04.05.2015 19:34:29, Liusia (просто Люся)
а здесь каждый имеет право посоветовать каждому не спросясь, вы вот советуете не спросясь, ну и я не спросилась. Нет у вас такого права, запрещать мне что-либо в рамках правил форума. Я же считаю, что ваши советы вредны, и буду об этом вслух говорить. Даже вот пояснила, почему так считаю.
04.05.2015 19:46:09, Liusia (просто Люся)
И не думала оправдываться. Мне и не в чем. Ну почему же не мне судить? Любой, кто сюда зашел, может судить. Я - не исключение. С чего бы?
04.05.2015 19:57:26, Liusia (просто Люся)
Нет, способ есть - брать детей к себе, проводить с ними время, возить их по кружкам и врачам, делать все, что делают хорошие отцы.
04.05.2015 19:12:21, Эники-бэники
Для меня? Однозначно фиговый отец это. Хороший отец не упахивается, а строит нормальную карьеру И занимается детьми. И таких миллионы. Это вовсе не означает, что он должен каждый день по 5 часов с ними гулять и тп. Это означает, что он несет ответственность на равных с мамой. Дело не в количестве часов, проведенных вместе, а в качестве. Все знать о детях (в том числе медицинские диагнозы, оценки и тп), общаться с ними, разговаривать.
04.05.2015 19:31:21, Эники-бэники
Можно. Если изначально жить в партнерском браке, ну или если повезет на великую любовь, которой все равно сколько у вас детей.
04.05.2015 19:20:57, Эники-бэники
Мужчин окрыляют новые горизонты, особенно если они не связаны с большими рисками - как на профессиональном поприще, например. Поэтому многие из них выбирют личностные горизонты осваивать вместо рабочих.
04.05.2015 19:23:18, Петр-а
Да, тут Вы правы 100%! На работе - потолок! Круче некуда.
04.05.2015 19:29:33, У нас все будет хорошо!
А чувство ответственности им знакомо?
04.05.2015 18:32:29, У нас все будет хорошо!
Когда он планировал уход, он думал о том, кто будет выполнять роль мужчины в семье? 12-летний сын? Повторюсь: дать денег и оставить недвижимость - самое простое в его ситуации. Он себе на недвижимость еще заработает. Помимо денег есть еще какие-то моральные долги. Перед детьми хотя бы.
04.05.2015 18:45:59, У нас все будет хорошо!
А зачем? Они прекрасно знают, что женщина сама с детьми управится.А по отношению к самой женщине никакой ответственности не может. Жена взрослый самостоятельный человек, вот что хочет то пусть и делает.
04.05.2015 18:35:34, рица
Вот и удивляюсь, что незачем. Не понять мне этого. Точнее, как можно начать счастливо жить, имея в анамнезе 20-летнюю историю.
04.05.2015 18:47:12, У нас все будет хорошо!
Да новое вытесняет старое.Вы же тоже с ним 20 лет прожили не одним днем.Вы жили событиями, вот он и продолжает жить событиями.
04.05.2015 19:38:19, рица
НЕт) Ибо это не первый случай в мире) Ну конечно каждая поначалу мучается вопросом - как же так, но потом принимает как данность.
04.05.2015 20:09:19, рица
он не бросил, взял всю ответственность за образование на себя, жилье дал, обеспечение обеспечил. тут дети не брошены, тут жена брошена.
04.05.2015 18:49:21, бывает и хуже
Детям помимо денег внимание папино нужно, а его нет.
04.05.2015 18:51:16, У нас все будет хорошо!
я вас понимаю как никто другой, но, не надо свою обиду перекладывать на детей, будьте сильной, вам нужно правильно себя вести и эмоции свои держать при себе, с нами поболтайте, но дети не должны делать свои выводы по отношению к отцу.
04.05.2015 18:57:40, бывает и хуже
Я с детьми о папе не говорю. Только со старшей дочерью иногда, но редко, потому что она не хочет ничего обсуждать и что-либо о нем знать. Свои выводы они делают сами исключительно по папиному поведению.
04.05.2015 18:59:37, У нас все будет хорошо!
Как дочь мамы,разводившейся с папой в мои 15 лет, скажу - Вы лукавите). Папино поведение транслируется через мамино восприятие. В том числе косвенно. В том числе невербально.
04.05.2015 19:07:06, Тополь
Вам, конечно, виднее, лукавлю я или нет :)) В чем, интересно? :)) Одна моя подруга, дочь мамы, разводившейся с папой, очень даже понимает и поддерживает меня. Ее отец слетел с пьедестала, и она это очень сильно переживала. Так и с моей дочерью.
04.05.2015 19:11:05, У нас все будет хорошо!
Я же была на месте Вашей дочери, так что да, виднее.
Более того: долгое время, даже после смерти отца, тянулся шлейф негатива. Пересмотреть отношение к отцу я смогла только после сорока. Когда я встретилась с второй женой отца, его детьми от второго и третьего брака, когда получила много информации к размышлению. Вот тогда мозайка и сложилась окончательно. 04.05.2015 19:30:49, Тополь
Более того: долгое время, даже после смерти отца, тянулся шлейф негатива. Пересмотреть отношение к отцу я смогла только после сорока. Когда я встретилась с второй женой отца, его детьми от второго и третьего брака, когда получила много информации к размышлению. Вот тогда мозайка и сложилась окончательно. 04.05.2015 19:30:49, Тополь
Вы со своими советами в мой адрес тоже не торопитесь. Я Вас, когда мне надо будет, может быть и спрошу. А может и нет. А кому что давать, я без Вас разберусь, ОК?)
04.05.2015 19:41:27, Тополь
Ладно, не оправдывайтесь, я не придаю значения подобным вещам.
Только, позвольте заметить, не Вам судить, чьи советы вредны, а чьи полезны. 04.05.2015 19:54:28, Тополь
Только, позвольте заметить, не Вам судить, чьи советы вредны, а чьи полезны. 04.05.2015 19:54:28, Тополь
В том, что он приходит к ним по средам в 20:15, а уходит в 21:30. За все это время он провел с ними только одни выходные, когда мне надо было уехать. И по словам дочери, лучше бы они одни остались. "Мама, он заинтересован нами только наполовину". Я не знаю, что у него на самом деле происходит в жизни, но ему явно сейчас не до детей.
04.05.2015 18:57:39, У нас все будет хорошо!
И Вы, конечно, сказали дочери: "Дорогая, а ты сказала папе, что тебе не хватает его внимания? Попросила его приходить почаще? У папы сложный период в жизни, он чувствует себя очень виноватым перед вами и, возможно, не понимает, что он вам нужен. Поговори с ним, я уверена, что он вам любит и нуждается в вас".
Что Вы ответили дочери? 04.05.2015 19:01:56, Тополь
Что Вы ответили дочери? 04.05.2015 19:01:56, Тополь
А неважно, что я скажу. Важно то, что говорит и делает сам папа. Можно стописяттысяч раз сказать, что он их любит и скучает, но если он не находит времени уделить детям хотя бы несколько выходных дней, то хоть обговорись.... Дочери он сказал, что надо ко всему проще относиться. И я, честно говоря, не понимаю, как может взрослый человек не понимать, что он нужен своим детямя И это дети должны ему объяснять???
04.05.2015 19:07:16, У нас все будет хорошо!
Ой, как важно, Вы даже себе не представляете.
Да перестаньте Вы о "взрослом человеке". Да, я лично знаю взрослых людей, которые не знали, что они нужны своим детям. Да, такие простые вещи не все и не всегда понимают.
Скажите, дети в курсе, что папа, "вместо того, чтобы... повез свою...в Париж? " Если в курсе, то откуда инфа? 04.05.2015 19:12:39, Тополь
Да перестаньте Вы о "взрослом человеке". Да, я лично знаю взрослых людей, которые не знали, что они нужны своим детям. Да, такие простые вещи не все и не всегда понимают.
Скажите, дети в курсе, что папа, "вместо того, чтобы... повез свою...в Париж? " Если в курсе, то откуда инфа? 04.05.2015 19:12:39, Тополь
Нет, дети не в курсе. Я просто знаю страничку НЖ в соц.сети. Она там, святая простота, свои фото из их поездок выкладывает :)) А поначалу папа сам рассказывал детям, где он побывал. После чего я попросила его детей не травмировать. На что он ответил, что это теперь его жизнь, и они должны знать, что у папы происходит. Только дочь ему сказала, что ей это неинтересно. Теперь молчит.
04.05.2015 19:33:20, У нас все будет хорошо!
Почему Вы считаете, что это детей травмирует? И просили не травмировать при детях?
04.05.2015 19:44:38, Тополь
Я так считаю, рассуждая логически, и ставя себя на место детей. Папа рассказывает детям, что в длинные выходные в ноябре "долго стояли в машине на границе в Финляндии". Что должны чувствовать дети? Радость, что папа посетил новую страну с чужой женщиной и ее ребенком???
Я с папой и о папе при детях не разговариваю. Поверьте, так бывает :)) 04.05.2015 19:49:06, У нас все будет хорошо!
Я с папой и о папе при детях не разговариваю. Поверьте, так бывает :)) 04.05.2015 19:49:06, У нас все будет хорошо!
Спасибо, добрый человек! :)) Хотя, БМ бы оскорбился, если б ему кто-нибудь сказал, что он детей бросил. ОН ДЕТЕЙ НЕ БРОСАЛ (его слова).
04.05.2015 18:48:52, У нас все будет хорошо!
Так что Вы от него хотите, не пойму. Единственным способом не бросить детей, по Вашей логике, является "жить с Вами"? Вы просто отделите себя от детей - в его голове это уже произошло.
04.05.2015 18:53:15, Тополь
Давайте рассмотрим хорошего отца, который упахивается на работе и не видит детей сутками. При этом зарабатывает, обеспечивает, живет с их мамой, храня верность, но ни в врачам, ни по поликлиникам, ни на кружки.... Он хороший? Или плохой? такому папе можно простить "невождение по кружкам и врачам"?
Где лакмусовая бумажка "плохой - хороший?" "Живет с их мамой" или "не живет с их мамой", так получается? 04.05.2015 19:26:07, Тополь
Где лакмусовая бумажка "плохой - хороший?" "Живет с их мамой" или "не живет с их мамой", так получается? 04.05.2015 19:26:07, Тополь
Из разговоров с дочерью - отец должен интересоваться жизнью детей, а не делать вид, что интересуется. Они очень чутко чувствуют разницу.
04.05.2015 19:43:17, У нас все будет хорошо!
в америке и россии разные возможности у мужчин, это тоже надо брать в расчет.
04.05.2015 19:57:49, бывает и хуже
Ключевая фраза - Дело не в количестве часов, проведенных вместе, а в качестве. Автор недоволен количеством часов. Может, отец знает все о детях? Несет ответственность? (Опять ответственность, непонятное такое понятие, у каждого свое).
04.05.2015 19:49:24, Тополь
А мне кажется, что автор именно о качестве говорит. Ей не нужно, чтобы отец проводил по 10 часов в день с ребенком - главное, чтобы это было искренне, с душой. А он алименты кинул - и до свидания, и дети это видят.
04.05.2015 19:53:51, Петр-а
Да, именно так.
04.05.2015 19:58:38, У нас все будет хорошо!
Согласна абсолютно.
04.05.2015 19:45:01, Петр-а
+1000!
04.05.2015 19:42:31, У нас все будет хорошо!
Мне от него ничего не надо :)) Внимательнее читайте исходный топик.
04.05.2015 18:54:12, У нас все будет хорошо!
Читала. Там претензия по поводу того, что бывший муж, вместо того, чтобы отремонтировать бассейн на даче у бывшей жены, повез новую жену в Париж. При полном отсутствии раскаяния и пр.
Вы точно уверены, что Вам ничего от него не надо? 04.05.2015 18:58:04, Тополь
Вы точно уверены, что Вам ничего от него не надо? 04.05.2015 18:58:04, Тополь
"И наср.ть на детей, на меня, на эту дачу... И вообще на всю прошлую жизнь. Вот как??? Как они так могут???" - вот основной вопрос, меня тревожащий :)))
04.05.2015 19:01:25, У нас все будет хорошо!
А зачем Вам ответ на этот вопрос? Поступил так - значит, смог. Зачем Вам анализ? Вы, что ли, тоже так хотите, не пойму никак.
04.05.2015 19:08:30, Тополь
Да, мне интересно, почему он так может, а я нет. Я не понимаю, как можно начать в 40 лет жизнь с чистого листа.
04.05.2015 19:12:20, У нас все будет хорошо!
А почему Вы решили, что с чистого?
Вот папа моего сына - тот точно с чистого листа начал))): ни копейки за 12 лет, ни звонка, ни смс, какая там нафиг недвижимость? Какая оплата учебы???
И, знаете, у меня не было вопроса: "Как, как он смог???". Я в принципе от него ничего не ждала, претензий у меня к нему не было. Ушел - все, умерла так умерла, выключила человека из своей жизни, я так умею. Конечно, это не 25 лет вместе, а всего лишь 10, из них 9 до рождения сына. И я не то чтобы думаю о нем, я даже не вспоминаю. Вот Ваша тема появилась - вспомнила: да, у моего-то точно с чистого листа)). 04.05.2015 19:21:50, Тополь
Вот папа моего сына - тот точно с чистого листа начал))): ни копейки за 12 лет, ни звонка, ни смс, какая там нафиг недвижимость? Какая оплата учебы???
И, знаете, у меня не было вопроса: "Как, как он смог???". Я в принципе от него ничего не ждала, претензий у меня к нему не было. Ушел - все, умерла так умерла, выключила человека из своей жизни, я так умею. Конечно, это не 25 лет вместе, а всего лишь 10, из них 9 до рождения сына. И я не то чтобы думаю о нем, я даже не вспоминаю. Вот Ваша тема появилась - вспомнила: да, у моего-то точно с чистого листа)). 04.05.2015 19:21:50, Тополь
Показано 372 комментария из 394
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
