Разберите мой когнитивный диссонанс, пожалуйста:)
Тут многие, наверное, представляют примерно мою историю, но вкратце вот.
Есть БМ, официально разведены с конца прошлого года. Есть 2 детей. Живут со мной, соглашение на детей заключено. Видеть даю, забирают (свекровь в основном) раз в две недели на выхи к себе.
Есть судебный приказ на алименты (треть общего дохода), датированный 19 октября 2012 г. Т.е. до официального развода, который состоялся позже. Даже до официального моего бегства с квартиры мужа 3 ноября 2012.
Вооот.
Где-то в конце января я получила все бумажки на руки от адвокатов, которые занимались этим всем делом. Ну и с начала февраля потихоньку приступила к оформлению алиментов по всем многочисленным источникам дохода БМ.
В ноябре, декабре и январе он выдавал мне пять тысяч рублей в месс. В январе завопил, что, дескать, теперь сама этим занимайся. Ну и ладно, мне-то что.
Я потихоньку и занималась. Решила начать с его зарубежных издательств, куда и отправила скан и перевод судебного приказа. Потом уж решила оповестить российские и под конец занести оригинал приказа по основному месту работы (до сих пор еще не занесла, каюсь, но на работе полный ахтунг).
И вот на 8 марта получаю письмо от мужа, от которого прям слюнами брызжет, с общим смыслом, что я мелочная стерва, состряпала фальшивку в виде судебного приказа и порочу его честное имя.
С той поры он мне просто жить не дает. Он приходит, орет, скандалит, кричит, что я хочу что-то там у него отнять… Если честно, я была в некотром оху…ии, потому что поначалу вообще не понимала, в чем трабл. Я его предупредила еще тогда, когда мы обсуждали развод, где то в сентябре прошлого года, что буду оформлять алименты официально.
Теперь я понимаю так – его выводит из себя, что мне начислят алименты с 19 октября 2012 г. по текущий момент. А он-то давал же 15 тысяч в общей сложности. И видимо он считает, что я хочу эти 15 тысяч у него скоммуниздить.
И вот теперь мы имеем когнитивный диссонанс у меня.
1) я знаю и помню про 15 тысяч. Они мне погоды не делают. У меня есть зарплата, живем худо-бедно, не жалуемся. И если бы он вместо того, чтобы обвинять меня в том, что я что-то состряпала в виде фальшивого судебного приказа, просто сказал: «Наташк, я ж тебе давал в общей сложности 15 тыс. Ты знаешь, зарплата у меня не большая. Давай как-то учтем это?» Я б без звука отдала ему эти деньги, если бы мне лишнего начислили. Ну как-нибудь разобрались бы спокойно. Я вообще терпеть не могу этих денежных терок, я обычно приплачиваю свои, только чтобы этой гадости не было.
2)Но теперь у меня попала вожжа под хвост. Мне не просто обидно. Мне хочется ударить в ответ. Хотя бы раз в жизни. По его больному месту – по кошельку. Это без учета того, что от него я в жизни столько "приятностей" поимела, что любая нормальная женщина уже просто бы расстреляла его из тяжелых орудий в особо извращенной форме. Есть какая-то надежда, что он все-таки поймет, что с людьми надо общаться хотя бы в корректных выражениях. Но это утопия, по-моему. Я себя обманываю. Ничего он не поймет.
Короче. Суть вопроса. Я могу при оформлении в его бухгалтерии написать в заявлении что-то вроде «прошу при расчете учесть, что в период 01.11.2012 – 01.01.2013 мною были получены от Носова К.С. 15 тысяч руб.»
И все.
Моя совесть чиста, я в этом всем не мараюсь.
А могу и не писать. Что, если честно, мне очень хочется сделать. Не писать. Получить, что там полагается. И посмотреть, как он будет визжать, как в суд пойдет и т.п. Я вообще не против отдать – но пусть уж до конца отыграет эту комедию.
Вот какое из этих двух желаний выбрать? Сделать как обычно и не мараться, либо, скажем так, слегка отомстить?:)) Одна фраза в заявлении, полминуты все дело. Но я не люблю сам принцип мести. ИМХО, не стоит мстить вообще, это не продуктивно. С другой стороны, сколько ж можно позволять в себя плевать?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Развод
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
отдать и не мараться. не пачкать свою чистую совесть об него. Хотя очень хочется, понятно - но если эти 15 тыс. вам не не хлеб - отдайте.
Только после получения официальных алиментов за все время, что положено! 01.04.2013 10:05:30, Лось_Анджелес
Только после получения официальных алиментов за все время, что положено! 01.04.2013 10:05:30, Лось_Анджелес
можно еще устно пообещать вернуть эти неофициальные 15 тыс, но после получения алиментов. Это может притормозить поток сканадалов, потому что будет опасатся, как бы вы не передумали.
01.04.2013 10:30:35, Лось_Анджелес
Я бы не то чтобы не указывала, что он дурак что-то давал мне...Это вообще не обсуждается, это просто смешно. Я бы еще написала на каждом заборе, что он у меня взял и не отдает!
01.04.2013 10:05:24, Булочка наст.
Моей тётке судья в суде сказала, что то, что БМ ей платил на руки без расписки от неё, что это деньги в счёт алиментов, - это добровольная помощь и алиментами не считается.
Может от судьи зависеть, конечно, куда он/она посчитают эти 15 тыс. 01.04.2013 10:03:33, че
Может от судьи зависеть, конечно, куда он/она посчитают эти 15 тыс. 01.04.2013 10:03:33, че
Эти 15 тысяч невозможно доказать. Так что может спокойно оставить их себе.
Минус в этой ситуации только один. Муж на будущее будет умнее и хитрее((( 01.04.2013 10:08:26, Булочка наст.
Минус в этой ситуации только один. Муж на будущее будет умнее и хитрее((( 01.04.2013 10:08:26, Булочка наст.
Вот правильно. У нас друг когда разводился - сам настоял, чтобы алименты были оформлены - во избежание, так сказать.
01.04.2013 10:12:51, Грозная Муха
[-]
01.04.2013 10:12:36, че
Нет, буду вас прямо здесь изводить. Вам это надо?
Просто напишите, вдруг вы об этом мечтаете)) 01.04.2013 10:28:01, Булочка наст.
Просто напишите, вдруг вы об этом мечтаете)) 01.04.2013 10:28:01, Булочка наст.
[-]
01.04.2013 10:31:21, че
[-]
01.04.2013 10:35:23, че
это свободная конференция, каждый может писать под любым сообщением.
01.04.2013 10:40:34, Вечная Весна
Тогда к чему ваш вопрос в предидущем сообщении?
Это свободная конференция, тут каждый волен писать в рамках правил любому и под любым сообщением то, что поссчитает нужным.
и заметьте, когда слепой учит рисовать - это абсурд, а когда булоска учит обращаться с алиментщиками - это норма. Как по мне - никакой разницы, с учётом результата)) 01.04.2013 10:42:56, че
Это свободная конференция, тут каждый волен писать в рамках правил любому и под любым сообщением то, что поссчитает нужным.
и заметьте, когда слепой учит рисовать - это абсурд, а когда булоска учит обращаться с алиментщиками - это норма. Как по мне - никакой разницы, с учётом результата)) 01.04.2013 10:42:56, че
а мне очень инетересно.
Действия, которые ведут к отрицательному результату - тоже полезно знать.
И никого булочка не учит, это ваши фантазии - а высказывает свое мнение и делится своим опытом. Не нужен вам этот опыт и мнение - ну и славно. А мне вот не повредит. 01.04.2013 10:54:27, Лось_Анджелес
Действия, которые ведут к отрицательному результату - тоже полезно знать.
И никого булочка не учит, это ваши фантазии - а высказывает свое мнение и делится своим опытом. Не нужен вам этот опыт и мнение - ну и славно. А мне вот не повредит. 01.04.2013 10:54:27, Лось_Анджелес
Дык она почему-то свой опыт именно мне суёт))Писала бы она вам - у меня бы даже претензий бы не возникло))
01.04.2013 10:56:47, че
в публичной коференции пишут не конкретным людям, а идеям и точкам зрения. Имхо, конечно.
01.04.2013 12:15:50, Лось_Анджелес
Значит я имею полное право не согласиться с заявленой идеей и точкой зрения в полное своё удовольствие, что я, собственно, и делаю)
01.04.2013 12:27:22, че
Вы сразу перешли на личности. Комментариев именно ТЗ у вас не было вообще.
Напиши это не Булочка, а Пупкина Маша вы бы не отреагировали вообще. Или плюсанулись))) 01.04.2013 12:36:23, Булочка наст.
Напиши это не Булочка, а Пупкина Маша вы бы не отреагировали вообще. Или плюсанулись))) 01.04.2013 12:36:23, Булочка наст.
Если бы у Пупкиной был бы тот же анамнез, что и у вас, моя реакция была бы такая же. Ещё раз: не стоит слушать мнения слепых о Монне Лизе, так и не стоит слушать мнения неполучающих алименты и воюющих за них с БМами баб насчёт того, как получить эти самые алименты.
01.04.2013 12:47:04, че
Тогда и мнение тех, кто ни разу не разводился, а живет не тужит в дружной семье, слушать не надо.
Их тоже заклеймите.
Пусть сначала разведутся, потом подружатся с БМ, получат от него недвижку и мульон в месяц) 01.04.2013 13:27:28, Булочка наст.
Их тоже заклеймите.
Пусть сначала разведутся, потом подружатся с БМ, получат от него недвижку и мульон в месяц) 01.04.2013 13:27:28, Булочка наст.
[-]
01.04.2013 13:36:55, че
Вы постоянно занимаетесь оскорблениями в мой адрес. Это не красит вас ни разу. Какова бы я ни была здесь или на самом деле.
Не портите свой собственный портрет. 01.04.2013 13:48:52, Булочка наст.
Не портите свой собственный портрет. 01.04.2013 13:48:52, Булочка наст.
Только в ваш? Вы себе льстите.
Мой портрет - что хочу, то и делаю.
И потом, я вас сразу и честно предупредила, что со мной вам лучше не связываться, ещё когда вы пообещали меня "изводить", так что неча на зеркало пенять...ну и так далее, по тексту)) 01.04.2013 13:52:01, че
Мой портрет - что хочу, то и делаю.
И потом, я вас сразу и честно предупредила, что со мной вам лучше не связываться, ещё когда вы пообещали меня "изводить", так что неча на зеркало пенять...ну и так далее, по тексту)) 01.04.2013 13:52:01, че
Да уж...всегда есть кто-то, кто что-то делает лучше тебя.
Вы в деле "извождения" меня переплюнули.
Признаю, искренне признаю вашу победу в этом занудстве, хамстве и обзывательствах. С вами действительно лучше не связываться.
Что я и намереваюсь впредь не делать. 01.04.2013 14:10:18, Булочка наст.
Вы в деле "извождения" меня переплюнули.
Признаю, искренне признаю вашу победу в этом занудстве, хамстве и обзывательствах. С вами действительно лучше не связываться.
Что я и намереваюсь впредь не делать. 01.04.2013 14:10:18, Булочка наст.
Я имею опыт нормальных отношений с БМ, в том числе и по алиментным вопросам))Ну и я замужем и меня и детей целиком и полностью обеспечивает муж))
01.04.2013 10:49:14, че
Противоречивый ответ. Я так понимаю, что алиментов вы не получаете.
01.04.2013 10:52:25, Булочка наст.
Недвижка не имеет отношения в алиментам. Вообще никакого.
Вы ее получили, потому что были в официальном браке и имели общее совместно нажитое имущество. 01.04.2013 10:59:34, Булочка наст.
Вы ее получили, потому что были в официальном браке и имели общее совместно нажитое имущество. 01.04.2013 10:59:34, Булочка наст.
Нет, мы не имели в браке совместного имущества)) недвижку я взяла по нотариальному договору в счёт уплаты алиментов)
И не трудитесь гуглить СК РФ - со страной промахнётесь)) 01.04.2013 11:01:08, че
И не трудитесь гуглить СК РФ - со страной промахнётесь)) 01.04.2013 11:01:08, че
Тогда это подарок, который вам сделал БМ.
Каждый волен дарить или не дарить что угодно.
Опять же алименты тут не при чем.
Вы и сейчас можете спокойно за ними обратиться в суд. Вы не знали этого? 01.04.2013 11:05:23, Булочка наст.
Каждый волен дарить или не дарить что угодно.
Опять же алименты тут не при чем.
Вы и сейчас можете спокойно за ними обратиться в суд. Вы не знали этого? 01.04.2013 11:05:23, Булочка наст.
Знаю, но предпочту взять недвижкой ещё раз, лет через 10, когда дочке нужно будет отселяться) На этот раз уже за долги))
Зачем раньше времени [цензура] с БМ-ом, как это делаете вы?)
Ах да, у вас-то такого варианта нет, как нет и зарегистрированого брака, причём ни одного)Ну, кто ж вам виноват, разве это повод советовать другим то, что привело вас к сидению на бобах? 01.04.2013 11:09:39, че
Зачем раньше времени [цензура] с БМ-ом, как это делаете вы?)
Ах да, у вас-то такого варианта нет, как нет и зарегистрированого брака, причём ни одного)Ну, кто ж вам виноват, разве это повод советовать другим то, что привело вас к сидению на бобах? 01.04.2013 11:09:39, че
Вы предполагаете, что БМ автора этого топика, истерящий по поводу 15 тыщ, пойдет к нотариусу с желанием переписать на автора свою недвижимость...?
Какие все же странные люди есть в этой конфе.... 01.04.2013 11:15:10, Булочка наст.
Какие все же странные люди есть в этой конфе.... 01.04.2013 11:15:10, Булочка наст.
[-]
01.04.2013 11:20:26, че
[-]
01.04.2013 11:35:24, Булочка наст.
[-]
01.04.2013 11:37:56, че
Я вообще в этом вопросе не волнуюсь и не переживаю) Моим - не рожать)))
Я вот за армию переживаю. Как-то оно актуальнЕЕ)) 01.04.2013 11:42:14, Булочка наст.
Я вот за армию переживаю. Как-то оно актуальнЕЕ)) 01.04.2013 11:42:14, Булочка наст.
Автор, насколько я поняла, хочет решить стоят ли 15 тыр срача с БМ или нет))
01.04.2013 10:20:10, че
да даже не срача... приемлемо ли это для меня самой. Или надо быть прям такой белой, пушистой и благородной бессребреницей, как я всегда и была. Мне почему-то так не хочется:)) Ну почему всегда я?
01.04.2013 10:29:05, вау
Нет, не приемлемо. У вас другой, чрезвычайно располагающий к себе, образ. На одном из ваших фото, тот образ представлен.
01.04.2013 13:18:21, с симпатией
тут два момента: если есть теоретический шанс, отдав сейчас, поиметь потом на волне хорошего отношения больше или же с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Лично я чаще всего действую по первому сценарию, но не исключаю для себя возможности второго. А вы уж смотрите сами. Опять же, не охота отдавать деньгами - напишите расписку ему о получении этих 15 тыр в счёт алиментов. Тогда, даже если суд и откажется признавать эти деньги алиментами, вы-то будете не при чём, то есть и с деньгами и в белом и пушистом)) А учтут в алименты, ну и ладно, зато хоть не деньгами отдали) 01.04.2013 10:34:48, че
Лично я чаще всего действую по первому сценарию, но не исключаю для себя возможности второго. А вы уж смотрите сами. Опять же, не охота отдавать деньгами - напишите расписку ему о получении этих 15 тыр в счёт алиментов. Тогда, даже если суд и откажется признавать эти деньги алиментами, вы-то будете не при чём, то есть и с деньгами и в белом и пушистом)) А учтут в алименты, ну и ладно, зато хоть не деньгами отдали) 01.04.2013 10:34:48, че
да тут все примитивно.
он орет - и получает 15 тыщ
натурально, он в следующий раз еще громче заорет. Вдруг 20 дадут? 01.04.2013 10:32:22, ландыш
он орет - и получает 15 тыщ
натурально, он в следующий раз еще громче заорет. Вдруг 20 дадут? 01.04.2013 10:32:22, ландыш
вооще не пойму накала проблемы.
Вам нужны алименты. Вы этим занимаетесь; причем в Ваших интересах, чтобы эти алименты были максимальны. Всё.
если его интересует, что 15 тысяч к нему вернулись, пусть этим озаботится.
чьи-то скандалы тоже терпеть не обязательно. Только если они Вам нравятся )).
короче - я бы оставила деньги при себе, но не из глупой жажды мщения, а просто - из любви к деньгам )). 01.04.2013 09:52:54, ландыш
Вам нужны алименты. Вы этим занимаетесь; причем в Ваших интересах, чтобы эти алименты были максимальны. Всё.
если его интересует, что 15 тысяч к нему вернулись, пусть этим озаботится.
чьи-то скандалы тоже терпеть не обязательно. Только если они Вам нравятся )).
короче - я бы оставила деньги при себе, но не из глупой жажды мщения, а просто - из любви к деньгам )). 01.04.2013 09:52:54, ландыш
"из любви к деньгам"... а что, мне нравится:)) может так себя и перестроить?:))
01.04.2013 10:20:37, вау
очень рекомендую, потому что все остальные телодвижения, инициированные поведением БМ, в том числе всякие отдавания, записывания и тому подобное и есть "мараться", т.е. погружаться в тему и активно в ней участвовать
01.04.2013 10:34:13, Liusia (просто Люся)
Пишите в ворде: "Деньги на моих детей Ёжика и Солнышко перечислены по исполлнительному листу за период с- ... по..., поэтому прошу вернуть мои 15 тысяч, которые я давал детям во временное пользование" Подпись. МушшшшБывший.
Распечатайте, пусть поставит свою подпись, и подписывает другой текст "15000 рублей получил, материальных и прочих претензий не имею. Обещаю при детях больше никогда не повышать голос." После этого отдайте ему деньги. 01.04.2013 09:52:00, NLU
Распечатайте, пусть поставит свою подпись, и подписывает другой текст "15000 рублей получил, материальных и прочих претензий не имею. Обещаю при детях больше никогда не повышать голос." После этого отдайте ему деньги. 01.04.2013 09:52:00, NLU
А потом с обеими бамажками сходите в туалет) Хотя будет жестко наверно...
01.04.2013 10:09:29, Булочка наст.
Не писать.
Отдать лично. В тот момент, когда захочется "ударить в ответ".
Толку не будет. Он ничего не поймет. Разборки будут и дальше.
Но это поможет стабилизировать отношение к вопросу внутри себя самой. 01.04.2013 09:51:28, ЕК настоящая
Отдать лично. В тот момент, когда захочется "ударить в ответ".
Толку не будет. Он ничего не поймет. Разборки будут и дальше.
Но это поможет стабилизировать отношение к вопросу внутри себя самой. 01.04.2013 09:51:28, ЕК настоящая
Я вижу, Вы выше пишете надежды про то, что "утихнет" со временем.
Нет.
И не соглашусь с теми, кто Вас успакаивает.
ИМХО, не дадут Вам "утихнуть".
Человек, вступивший в свару из-за 15 тыс руб, или жаден, или очень "принципиален" (=уперт) и имеет потребность выиграть в споре (как БМ в топике ниже у Булочки). В любом случае, такой человек будет и дальше доставать Вас, цепляясь по любой мелочи. 01.04.2013 11:38:47, ЕК настоящая
Нет.
И не соглашусь с теми, кто Вас успакаивает.
ИМХО, не дадут Вам "утихнуть".
Человек, вступивший в свару из-за 15 тыс руб, или жаден, или очень "принципиален" (=уперт) и имеет потребность выиграть в споре (как БМ в топике ниже у Булочки). В любом случае, такой человек будет и дальше доставать Вас, цепляясь по любой мелочи. 01.04.2013 11:38:47, ЕК настоящая
да я все думаю, может он себе другую мазохитску, наконец, найдет.
И уже с ней выстроит свои садо-мазо отношения?
А от меня отстанет?
Хотя я, конечно, мазохистка высокого класса, такую трудно найти. Но в России ничего нет невозможного:)) 01.04.2013 11:45:32, вау
И уже с ней выстроит свои садо-мазо отношения?
А от меня отстанет?
Хотя я, конечно, мазохистка высокого класса, такую трудно найти. Но в России ничего нет невозможного:)) 01.04.2013 11:45:32, вау
Если он ее найдет, то быстрее кончатся Ваши алименты. Кому ж понравится увод мужниного 30% бюджета?
01.04.2013 12:03:59, ЕК настоящая
а как они могут закончится? У меня ж типо судебный приказ.
Да и алименты там такие, скорее всего, что мне решительно погоды не делают. 01.04.2013 12:14:51, вау
Да и алименты там такие, скорее всего, что мне решительно погоды не делают. 01.04.2013 12:14:51, вау
[пусто]
01.04.2013 12:34:33
Да я и не воюю. В общем, пока только попыталась оформить алименты, собственно, законное желание:))
01.04.2013 13:00:00, вау
Это совершенно непродуктивно, но иногда так приятно. Особенно, когда не нужно предпринимать никаких активных действий. Я, в общем, тоже не сторонник мести (зачем портить себе карму?), но, если делать совсем-совсем ничего не надо, искушение может оказаться слишком велико.
01.04.2013 09:49:47, Чифф@
пусть сам пишет, что он заплатил. Боже какой он ...удак, мелочный. Ведь уже полгода? дети должны жить на эти деньги...
01.04.2013 09:48:25, Не овен
я бы выбрала первое, так как 15 тысяч, это не сто пятьдесят и мне кажется это и есть месть. Мол "на, возьми" , себя поставить выше его и всей этой ситуации. Иначе, не написав это Вы ставите себя на одну и ту же чашу весов с ним, а Вы выше и больше по всем параметрам. Но это мое мнение и я бы так поступила. Вам же решать самой как выгоднее Вам и Вашим детям.
01.04.2013 09:42:57, Vallentina
мне тоже так кажется. Но я буквально озадачена этой злобной жаждой мести, которая вдруг меня обуяла таки:)) Разве что со временем подутихнет?
01.04.2013 09:53:33, вау
А вы не так напишите. Вы напишите "получено в период с 01.11.2012 по 01.04.2013 15 тысяч". Подчеркните, что за полгода на содержание детей отец выдал всего 15 тысяч. Можно еще и в устной форме, тетки разнесут :)
01.04.2013 09:42:23, Грозная Муха
ну там научно-образовательное учреждение. Маленькими зарплатами не удивишь.
01.04.2013 09:51:40, вау
А вы зарплатами не удивляйте. Удивляйте расходами :) На 15 тыс. можно купить ровно 2 комплекта зимней одежды, например. Или оплатить 1 кружок. А кушать на что?
01.04.2013 10:00:38, Грозная Муха
если считать по максимуму, то 15-ти тыс и на один комплект не хватит.
Но обычно по доходам и расходы. 01.04.2013 10:02:16, Oker
Но обычно по доходам и расходы. 01.04.2013 10:02:16, Oker
ну, мы вчера шопились со старшей. Нашопили по дешевке ей весенний гардеробчик и Сашке по мелочи. 10 тысяч как корова языком слизнула.:(( И это самое-самое бюджетное. Но уложились, чем прям горда:)) И две куртки, и обувь обоим...
01.04.2013 10:23:40, вау
Это понятно. Просто красиво было бы предъявить чек на эти 15 тыс, показывающий, что это копейки. Вообще это и есть копейки, за полгода-то.
01.04.2013 10:05:53, Грозная Муха
В вашей ситуации я бы не писала ничего. Не вела бы никаких диалогов. Вы не мараетесь, а обеспечиваете его детей. Он должен быть за это благодарен, а если не понимает - поймет, дайте ему время.
01.04.2013 09:42:09, Roccy
Бухгалтерию не волнуют ваши 15 тыс, это ваши личные взаиморасчеты. На вашем бы месте вернула ему 15 тыс после получения алиментов.
01.04.2013 09:39:07, Марьяша
гы:)) я такая злая, что, боюсь, после получения 15 тыс хрен я ему отдам без суда:)) Может время пройдет - перестану злиться? Уж больно вывел меня из себя в субботу.
01.04.2013 09:51:04, вау
БМ Ваш хороший поступок в виде написанного заявления все равно не оценит, все равно будет плеваться, это уже тип людей такой и их не изменить. Пишите заявление не ради него, а просто потому, что Вам так по жизни комфортнее жить по совести и никому не мстить.
01.04.2013 09:38:41, БЖ
ты уже получила эти деньги, официально оформленные?
01.04.2013 09:37:01, natmet
да я еще даже до его бухгалтерии не дошла. 15 тыс - это все, что было с ноября по апрель:))
01.04.2013 09:49:04, вау
так вот сначала получи, а потом уже посмотришь на его поведение. бухгалтерии твои писульки - ничто, они сами ничего вычитать не будут.
я бы отправила по почте или каким другим официальным путем назад эти 15 тр, но только ПОСЛЕ получения официальных денег. 01.04.2013 09:55:03, natmet
я бы отправила по почте или каким другим официальным путем назад эти 15 тр, но только ПОСЛЕ получения официальных денег. 01.04.2013 09:55:03, natmet
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?