Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Недавно Вика научилась открывать
Недавно Вика научилась открывать межкомнатные двери. Теперь ее в детской не запереть. Везде лезет, все хватает, на стулья встает, к компам тянется. Посуду приходится прятать, ручки прятать, книги прятать. У нее еще мания рисовать на всем подряд - от собственных рук-ног до мебели. А квартира не наша. Газ, как уходишь, перекрывать приходится - плиты совсем не боится. Артур в ее возрасте боялся, не лез. Мое солнце этого не выдерживает. Мы договаривались, что дети не будут доставлять проблем, и до сих пор так более-менее и было, а сейчас - просто песец. Говорит, чтобы я увезла ее к его предкам. Как-то мне не нра эта идея - я привыкла рядом быть и самой определять генеральную стратегию. А там порядки будут не мои, привычек нахватается невесть каких, еще и крестить могут, знаем мы этих бабушек-дедушек. Уговорила подождать месяцок - может, я садик выбью хотя бы на полдня, для социализации полезней, чем с бабушкой сидеть. А сегодня, пока я Артура в сад отводила, минут 20, не больше - она успела учебник по физике изрисовать. Теперь он точно ее сплавит :(
03.05.2012 10:48:25, Гэллор
555 комментариев
Вспомнилось - я в детстве тоже маниакально разрисовывала себя и мебель. Шариковую ручку очень уважала)))
03.05.2012 11:23:54, Барокко
а что изменится если они ее покрестят ?
03.05.2012 11:21:48, 779977
ну так автор ведь не настоящий верующий, ее обязательства, налагаемые РПЦ, тоже, по идее, не должны волновать.
03.05.2012 11:51:43, ландыш
не поручусь ,но православная церковь насколько мне известно, налагает на родителей или их заменяющих моральную отвественность за крещение своих детей.. ( забота о монополии на вероисповедание и чтоб паства не убывала ))) )
03.05.2012 11:30:16, 779977
если вы настоящий верующий то да, если не настоящий верующий и "гореть вам в аду" то, конечно нет ))))
03.05.2012 11:36:36, 779977
поэтому я и предположил что автор- воинствующий атеист, его волнуют обязательства других людей перед РПЦ ...т.е тупо лезет не в свое дело....
03.05.2012 11:53:41, 779977
материалист прекрасно понимает, что крещение ни к чему привести не может :)
Скорее тут секстантство, сатанизьм какой-то :) 03.05.2012 12:52:22, AleXXX
Скорее тут секстантство, сатанизьм какой-то :) 03.05.2012 12:52:22, AleXXX
но ведете себя именно так ))) не даете родным выполнить обряд , который они считают своим долгом )))
03.05.2012 11:26:00, 779977
За детьми таки надо присматривать. Дочь умнее вас :) такими методами она быстро выгонит ваше чудо на работу на полный рабочий день.
03.05.2012 11:19:09, Ольгочка
Нет еще, скоро увольняется. Ребенок иногда успевает достать еще с утра и гарантированно - вечером
03.05.2012 11:26:59, Гэллор
Ну... если отбросить практическую реализацию, то идея действительно была не лишена рационального зерна и здравого смысла. В классическом представлении быт семьи организован таким образом, что детьми постоянно есть кому заниматься. Мать. Дедушки, бабушки. Семья в современном (даже по тем меркам) обществе, во-первых, лишена бабушек-дедушек, во-вторых, значительно больше работает и занимается общественной жизнью. Так что детьми заниматься реально некем. А без присмотра детей оставлять нельзя по вполне понятным причинам. Стало быть создать специальное место "где будут находиться дети" - вполне себе здраво.
Кроме того, если быть честными, то в большинстве своем родители совершенно ничего не понимают в воспитании детей. Они ведь и сами еще совсем недавно были детьми. В традиционном обществе все необходимые знания о детях черпались в старшем поколении (все те же бабушки-дедушки). На этом фоне профессионально подготовленные "воспитатели", специально обученные "как заниматься детьми" - выглядели безусловно выигрышным решением.
Так что, имхо, идея была не лишена внутренней красоты. Другое дело, что, кроме плюсов, в ней оказалось и куда больше значительно более существенных минусов... о которых идеологи забыли подумать. 03.05.2012 12:51:53, Леший
Думаю, у Гэл сейчас несколько другая история. Ее родители давали ей то, что они сами считали важным и мало интересовались всем прочим. В том числе - формированием схожих с их собственными базовых императивов. В результате ребенок вырос с собственными, очень слабо совместимыми, взглядами и своим представлением о дефиците "всего нужного". В ее представлении - дефиците прежде всего свободы и самостоятельности. Эту свободу она сейчас и пытается компенсировать в собственном ребенке, пичкая его ею не особо задумываясь о последствиях и о том, на сколько эта свобода нужна ему самому. Тем самым Гэл пока не замечает, что поступает по тому же сценарию, по которому ее саму воспитывали ее родители...
03.05.2012 13:13:59, Леший
Свобода бывает не только ненужной, но еще и опасной. Никто не даст неподготовленному человеку прыгнуть с парашютом. Тем более - этот парашют уложить. Даже если этот человек будет яростно требовать себе такой свободы. Сначала его таки начнут учить, поэтапно и только потом, когда убедятся в достаточности его знаний и навыков - дадут ему свободу.
В частности сейчас эта свобода оборачивается и против ребенка и против тебя. Ты сама формируешь в ребенке убеждение, что все, что ты говоришь и требуешь - полная фигня (что бы ты там сама ни говорили и как бы ни обосновывала), которую можно и нужно игнорировать. А чуть что - можно закатить истерику и ты сама откажешься от своих правил, лишь бы истерика прекратилась. Это лишь тебе кажется, что истерики ребенок закатывает только сейчас, а потом перестанет. Не перестанет. Разве что их внешняя форма может слегка поменяться, но сами истерики, как инструмент твоего принуждения, останутся ни чуть не менее эффективными.
Ты не первая и не последняя, кто наступает на эти грабли. :) 03.05.2012 13:26:37, Леший
да прям!
она с него даже денег на питание взять не может, на 10 тыщ все четверо питаются 03.05.2012 12:07:13, Вечная Весна
"На следующий день Володька Завитушкин зашёл в загс да и развёлся. Делов-то"
03.05.2012 11:34:39, Вечная Весна
Вроде он уволился, нет? Когда он успевает тогда устать от ребенка-то, если целый день на работе.
03.05.2012 11:24:59, Ольгочка
Ваш просчет. Когда рожали, говорили, что "мальчик вам ничего не будет стоить" (с). А сейчас нарушаете договоренности.
03.05.2012 11:28:15, Ольгочка
неа - его просчет, он купился на полную туфту ... поверить в такое просто нелепо..
03.05.2012 11:33:04, 779977
Его вообще обсуждать смысла нет, соберет свои манатки и будет жить один. У него то проблем нет.
03.05.2012 11:35:03, Ольгочка
я тут не в теме слегка ..но если это его ребенок то собрать монатки и жить один это надо иметь давнюю серьезную психологическую травму :-O...человеки привыкли заботиться о потомстве , несмотря на все социальные эксперименты )))
03.05.2012 11:38:54, 779977
В том и прикол, что чудо не фанат детей. И дочь была ему сразу не нужна, о чем был честно предупрежден автор. Ввязалась в детей, теперь это ее 100% ответственность.
03.05.2012 11:43:32, Ольгочка
Я как то слабо себе могу представить, что вот будет дочери лет 7 и он в ответ на обращение "папа " скажет ей : "я тебе не папа"...не складывается это. конструкция утопичная с самого начала. В дворянских семьях конечно малые дети не доставляли проблем родителям, но тогда дворяне имели средства на нянек - гувернеров...насколько я вижу , тут просто желания не совпадают с возможностями , а ить это было видно сразу , насколько же надо было быть умным чтоб этого не увидеть
03.05.2012 11:52:37, 779977
Я давно уже маргинальные поступки не анализирую. Но если автор и ее чудо так живут, им зачем-то это надо и они представляют, что и как будут говорить своим детям с прочерками в св-вах о рождении.
03.05.2012 11:54:22, Ольгочка
они не маргинальные, это какая то концепция, смысл которой до меня пока не доходит, но недостаки видны ...жаль нету описания полного мировозрения данной пары...я просто пока не вижу "+++" , вижу только мучения друг друга и "---"
03.05.2012 11:56:36, 779977
я интересуюсь новыми идеями, какими бы бредовыми они на первый взгляд казались.
В начале века в России планировали тоже оторвать детей от родителей...
Off topic в западных странах прекрасно живет то, что у нас считается жуткой дикостью - "коммуналки..." 03.05.2012 12:08:23, 779977
В начале века в России планировали тоже оторвать детей от родителей...
Off topic в западных странах прекрасно живет то, что у нас считается жуткой дикостью - "коммуналки..." 03.05.2012 12:08:23, 779977
Не только планировали, но и оторвали - детские сады открыли. Мне кажется, чтобы понять эту философию, можно на странице Гэллор почитать ее темы.
03.05.2012 12:23:08, Ольгочка
детские сады существовали в разной форме существовали давно.
Самобытность идеи была в том что в социальном обществе семья себя изживает совсем и все дети - дети государства и народа в целом. 03.05.2012 12:26:58, 779977
Самобытность идеи была в том что в социальном обществе семья себя изживает совсем и все дети - дети государства и народа в целом. 03.05.2012 12:26:58, 779977
Кроме того, если быть честными, то в большинстве своем родители совершенно ничего не понимают в воспитании детей. Они ведь и сами еще совсем недавно были детьми. В традиционном обществе все необходимые знания о детях черпались в старшем поколении (все те же бабушки-дедушки). На этом фоне профессионально подготовленные "воспитатели", специально обученные "как заниматься детьми" - выглядели безусловно выигрышным решением.
Так что, имхо, идея была не лишена внутренней красоты. Другое дело, что, кроме плюсов, в ней оказалось и куда больше значительно более существенных минусов... о которых идеологи забыли подумать. 03.05.2012 12:51:53, Леший
нда, как и всякая идеальная идея она рассыпалась при столкновении с реальностью. собственно в миниатюре у Гэл происходит то же самое.
03.05.2012 13:03:23, 779977
В частности сейчас эта свобода оборачивается и против ребенка и против тебя. Ты сама формируешь в ребенке убеждение, что все, что ты говоришь и требуешь - полная фигня (что бы ты там сама ни говорили и как бы ни обосновывала), которую можно и нужно игнорировать. А чуть что - можно закатить истерику и ты сама откажешься от своих правил, лишь бы истерика прекратилась. Это лишь тебе кажется, что истерики ребенок закатывает только сейчас, а потом перестанет. Не перестанет. Разве что их внешняя форма может слегка поменяться, но сами истерики, как инструмент твоего принуждения, останутся ни чуть не менее эффективными.
Ты не первая и не последняя, кто наступает на эти грабли. :) 03.05.2012 13:26:37, Леший
Ольгочка выше пишет, что дети были не нужны... Так его или не его , не пойму
03.05.2012 11:48:24, 779977
она с него даже денег на питание взять не может, на 10 тыщ все четверо питаются 03.05.2012 12:07:13, Вечная Весна
да что там сомневаться то ... желание кушать побеждает все остальные желания
03.05.2012 12:18:10, 779977
Света, нужно просто переорганизовать пространство и время.
Пространство так, чтобы ребенку самому не были доступны ручки/фламастеры/пластелины.
Время так, чтобы удовлетворять естественную протребность ребенка в рисовании, лепке и т.д. Т.е. заниматься с ней. 03.05.2012 11:12:26, Танцующая жизни танец
Пространство так, чтобы ребенку самому не были доступны ручки/фламастеры/пластелины.
Время так, чтобы удовлетворять естественную протребность ребенка в рисовании, лепке и т.д. Т.е. заниматься с ней. 03.05.2012 11:12:26, Танцующая жизни танец
можно уточнить... я правильно поняла, что кто-то (предположительно муж) предлагает сплавить (т.е. удалить от себя подальше) ребенка? И что типа может быть договоренность, что дети не будут доставлять проблем?
Или это шутливый слэнг такой?
Прошу прощения, туплю:)) 03.05.2012 11:05:38, вау (протирая глаза)
вот я тоже все перечитываю и перечитываю, а понять не могу по поводу "сплавить" и "доставлять проблем"
то ли шутка то ли норма жизни у людей такая 03.05.2012 11:33:41, tigraduck
Или это шутливый слэнг такой?
Прошу прощения, туплю:)) 03.05.2012 11:05:38, вау (протирая глаза)
то ли шутка то ли норма жизни у людей такая 03.05.2012 11:33:41, tigraduck
ЧуднО. Рассматриваете ребенка как таракана, который только и делает, что сознательно все портит. А ваш ребенок, бедняжка, просто изучает мир. Не дали ей на чем рисовать - изрисовала то, что было под рукой - учебник.
А уж про родственников я молчу - у вас бабушки-дедушки - худшие враги, которые и "крестить могут", вот ужас-то... 03.05.2012 10:59:38, Брюзжит Джонс
А уж про родственников я молчу - у вас бабушки-дедушки - худшие враги, которые и "крестить могут", вот ужас-то... 03.05.2012 10:59:38, Брюзжит Джонс
так он ещё и деревенщинка???????????????????????? Я честно осилила всю ветку, ну нигде не пойму - где он Чудо и солнце-то? Зарабатывает мало, ленив явно, да и вообще - фуу.
03.05.2012 14:41:15, ууупсс
Он позволяет автору быть самим собой.
03.05.2012 15:05:09, зачем-то снесла регу
Так у спокойного вроде большие проблемы с психикой, и его вроде не хотели брать в обычную школу. Судя по вашим словам все-таки взяли. Вы представляете, какие у вас начнутся проблемы, когда Артур пойдет в школу? Мальчик, который внимания не обращает на слова взрослых, не совсем психически здоров и педагогически запущен, в школе окажется в сложнейшей ситуации. И мама вместе с ним. Или вы не будете разруливать конфликты?
03.05.2012 16:04:44, Почему?
Осталось определиться - с кем хочет быть он. И хочет ли... Он, судя по всему, не привязчивый вообще.
03.05.2012 12:31:39, Барокко
а если Вы откажетесь сплавлять неудобного ребенка, он по-прежнему будет хотеть?
03.05.2012 12:42:23, зачем-то снесла регу
А Вы с детьми хотите быть меньше, чем с ним?
03.05.2012 12:25:07, зачем-то снесла регу
Ничего не много. Только от вас зависит, чтобы так и было. Только потрудиться придется.
03.05.2012 12:35:11, Ольгочка
Я даже освоила ваш мастер-класс по разделке курицы. 03.05.2012 11:28:54, Вечная Весна
[-]
03.05.2012 11:54:32, Вечная Весна
фу ему! 03.05.2012 11:46:52, Вечная Весна
Показано 528 комментариев из 555
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
