Раздел: Психология

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про помощь и работу

Есть у меня любимый человек, который несколько месяцев назад уволился с работы со скандалом. Скандал, насколько я поняла (в то время мы еще не были знакомы), был вызван тем, что он стал свидетелем злоупотреблений со стороны своего начальства и не смолчал. Полгода он отдыхал, а сейчас пытается найти работу. И не может. Область эта весьма узка и коррумпирована, и я опасаюсь, что его потенциальные работодатели уже в курсе той ситуации и не хотят связываться с неблагонадежным, так сказать, работником. Я имею определенные связи в этой области и, возможно, могла бы ему помочь. А теперь внимание вопрос - стоит ли? Аргумент *за*, конечно же, помочь любимому человеку. Аргументы *против* - 1) в принципе нужно ли помогать мужчине, или я этим нарушу что-то тонкое в его душе ) будет потом думать - мол работу сам не смог найти, подружка нашла, фуууу. 2) характеры и у него, и у того человека, которого я могла бы попросить помочь - очень сложные и тяжелые. Кроме того, человек, которого я могла бы попросить, уже весьма в годах и отягощена различными регалиями, что тоже оказывает не очень благоприятное влияние на характер. А любимый неподтвержденных авторитетов не признает. Поэтому велика вероятность того, что они друг с другом не сойдутся и пособачатся нафиг, а я буду в этом всем виновата, причем с обеих сторон. Вот и не знаю, что делать.
18.01.2013 07:51:13,

321 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
gera
1. Какие мотивы в вашей помощи?
2. Что лично вы получаете, если поможете сомнительному работнику устроиться на новую работу?
3. Этот любовник на вашем обеспечении?
18.01.2013 10:39:04, gera
Он вас просит ему помочь? 18.01.2013 10:33:53, кисс
Nanik
Вот и не знаю, что делать. - Делать от него ноги, причем быстро-быстро, пока не успели вляпаться в какую-то некрасивую историю. Отдыхающие по полгода скандалисты с плохой репутацией и тяжелым характером - это совсем не то, что нужно держать в любимых. Имхо, конечно. 18.01.2013 10:32:32, Nanik
А что нужно держать в любимых? 18.01.2013 19:59:22, картиночка
МарикаЧ
+100 18.01.2013 11:30:27, МарикаЧ
+ мильон 18.01.2013 11:16:56, KatrinZZ
хухра-мухра
+1 18.01.2013 10:57:54, хухра-мухра
Не лезьте, себе же хуже сделаете. 18.01.2013 10:20:04, Грозная Муха
*Данет*
слишком мало времени прошло с момента вашего знакомства. понаблюдайте еще.... 18.01.2013 09:59:06, *Данет*
Вы знаете про случившееся со слов Вашего молодого человека.
Какая ситуация была на самом деле Вы не знаете и не узнаете.
Возможно так, как он рассказываеет, а возможно и нет.
Рекомендуя другого человек всегда поручается, будет ли тот кого Вы хотите попросить готов поручиться за незнакомого молодого человека?
И правильно ли просить об этом?
Для меня было бы неправильно в случае если я знакома с человеком всего неск. месяцев и не могу быть уверена в его словах на все 100.
Для Вас....Вам решать.
А вообще такие ситуации неплохая сшкола жизни, сам в ситуаци попал - сам ищи выход. На собеседовании можно объяснить причину ухода так, что тебя возьмут на работу (ни один так другой работодатель). То что он не может устроится говорит либо о недостатн прилагаемых усилиях, либо о том что работник не устраиваерт как профессионал или по личностным качествам.
Вообщем я бы не лезла, но это я:-)
18.01.2013 09:55:05, Танцующая жизни танец(с работы)
держаться подальше от таких любимых, как от какашек. 18.01.2013 09:49:51, Colline
Nanik
Вот-вот. Нечего искать себе на опу приключения. Есть все шансы стать такой же нерукопожптной, как этот мужик. 18.01.2013 10:36:06, Nanik
ОльгаЯ
+1. Негатива потом от такого любимого нахлебаешься 18.01.2013 10:19:46, ОльгаЯ
с одной стороны - пусть предложение сначала сделает, а мужу уж и помочь не грех (не на своем горбу тащить ;)
с другой - давно зареклась по работе кого-то/кому-то сватать, абсолютно довольных работников и работодателей не бывает, а ты в промежности оказываешься :)
18.01.2013 09:44:37, ЁЁЁЁЁ
Вечная Весна
как случилось так, что безработный скандалист стал вашим постоянным любовником?
вот об чём вам надо думать
18.01.2013 09:38:39, Вечная Весна
Василиса из сказки
Ну, может, он и не скандалист. Но если ему сложно работать в коррумпированной сфере (я это хорошо понимаю) - значит, надо искать работу в другой сфере. Не так уж много профессий, которые такой свободы не оставляют. 18.01.2013 10:07:52, Василиса из сказки
Вечная Весна
конечно, он паинька. Это злые коллеги и начальство вывели его из себя) 18.01.2013 10:22:29, Вечная Весна
Василиса из сказки
Может, ему лет 20-22, судя по описанию. 18.01.2013 10:39:28, Василиса из сказки
Вечная Весна
в 20-22 все юноши скандальные? с чего это?)
кто кормит этих скандальных юношей, хотелось бы мне знать
18.01.2013 10:43:58, Вечная Весна
Василиса из сказки
Судя по отдыху длиной в полгода - кто-то кормит))).
Да вот я себя в 20-22 вспоминаю - молодая была, горячая)). Правда, на работе не скандалила, ну, так я женщина всё-таки.
18.01.2013 10:49:50, Василиса из сказки
Вечная Весна
у меня сын перед глазами - молодой, горячий и ничего общего с базарной бабой.

Не в возрасте и гендерности дело... А в психических (психопатических) особенностях личности. И в желании некоторых тётенек принимать всё это за харизму борца за правду.
18.01.2013 10:52:58, Вечная Весна
хм, где грань?
Хабенский на встрече с Путиным на вручении ему чего-то там со значком "дети вне политики" как?
18.01.2013 11:01:13, ЁЁЁЁЁ
Вечная Весна
грань в соблюдении этикета
второе предложение не поняла ни слова, кроме Путина.
18.01.2013 11:02:39, Вечная Весна
гы, ну ладно, там во втором предложении разом все и рассказано и спрошено - чё уж непонятного? 18.01.2013 11:06:35, ЁЁЁЁЁ
Вечная Весна
непонятно то, что непонятно, о чём идёт речь. 18.01.2013 11:12:26, Вечная Весна
так все ж описала, нет?

Костя сталбыть протест таким образом свой пытался выразить закону "Димы Яковлева"
18.01.2013 11:13:22, ЁЁЁЁЁ
Вечная Весна
ты ничего не описала
я не в курсе этой встречи, зачем она была, для чего и когда. Что за протест собирался выражать Костя и каким образом. это навскидку.
18.01.2013 11:16:33, Вечная Весна
ок, это совсем другая тема и несемейная к том ж :))) Вы наверое тоже телевизор не смотрите, новостей не читаете? ;) 18.01.2013 11:26:26, ЁЁЁЁЁ
Вечная Весна
почему "тоже"?
смотрю и читаю, но выборочно, не всё подряд. Как Костя ездил к Вове меня точно не интересует)
18.01.2013 11:29:26, Вечная Весна
ОльгаЯ
я смотрю тв и читаю новости - не в курсе вообще про Костю и Путина 18.01.2013 11:29:06, ОльгаЯ
первая попавшаяся ссылка [ссылка-1] 18.01.2013 11:35:30, ЁЁЁЁЁ
ОльгаЯ
Смело, ничего не скажешь :) 18.01.2013 11:39:51, ОльгаЯ
так Костя поди такой выходной не портил себе репутацию, а наееееборот ее пиарил)
это ж где-то около шоубиза, там все наоборот)
18.01.2013 12:15:08, Сочувствующая
я че-т верю (наивная:), что он от души это. 18.01.2013 13:13:06, ЁЁЁЁЁ
ОльгаЯ
у нас сейчас любой значок можно расценить как угодно благодарая работе журналистов) 18.01.2013 12:17:44, ОльгаЯ
то есть что он хотел сказать этим? (на Ваш взгляд)

в смысле, че там расценивать? предельно понятная надпись с предельно понятным смыслом
18.01.2013 13:14:47, ЁЁЁЁЁ
ОльгаЯ
ну можно расценивать как знак протеста (по мнению журналистов), я ссылку не дочитала)
а по-моему, да, предельно понятная надпись
18.01.2013 14:30:37, ОльгаЯ
Liusia (просто Люся)
у вашего любимого склочный характер и иные сомнительные качества, посему если не хотите потом оказаться в эпицентре конфликта, причиной которого станет ваш протеже, лучше в это дело не лезте. Виноваты будете для обоих сторон. 18.01.2013 09:31:54, Liusia (просто Люся)
ОльгаЯ
абсолютно точно, поможет на свою голову 18.01.2013 10:21:37, ОльгаЯ
Не овен
Предложить помощь, описать нюансы. Пусть сам решает надо оно ему или нет 18.01.2013 09:31:33, Не овен
А нельзя помочь так, чтоб Вы просто порекомендовали человека, но не отвечали за последствия ни с той, ни с другой стороны? 18.01.2013 09:17:16, Moon
нельзя. 18.01.2013 12:15:48, Сочувствующая
вау
А логика у вашего МЧ есть? Вы же пишете: "Область эта весьма узка и коррумпирована" и одновременно "он стал свидетелем злоупотреблений со стороны своего начальства и не смолчал". Нафига он рвется в коррумпированную область, если не может терпеть злоупотреблений?:))
ДЛя себя я давно взяла за правило помогать только информацией о возможности, а не преподносить на блюдечке саму реализацию этой возможности.
18.01.2013 09:17:09, вау
Про смету работы была первая мысль.. нафиг рваться туда, если коррупцию терпеть не можешь??
Или терпеть не можешь то, что эти господя "не деляться"?
18.01.2013 11:17:58, СиреневаяЛеди
? если у Вас есть возможность/связи порекомендовать кого-то на работу, то вы скажете другу, например, просто "ты знаешь, у нас там вакансия есть"? 18.01.2013 09:49:17, ЁЁЁЁЁ
вау
Да, я так и делаю. Могу еще резюме закинуть по адресу кадровика. Все.
Вообще, я в последнее время зареклась кого-то на свою работу "приводить", был неприятный случай.
18.01.2013 10:46:24, вау
Nanik
Более того, я еще обязательно скажу нанимающему, чтобы его оценивали по рабочим качествам на общих основаниях. Мне еще не хватало, чтобы потом звонили "а вот твой Вася накосячил". Вообще недопустимо нанимать или рекомендовать кого-то не по профессиональным критериям. 18.01.2013 10:41:49, Nanik
по условиям вопроса, это все не их варианты и там одной информацией не обойдешься 18.01.2013 11:12:23, ЁЁЁЁЁ
Nanik
Таких людей я бы никуда не стала рекомендовать. 18.01.2013 11:36:11, Nanik
плюсадын
А еще я не понимаю, когда выгонят с работы, а ты не мечешься - ищешь, а "отдыхаешь" - такое могут себе позволить только топ-менеджеры с большой финансовой подушкой безопасности - а таким помощь женщин в трудоустройстве без надобности.
18.01.2013 09:23:12, Moon
вау
Ну, насколько я знаю, общаясь с теми, кого "уволили по собственному" при кадровых рокировках, то они месяц позволяли себе отдых "на морях" (компенсационные выплаты это очень даже позволяли), а потом в течение 2-6 месяцев находили себе работу еще лучше прежней. Правда это все были женщины. Которым еще и детей кормить надо. 18.01.2013 10:48:29, вау
я хоть и не топ-менеджер с большой подушкой, но тоже предпочитаю "отдыхать", потому что хорошие места за день не находятся, а выходить в панике на поганое место смысла нет, скорый уход на пользу резюме не пойдет. 18.01.2013 10:16:29, Colline
отдохнуть-то надо.. Ну недельки 2-3 может быть, потом пока резюме, пока собеседования- еще месяц-другой пройдет.. за 2-4 месяца так наотдыхаешься, что голодать начнешь! 18.01.2013 11:20:32, СиреневаяЛеди
WildStitch
+1. Почему нельзя одновременно отдыхать и искать новую работу? Чем одно другому мешает и почему надо полгода вообще не чесаться, а потом опомниться, что никому не нужен? 18.01.2013 11:21:48, WildStitch
Liusia (просто Люся)
так он не искал, а "отдыхал", а теперь вот искать начал. В том-то и дело. Теперь он еще пол года поищет, чтобы куда попало не выходить, потом сделает вывод, что его недооценило мироздание, ну и далее не очень интересно. 18.01.2013 10:18:13, Liusia (просто Люся)
поиск без суеты и есть отдых ) 18.01.2013 11:37:10, Colline
Liusia (просто Люся)
для данного МЧ видимо это не так. А вдруг нашел бы, а он еще не отдохнувший? 18.01.2013 11:38:44, Liusia (просто Люся)
))) гыыы ... 18.01.2013 12:16:42, Сочувствующая
значит пошел бы отдыхать в законный уже отдых )
я при поиске нынешней работы тоже хорошо наотдыхалась, зато год пролетел на одном дыхании, совсем без отпуска, не нужен был ))
18.01.2013 11:44:10, Colline
Василиса из сказки
Да, "отдыхаешь" в таких случаях меня очень удивляет))(. Сразу начинаю думать, что, может, я живу как-то не так, не понимаю что-то)). 18.01.2013 10:10:15, Василиса из сказки
скорее всего да, а зачем метаться сразу? отдохнуть, осмотреться, подумать, да и вообще остановиться и подумать очень неплохо бывает 18.01.2013 11:08:56, ЁЁЁЁЁ
Шелковица
перед глазами несколько примеров такого отдыха. В тех случаях которые я наблюдала, всем пошло на пользу 18.01.2013 10:13:52, Шелковица
Василиса из сказки
Интересно. А тут народ пишет иногда, что с таким перерывом (без уважительной причины) на работу брать не любят (это если с улицы устраиваться). И живут на что обычные люди - тоже интересно.
Так иногда хотелось взять этакий тайм-аут месяца на 3-4, но ведь боюсь, что потом приличное место не найду, когда надо будет.
18.01.2013 10:22:18, Василиса из сказки
Шелковица
ну вот на вскидку:
- 9 месяцев отдыхал. Потом решил поработать на себя, за 1 месяц заработал на машину, а потом работа сама нашла его:) Уровень заработка возрос в разы
- после отдыха открыл свою фирму. Сейчас крупная, известная компания
Остальные примеры уже не из жизни обычных людей
18.01.2013 10:36:34, Шелковица
Василиса из сказки
Первый пример из Вашего сообщения - это не для обычных людей. Человек явно какими-то нетривиальными навыками обладает и способностями.
Просто я все к себе примеряю, вдруг что не вижу, а оно есть))). Машина - это 500-600 тысяч минимум? За месяц? В общем, это не для большинства профессий, кмк.
18.01.2013 10:42:18, Василиса из сказки
Шелковица
это был бм:) Заработок был не по профессии. Что-то из серии купи-продай. На самом деле,это просто слегка другой взгляд на жизнь 18.01.2013 10:47:00, Шелковица
Василиса из сказки
Ну, тогда это к нетривиальным навыкам и способностям))). 18.01.2013 10:50:43, Василиса из сказки
ОльгаЯ
У нас МЧ 30-летний уволился летом, как раз чтобы отдохнуть, посмотреть мир :) не знаю, как он сейчас, но уверена, что все ок. Еще знаю одну пару молодоженов, которые после свадьбы ОБА уволились, полгода ездили по миру, потом оба устроились прекрасно, жена уже родила ребенка, опять работает, доходы выше среднего были и до и после свадьбы. 18.01.2013 10:28:43, ОльгаЯ
Василиса из сказки
Понятно. Это пока не мой круг общения - доходов. Среди моих знакомых даже весьма состоятельные люди (для меня, это - хозяева и партнеры фирм, а также олигархи-лайт, как их здесь называют) такого себе не позволяют. Да, они путешествуют в удобное для себя время. Но чтобы отойти от дел ради "посмотреть мир", да на полгода - не было такого. 18.01.2013 10:38:48, Василиса из сказки
ну и зря 18.01.2013 11:14:29, ЁЁЁЁЁ
Liusia (просто Люся)
так это кому что 18.01.2013 11:24:49, Liusia (просто Люся)
да это понятно, просто не хуже наверное будет ни одной пони, бегающей по кругу остановиться и задуматься ;)

просто не хуже и не вредно, если запас сена есть на время для подумать
18.01.2013 11:29:02, ЁЁЁЁЁ
Liusia (просто Люся)
это если ты точно пони и точно бегаешь по кругу 18.01.2013 11:35:16, Liusia (просто Люся)
мало кто понять может пока не остановится и не оглядится, а порой и остановившись, но отвыкнув думать, увидеть не могут и тупо опять копытом бьют 18.01.2013 11:48:07, ЁЁЁЁЁ
Liusia (просто Люся)
это явно не про тех людей, которые финансово себе могут позволить полугодичный отпуск. У тех с самоидентификацией чаще всего все вполне прилично обстоит. Иначе б они столько не заработали просто. 18.01.2013 12:00:29, Liusia (просто Люся)
WildStitch
скажите, а кем вы работаете? просто интересно. 18.01.2013 11:50:17, WildStitch
финдир/главбух, а что?

что из этого следует интересно мне? :))
18.01.2013 11:59:04, ЁЁЁЁЁ
WildStitch
я просто хотела понять насколько ваша профессия связана с необходимостью понимать людей и процессы. Слишком уж мимо ваши выводы и слишком мало связи с реальностью. Теперь понятно почему. Не обижайтесь, я понимаю, что вам нравится потеоретизировать на эту тему. Все финдиры, кого я встречала, это тоже очень любили. А еще у них любимый конек был про маркетинг поговорить. Тоже мимо обычно. Но видимо хочется людям поразмышлять о чем-то, в чем не очень понимают, бывает. 18.01.2013 12:06:57, WildStitch
ааа, да че там обижаться :))) знамо дело, все мужики [цензура], все бабы дуры 18.01.2013 13:05:43, ЁЁЁЁЁ
WildStitch
никогда ничего подобного не говорила. Просто ваши выводы противоречат реальности, я и поинтересовалась, что у вас за специальность. При вашей - нормальные выводы, вы же не специалист. Были бы подобные работая руководителем, было бы плачевно. 18.01.2013 13:58:37, WildStitch
специалист в чем? 18.01.2013 14:16:53, ЁЁЁЁЁ
WildStitch
вы? надеюсь, что в финансах и бухгалтерии, раз уж в этой области работаете. 18.01.2013 15:41:18, WildStitch
Василиса из сказки
Ну, не знаю. Они своей жизнью, вроде, довольны))). 18.01.2013 11:21:39, Василиса из сказки
им просто подумать некогда довольны они или нет :)) 18.01.2013 11:27:02, ЁЁЁЁЁ
Liusia (просто Люся)
они просто занимаются делом, результат которого им важен и интересен, а бесцельный осмотр мира интересен и важен значительно менее. Когда у таких людей возникает недовольство жизнью, они как правило умеют его а) заметить, б) устранить, отыскав новую цель для приложения энергии и сил 18.01.2013 11:33:08, Liusia (просто Люся)
Вы уверены что как правило? :)

большинство-таки занимается делами с целью зарабатывания денег, нет разве?
18.01.2013 11:52:16, ЁЁЁЁЁ
Liusia (просто Люся)
Вот эти, с которых началось данное ответвление: "хозяева и партнеры фирм, а также олигархи-лайт, как их здесь называют" - именно уверена. Т.е. деньги они тоже любят. Но если работаешь только "с целью зарабатывания денег" и тебе трижды не интересен ни результат ни процесс, но никем таким ты никогда не станешь. 18.01.2013 12:02:42, Liusia (просто Люся)
Шелковица
по-моему вы идеализируете :)
даже у богатых деловых людей бывают периоды усталости. Когда они надламливаются и думают - что все, больше не могу! Вот тогда да, берут паузу и смотрят мир. Им тоже нужно восстановить силы
18.01.2013 11:43:37, Шелковица
Liusia (просто Люся)
Мой опыт говорит, что надламываются не от недостатка сил, а от утери значимости имеющейся цели и смысла в текущей деятельности. В этом случае нужен не отдых как таковой, а перезагрузка. Может быть в виде отдыха, может быть в виде чего-то еще. Но если успешные люди работают и не проявляют признаков недовольства своей жизнью, то как правило это и означает, что и с целями и со смыслом у них пока все в полном порядке. 18.01.2013 11:52:35, Liusia (просто Люся)
Шелковица
"признаков недовольства своей жизнью, то как правило это и означает, что и с целями и со смыслом у них пока все в полном порядке"
Вы только упускаете такой факт, как кризис например или коррумпированное правительство и чиновники и еще кучу моментов.
18.01.2013 11:55:24, Шелковица
Liusia (просто Люся)
а при чем тут все перечисленные злодеи? 18.01.2013 12:04:22, Liusia (просто Люся)
Шелковица
А как можно успешно работать и быть довольным своей жизнью когда в кризис рушиться бизнес? Или у тебя попросту отбирают твою компанию? Просто так, потому что просто понравилась. И это уже не перезагрузка, а именно надлом 18.01.2013 12:11:15, Шелковица
Liusia (просто Люся)
А,я поняла, о чем Вы сейчас. Так это тоже не от недостатка сил у него произошло и острой необходимости отдохнуть от усталости и переработок, правда же? Это переоценка в результате неудачи. Себя, мира, целей и ценностей. И все такое. В общем отдых как таковой тут не особо нужен был. 18.01.2013 12:53:10, Liusia (просто Люся)
Василиса из сказки
Они уходят в другую сферу или приспосабливаются к имеющейся ситуации. Не спрашивайте меня, как. Я не из их числа. Но для некоторых из них начинать новый бизнес - это просто обычная работа. Не получилось здесь - они ищут в другом месте, и бизнес бывает диверсифицирован. 18.01.2013 12:47:54, Василиса из сказки
WildStitch
ну так люди разные. Для кого-то не просто надлом, а реальный перелом и больше никогда не выпрямится. А кто-то начнет новый бизнес. Не зря же говорят, что нельзя стать бизнесменом, если ни разу не пережил банкротство и не поднялся снова. 18.01.2013 12:14:08, WildStitch
Шелковица
Тот о ком я пишу, именно что надломился. На другой проект поставил управляющих и на пару лет уехал кататься по миру, а так же пить, гулять и т.п Вернулся правда к практически разбитому корыту. Попытался спасти то что осталось, но в итоге ничего у него не вышло. Обанкротил. Открыл новый бизнес и уже не один. Живет дальше. 18.01.2013 12:18:51, Шелковица
WildStitch
так а я разве спорю, что кто-то ломается? Мой Бм в свое время (в прошлый кризис, 98-99-ый год) сломался. До сих пор не очухался. А его партнер, вместе с которым они были в бизнесе, который лопнул, сейчас миллионер. Открыл новый бизнес, живет дальше, потихоньку раскутился.

Люди разные. Кто не может встать и подняться, тому лучше работать тихо наемным сотрудником и не воевать с начальством. А то получается "я весь такой крутой, лучше всех все знаю", а на поверку только пшик.
18.01.2013 12:30:55, WildStitch
ОльгаЯ
У тех, кого я упоминула никаких "дел" нет. Обычные наемные работники, менеджеры "самого среднего звена". Просто доходы хорошие, позволяющие "накопить" на полугодовой отпуск. 18.01.2013 10:52:33, ОльгаЯ
Василиса из сказки
Обычные менеджеры "самого среднего звена" даже в Москве имеют от 35 до 60-70 (по моим сведениям). Значит, не такие простые наемные работники эти граждане, вероятно. "А кто у нас папа?")))
В общем, лишний раз убеждаюсь, что для обычных граждан, да еще в молодости, пока ничего не заработано, - это не рецепт, если они, конечно, не едут скромно жить и волонтерить на какой-нибудь объект где-нибудь в интересном месте, как это детишки, как правило, небедных родителей после школы на Западе делают.
18.01.2013 11:25:58, Василиса из сказки
ОльгаЯ
ну не 60-70, а 150-200 положим. И квартиры свои, т.е. да, люди осёдлые, с родителями здесь, а не за тридевять земель + хорошее образование и язык. 18.01.2013 11:43:06, ОльгаЯ
Василиса из сказки
ОБЫЧНЫЕ менеджеры "самого среднего звена" столько не зарабатывают, опять же, по моим сведениям, даже при хорошем образовании и знании иностранных языков. 150-200 - зарплата начальника отдела в очень неплохой компании. 18.01.2013 12:16:24, Василиса из сказки
вау
Это точно. 18.01.2013 13:01:32, вау

Показано 317 комментариев из 321



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!