Раздел: Квартирный вопрос (папа отдал часть квартиры дяде)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

вечная тема-квартирная

я тут не буду писать, что меня кто-то обижает. я хоть и лицо напрямую заинтересованное, но ни с кем ругаться-судиться, что-то выбивать не собираюсь. просто мои родственники высказывают противоположные точки зрения, и интересно, а как по совести?

ситуация: квартира получена моими бабушкой и дедушкой, тогда имеющими 2-х дочерей, впоследствие старшая дочь вышла замуж и ушла жить к мужу, а младшая дочь (моя мама) привела мужа (папу) в квартиру родителей (бабушки и дедушки). потом в этой квартире родилась я, бабушка и дедушка умерли. я вышла замуж и живу за границей. мама с папой прожили вместе 35 лет, 3 года назад мама умерла. соответственно квартира находится в совместном владении моем и папином.

недавно отец собрался жениться вторично, более того, он уже объявил, что завещать свою долю квартиры своей новой жене (есс-но я не в восторге, но не о том речь). причем раньше он умирать не собирался, и ни о каких завещаниях не говорил, никак это новая жена нахимичила.

старшая сестра моей мамы считает, что отец поступает подло, и он "не имеет никакого права" распоряжаться квартирой
(которую она (тетя) называет родовым гнездом), более того, завещать ее часть посторонней тетке. по ее мнению единственная законная наследница-я, и я должна биться за свое наследство (как я уже сказала, я этого делать не собираюсь, т.к. считаю квартирные разборки между родственниками-делом грязным).
отец так же, предвидя мое недовольство, кричит мне о своем "праве" на долю в квартире, где прожил 38 лет (право отца оставаться в этой квартире до конца своих дней, никто не оспаривает, речь идет о его праве завещать кому-либо, кроме меня).
причем оба используют одни и те же слова: "здесь все родное", "врасти корнями" (родное для отца и тети, я мыслю другими категориями, и будь квартира только моей, я бы ее сразу продала, чтобы купить что-нибудь поприличнее).

короче вопрос: кто "правее" -тетя или отец? имеет ли он право распоряжаться квартирой, которая заработана и получена не им и не его родителями, но тем не менее он прожил в ней большую часть своей жизни.
мне с одной стороны не приятно, что квартирой, которую я считаю своей, будет распоряжаться чужая тетка, и она завещает ее своим детям. и мне не нравятся аргументы отца, которые основываются на факте, что раз я за границей, то я богатая, а эта тетка и ее дети бедные, поэтому с ней надо делиться. с другой стороны, я бы возможно признала право этой тети на отцовскую часть, если бы она жила с ним много лет, и заботилась о нем (но пока они только женятся). а как вы думаете?
28.12.2011 09:07:08, nastyk

472 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
До смерти мамы кто был собственником квартиры? Вернее, до этого была ли доля отца? По логике истории квартиры он не должен был бы ее иметь. В моем, естественно, предсталении о семейном укладе, с учетом того, что различные приватизации этот уклад слегка порушили.
Конечно, по -моему морального права завещать квартиру своей избраннице у вашего папы нет. А получится теперь уже, как получится. Н расстоянии очень трудно воздействовать. Очень жаль вашу тетю. Больше всех в этой истории.
28.12.2011 12:59:35, Etagerka
+1 Тоже непонятно, почему все права имеют, а у тети ничего нет. 28.12.2011 13:02:37, Грозная Муха
Получается, судя по всему, что тетя САМА выписалась из кв ее же родителей, а мама автора зачем-то прописала туда мужа :-))))
Конечно, такое может быть, но как-то уж верится с трудом.
28.12.2011 13:42:29, alishenka
?????????????
обычно так и бывает, не?
28.12.2011 14:36:09, СиреневаяЛеди
Я прочитала ответ Автора, как так получилось. Жаль, что папА не хочет завещать дочери, по человечески жаль - тем более, что она там и не живет, и не собирается, пока он жив. ИМХО. 28.12.2011 15:29:45, alishenka
много лет назад тетя поссорилась с баб. и дед. , и сбежала подальше, вышла замуж. с ними не общалась, порвала (с моей мамой отношения поддерживала).
баб. и дед. прописали в квартиру зятя-моего отца, потому что тогда в 73 году так было принято.
тетет потом завещала квартиру моя прабабушка, и после смерти баб. и дед, она претендовать на квартиру родителей не стала. но часто приезжала в гости, типа в "родной дом", с мамой-то она всегда в хороших отношениях была.
28.12.2011 14:25:56, nastyk
ух ты! т.е. с бабушкой и дедушкй тетя не общалась... а "любимый бабушкин комод" ей вынь да полож??? Дескать "как же к нему чужая тетка прикоснется"! умереть-не-встать... Я бы тетю слала лесом, честное слово... 28.12.2011 15:36:45, СиреневаяЛеди
А родители отца не посчитали сыну нужным ничего оставить?
Ну или как Ваша прабабушка Вашей тете ВАМ кв завещать?
Че все с вас-то тянуть(с Вашей линии).
ПапА чудит явно. Как дурачок, пардон. Причину не в ней ищите - кажется, Вы в чем-то тоже по его мнению накосячили.
И пусть лучше так, тогда все может измениться - чем он на деле сбрендил...
28.12.2011 15:16:03, alishenka
родители отца имели 8 детей, и об их обеспечении не думали. т.е. они любили, кормили, одевали, рожали, потому что "дети-это счастье", но о том, что детки вырастут не думали.

ну еще они страшно гордились тем, что они "бедные", т.е. пролетариат, т.е. самый лучший класс в советской стране. отец с тех пор и считает бедность достоинством, а у меня одни недостатки-я пытаюсь себе на небедную жизнь заработать.
28.12.2011 15:39:14, nastyk
ни бедность, ни богатство не делают "ножку маленькой, а душу большой".
Зарабатываете вы, ИМХО, странными путями. То отказываетесь защищать свою законную часть квартиры, то обвиняете отца. Вас понять трудно.
28.12.2011 17:10:34, вау
а я не хочу их в суде зарабатывать, предпочитаю на работе.
а отец хочет, чтобы я из за своего судилась (из-за 2/3), от этого и обида.
28.12.2011 17:26:23, nastyk
Тогда что вы плачетесь здесь? Не хотите, не надо. Отдайте свою долю. 28.12.2011 17:39:53, вау
а я и согласна, если б мою долю потом можно было забрать просто так, а придется через суд. 28.12.2011 19:26:03, nastyk
Интересно вы себе представляете отдать, чтобы забрать потом обратно:))) Это не отдать называется, а одолжить. Отдать - это все, отдать, с концами.

Придите в реальность, наконец. Реальность такова, что средства, которые вы расчитываете получить от этой квартиры, не будут а) беспроблемными б) столько значительными как вы раньше себе представляли.

Но в любом случае раньше смерти отца эта ситуация вряд ли решится. И при таком вашем поведении и отношении, как вы здесь демонстрируете, вряд ли решится без суда, на который вы не согласны.
28.12.2011 23:55:16, вау
не хочется на личности переходить... Но кажется это ваша тема была на предмет "как не выезжать из квартиры родителей мужа?" 28.12.2011 15:22:29, СиреневаяЛеди
Нет. Я никогда не жила с чужими родителями и не собираюсь, Вы меня с кем-то путаете. Я, муж и сынок живет отдельно. А вообще, отдельно от своих родителей я живу давно, до появления мужа. Поэтому, я в этом плане знаю, что не уживусь ни с кем. 28.12.2011 15:24:41, alishenka
на момент приватизации в квартире жили я, папа и мама. на них и приватизировали. моей тете досталась квартира от бабушки (моей прабабушки), вроде как свою долю она получила, поэтому на родительскую квартиру не претендовала. 28.12.2011 13:27:36, nastyk
Да понятно, дело то было в СССР - как я понимаю, ушла жить к мужу = выписалась - вот и все никаких прав на квартиру. 28.12.2011 13:09:07, chita
Так раньше квартиры бесплатно давали. Тетя, после выписки к мужу, может, не в убытке осталась. 28.12.2011 13:12:13, Ольгочка
Да мне ее даже не поэтому жаль. В советском жилье это вполне возможно. Кто жил и прописан был на тот момент, того и тапки. 28.12.2011 13:07:41, Etagerka
не вижу никаких причин гордо стоять в стороне. Вы снимаете, а он (мужик, между прочим) живет в чужом всю жизнь и беды не знает.
я бы однозначно разделила и продала, но я не уверена, что это возможно, тут нужен совет юриста или знающих. а на свою часть папаня пусть комнату снимает и там со своей женой и живет.

про моральную сторону даже смешно говорить.
меня тоже очень раздражает, что предпочтение всегда отдается убогим, паразитам, "бедным". а не тем, кто сам пашет и добивается чего-то.
28.12.2011 12:53:23, Lancel
вау!!!! почему он живет в ЧУЖОМ?
интересно, а живу в чужом или в своем? мне квартира досталась от бабушки с дедушкой...
а мой папа? ему тоже от них же... а моя мама? она с папой живет... в чужом, да?
и только бабушка с дедушкой живут "в своем"... у них собственное, совершенно личное место на кладбище!
28.12.2011 14:39:07, СиреневаяЛеди
потому что не приложил руку к зарабатыванию. только, пжста, не надо про "давали". Может, кому давали, а всем моим родственникам приходилось десятилетиями работать за это жилье.
бабушка с дедушкой умерли и квартиру оставили вам по собственному желанию? обманов и недоразумений не было? значит, Ваша. аналогично с мамой и папой.

Чтобы была понятна моя позиция - пример. Мне папа подарил квартиру, то есть дарственную написал, она уже лет 10 моя по документам.
Я там не живу, ей не пользуюсь, много лет снимала. Родители ее сдают и им эти деньги не лишние! Это ИХ квартира, ОНИ ее заработали. То, что она по документам моя, мне жить не мешает, но и мысли не допускаю ее распоряжаться. Родители кстати не против, чтобы я ею распоряжалась.
28.12.2011 14:50:09, Lancel
Вы считаете, что чтобы иметь моральное право на собственность, ее нужно заработать? А если квартиру купил муж, а жена домохозяйка - она не заработала? А автор что, свои 2/3 заработала? А то, что папа не стал оспаривать завещание мамы и фактически подарил свою долю наследства дочери - не считается? 28.12.2011 15:02:27, Грозная Муха
он ничего не подарил, он принял волю жены, хоть на это оказался способен.

купленное (!) в браке и юридически, и морально считаю общим.
переданное по наследству тоже признаю.
28.12.2011 15:07:16, Lancel
Так пусть автор примет волю отца. а то двойные стандарты выходят. 28.12.2011 15:18:31, Грозная Муха
Объясните мне почему отец живет в чужом?
И объясните мне, почему автор борется за СВОЕ.
Они оба ни на что сами не заработали, все в наследство получили.
Кроме трого, напомню, что при совке квартиры не зарабатывали, а получали или наследовали по прописке. Т.е. очень немножко другая ситуация, чем теперь.
28.12.2011 12:59:07, вау
почему Я так считаю?
потому что я считаю, что нормальной жизненной ситуацией является та, при которой дети наследуют после родителей, а потом их дети опять же после них. не берем случаи, когда дети не ухаживают за родителями больными, бросают и пр.
потому что сдается мне, что ни бабушка с дедушкой, ни мама Автора (это законные владельцы в прошлом) не были бы довольны ситуацией, что квартиру унаследуют дети новой жены отца Автора.
Потому что перекладываю эту ситуацию на себя: значица, у меня квартира, сын, вот я замуж вышла, а после моей смерти мой муж женился на другой и собирается наследованное от меня (!) завещать не моему ребенку (хоть общему, хоть не общему), а ЧУЖИМ детям. Худшего итога своей жизни я не вижу((.
Это вот мое мнение такое. Ну, справедливости ради, я обо всем позаботилась, такого курьеза не случится (если не случится конец света в 2012 году, конечно))).

Что касается "незаработанных" квартир, то мои родители чудом сумели оставить две квартиры, одна из которых кооперативная (тогда единственный способ купить квратиру), а вторая как бы данная государством и приватизированная. Так вот, скажу я Вам, заработанная квартира далась им гораздо, гораздо, гораздо легче, чем якобы данная. Я искренне убеждена, что большинству эти квартиры давались большим трудом.
28.12.2011 13:15:26, Lancel
///сдается мне, что ни бабушка с дедушкой, ни мама Автора (это законные владельцы в прошлом) не были бы довольны ситуацией, что квартиру унаследуют дети новой жены отца Автора.///
+1000.
28.12.2011 13:57:00, alishenka
Странно, вам же вроде не 15 лет, вы же помните совок. Отец такой же ЗАКОННЫЙ владелец квартиры, как и мать и бабушка с дедушкой. И про чудо кооператива не будем, это чудо мало кому доступно было.

То, что вы считаете нормальным, это прекрасно и удивительно, но хорошо как беллетристика. Есть закон, который в данном случае все четкои ясно определяет.
28.12.2011 13:46:00, вау
с точки зрения закона тут все предельно ясно. дочь имеет право на свои две трети и точка.
спрашивали про моральную сторону.

советское время помню, про квратирный вопрос в курсе, естественно, теоретически. но получал эту квартиру НЕ отец. так что НЕ такой же.
28.12.2011 13:55:24, Lancel
моральная сторона такая же. Не вижу никакой ущербности для мужчины быть прописанным в квартире жены при менталитете общества, которое отрицало саму частную собственность.
Мне вот интересно, а если бы не дедушка и бабушка получали квартиру, а сами бы были наследниками и наблюдалась бы еще ветвь родичей, скажем, брат дедушки или бабушки.
Кстати, кто именно получал квартиру: бабушка или дедушка? При вашей позиции это важно. Кто самый получатель из всех получателей?:)) Почему-то мы их расцениваем как равноправных законных собственников, тогда как кто-то из них один получал эту квартиру.
При этом отец и мать неравноправны почему-то морально получаются:)))
28.12.2011 14:07:40, вау
я не знаю, кто конкретно получал-бабушка или дедушка, они в одном издательстве работали, от него и получили. 28.12.2011 15:47:50, nastyk
поскольку проследить всю ветвь пока (если только Автор не придет и не расскажет) не представляется возможным, а уж тем более изменить ход истории, то, имхо, смотреть стоит только на имеющуюся ситуацию. при этом эту квартиру ТОЧНО не получали родственники папы, ага.
если его прописали, доверяли и считали членом семьи, а он потом бац, и хочет чужим детям свою долю оставить, то это вовсе не значит, что моральное право дано раз и пожизненно. юридическое, да. но мы его не обсуждаем, правда? потому как дочь может сейчас намного больше навредить отцу, чем он ей в своем завещании. полное юридическое право.

неравноправны мать и отец, потому что, грубо говоря, это наследство матери. а он получил это право именно благодаря отсутствию системы частной собственности.
кстати и сейчас очень много вариантов для создания таких ситуаций. и хуже, само собой. при наличии частной собственности.
28.12.2011 14:26:03, Lancel
Не, ну может у дедушки была первая жена а от нее ребенок, который не получил ничего? А у того ребенка свои дети? А? Они может тоже имеют моральное право на квартирку? А если бы дедушка не получал квартиру, а тоже ее наследовал? А те тоже?

В корне не согласна, которая материальные вопросы пытаются решить, апеллируя к морали, которая совершенно неоднозначна для людей даже одного социума. Тем более, что речь идет не о правах ребенка, а о великовозрастной тетки, которая сама не может заработать себе на квартиру:)))
28.12.2011 15:00:22, вау
этой предыстории я не знаю, Вы тоже. имеет смысл ее обсуждать? нет.

я НЕ предлагаю руководствоваться, я предлагаю поступить по закону и прямо сейчас. я просто высказываю свои соображения, почему следует поступать по закону и сейчас.
28.12.2011 15:10:00, Lancel
Просто предлагаемые вами моральные критерии настолько странны, что если копнуть любого из нач у всех в роду окажется незаконное распоряжение чужим наследством. Не в третьем, так в 6-7 поколении:))

Мне, например, гораздо страннее советы родной дочери выставлять отца на улицу. По мне, ей надо на свою квартиру зарабатывать, а не о морали отца думать.
28.12.2011 15:19:04, вау
ей надо о своих детях думать, если есть или будут, а не о чужих детях чужой женщины. 28.12.2011 15:26:53, Lancel
надо
и её мужу тоже надо думать о своих детях, а не разевать рот на имущество тестя.
28.12.2011 15:35:53, Вечная Весна
кстати, да... а кто у нас муж?:)))) 28.12.2011 15:41:30, вау
муж кто? просто муж. не олигарх. копим на вступительный взнос по ипотеке, пока не набирается, в Сингапуре земля очень дорогая. 28.12.2011 20:08:27, nastyk
Ну вот и озаботьтесь покупкой дорогой земли в Сингапуре. Оставьте уж отца в покое до его смерти. 28.12.2011 23:57:13, вау
спросила, ответа нет( 28.12.2011 15:43:23, Вечная Весна
Правильно, пусть и думает о своих детях и зарабатывает им на наследство. Что она к отцу прицепилась? 28.12.2011 15:35:00, вау
Особенно если копнуть в районе 17го года :) Там вообще все отняли и поделили согласно морали... 28.12.2011 15:26:36, Грозная Муха
причем те, кто делил согласно морали, предложили идеальную схему, при которой права наследования и собственности были нарушены аж чуть ли не в конце каменного века:)) и аж чуть ли не у всех:))) 28.12.2011 15:43:00, вау
папа хочет оставить долю своей будущей жене. И эта доля не наследство, а полученное при приватизации имущество, на которое он имел право. 28.12.2011 14:28:53, Вечная Весна
опять право? я же четко написала, что с юридической точки зрения мой совет простой: делить, продавать свою часть немедленно и обезопасить детей от раздела СВОЕГО имущества с таким вот папашей-дедушкой.
все, что я написала, к другому праву имеет отношение.
28.12.2011 14:37:40, Lancel
ИМХО, так нельзя. В конце концов, автор эти 2/3 тоже не сама заработала. И отец есть отец, как никак. 29.12.2011 14:14:40, В. с работы
Т.е. отца на улицу? Из квартиры, в которой он жил 35 лет? За то, что решил жениться? Мило:))) 28.12.2011 15:05:40, вау
ёмоё, да что ж это за право первой ночи какое-то)).
Отец достаточно молод, чтобы жениться? значит, достаточно молод, чтобы наконец заработать на квартиру.
Заметьте: Автор сейчас "на улице".
28.12.2011 15:12:27, Lancel
автор на улице по собственной воле.
В спорной квартире у неё 2/3
Пусть приезжает и живёт, коль охота
28.12.2011 15:31:05, Вечная Весна
Мне кажется, то, что вы пишете, просто ужасно. С точки зрения любой морали. При этом вы так гордитесь, что сами заработали себе типа на все:)) 28.12.2011 15:20:35, вау
+1000! 28.12.2011 15:28:03, Грозная Муха
я горжусь своими отношениями со своими родителями. и их отношением ко мне. ничем материальным я не горжусь. 28.12.2011 15:27:55, Lancel
вот и я раньше гордилась... 28.12.2011 15:44:04, nastyk
Вот, это самое неприятное, крушение своего прошлого. Уж оно-то кажется нам незыблемым. А так, все можно по закону решить. 28.12.2011 16:00:48, Etagerka
Вы их тоже вышвырните на улицу, если что? 28.12.2011 15:36:14, вау
Думаете, Вы меня заденете что ль?))
У меня НЕТ родителя, который смог бы так поступить, как отец автора. Если бы был такой родитель, вряд ли я бы его любила и считала родителем. И дело тут вообще не в квартирах, ни разу. У меня сейчас с квартирным вопросом все хорошо. И когда было плохо, я снимала и кстати не только квартиру, но и полгода как-то комнату снимала, я не претендовала на юридически свою (а морально - родительскую) квартиру и на долю в квратире родителей (она тоже была приватизирована с учетом меня) и у меня там одна четвертая юридически же.
Ответила на Ваш вопрос?

Думаю, Вас и других сторонников отца задевает то, что сами Вы пользовались или польтзуетесь тем, что Вы никоим образом не заработали)).
28.12.2011 15:46:09, Lancel
Нет, я не понимаю как с такими воззрениями вы можете считать автора правомочной продавать и делить квартиру отца, а его самого в сад?
Автор тоже никоим образом ничего еще не заработала.
28.12.2011 16:49:30, вау
значит, я не смогла донести до Вас свою мысль. 28.12.2011 19:39:08, Lancel
Не смогли. Меня, мягко говоря, кондратий посетил после вашего предложения выгнать отца на улицу за несоответствующее поведение. Поэтому я слабо поняла связь тезиса "надо на все всегда зарабатывать самому (самой)" - с конкретной ситуацией автора, которая парится из-за дорогой земли в Сингапуре, на которую она и ее муж так и не заработали до сих пор, и утекающей у нее из рук 1/3 наследуемой доли в квартирке ее родителей. На каком основании, с вашей точки зрения, автор правее своего отца я не понимаю. 29.12.2011 00:01:07, вау
перевожу: "если бы у меня был такой родитель, я бы его родителем не считала и вышвырнула на улицу, если что". 28.12.2011 15:51:50, Грозная Муха
у Вас плохо с переводами, я это давно заметила, впрочем за меня уже разъяснили. 28.12.2011 16:05:18, Lancel
Спасибо, доктор, как же это я раньше не догадалась! 28.12.2011 16:09:18, Грозная Муха
[пусто] 28.12.2011 15:54:03
Еще пока не создавали:)) 28.12.2011 16:50:07, вау
хорошенькая теория! посмел распорядиться своей жизнью - и уже перестал быть родителем)

Всё-таки отличный хватательный рефлекс нам достался от предков! Правда, у кого-то меньше развит, у кого-то больше...
28.12.2011 15:50:08, Вечная Весна
Во-во:)) Главное, оказывается, нравиться своей дочке, иначе чуть что - выставит, да еще обвинит в аморальности:)) 28.12.2011 16:51:15, вау
ну и за сколько автор продаст свою долю, если отец не желает делить квартиру?
А дети пусть учатся зарабатывать, коль им нужна жилплощадь.
28.12.2011 14:42:35, Вечная Весна
если он не сумасшедший, то он с ней договорится, чтобы совсем уж не потерять в деньгах.

не этому папе учить дочь зарабатывать. он ничего не заработал. она на съем хотя бы зарабатывает, а он приживальцем был всю жизнь.
28.12.2011 14:52:19, Lancel
Ну вы вообще... слов нет. 28.12.2011 15:03:26, Грозная Муха
[пусто] 28.12.2011 15:31:09
Я фигею от того, как обхаяли совершенно незнакомого человека...
А папа, считаю, получает свою выгоду и платит за нее, чем может. Дочь ему той выгоды дать не может, вот и не получает оплаты.
28.12.2011 15:37:39, Грозная Муха
[пусто] 28.12.2011 15:49:52
А может мама считала свою дочку такой хорошей, что она ни при каких условиях отца не кинет?

Папа своим решением жениться вовсе не перечеркнул прошлую жизнь. Почему это вдруг если второй раз жениться, что значит все, что было в прошлом он принижает якобы? Может ему действительно самоубицца надо было прям на могиле жены первой?
28.12.2011 16:55:05, вау
я кажется, никого кидать пока не собиралась.

повторяю, никто не против этой тети, пусть живет с ней в любви и согласии.
да только зачем в 60 лет штамп в паспорте ставить? только затем, чтобы имущество перераспределить.
28.12.2011 19:30:04, nastyk
Я дважды слышала ответ на этот вопрос: "а чтобы по-человечески было".
не все люди в мире сторонники бесштампного проживания, особенно в 60 лет.
И ваш отец ведет себя достойно, как мужчина, а не как халявщик, ищущий бесплатную тетку-уборщицу-повара-сексовальщицу для сожительства. Если для вас нормально такое отношение со стороны мужчин, то я очень хорошо понимаю 60-летнюю даму, которой просто в силу возраста даже не к лицу иметь не мужа, а сожителя.
29.12.2011 00:04:03, вау
А папа всегда такой был, автор сама пишет. И все знали.
Хорошо еще, что папа не дарственную надумал писать.
28.12.2011 16:03:23, Грозная Муха
Ему это не надо, с какой стати он будет договариваться? Эта квартира тоже стала его гнездом, между прочим.

С чего ты решила, что он приживалец? Неужели из-за того, что прописался по месту жительства?
28.12.2011 14:56:02, Вечная Весна
если она продаст свою долю по заниженной цене, то его доля вообще превратится в копейки, в то время как можно договориться и продать по рыночной цене всю квартиру и потом в правильных пропорциях, согласно закону, деньги разделить.

я считаю, что этот папа редкостная дрянь. и да, несмотря на то что справедливые советские законы были таковы, я считаю, что приживалец.
28.12.2011 15:15:48, Lancel
по заниженной цене папа сам эту долю купит) автор вообще на бобах останется с такой политикой. 28.12.2011 15:32:17, Вечная Весна
редкостная дрянь дочь, которая будет поступать таким образом. На ее месте уже надо было себе и детям своим на квартиры заработать, а к отцу не лезть с правами на свою долю - пусть доживает спокойно свою жизнь.

Фу, как мерзко.
28.12.2011 15:23:13, вау
он не доживает свою жизнь спокойно, а спокойно заявляет, что дочь ему никто.

переложите ситуацию на своих детей и на себя. может, Вам не покажется это так мерзко, если представите, что Ваше наследство от родителей после Вас достанется новой жене мужа и ее детям, а дочь (или сын) будут на съемной квартире жить.
28.12.2011 15:30:58, Lancel
Он не заявляет, что дочь ему никто. Он заявляет, что новая жена ему будет кто, а не никто. И будет за ним наследовать. Нормальная позиция для мужчины.
Для меня загадка, почеу это родственники так в штыки воспринимают, если ответом тут не банальная жалдность.

У меня в жизни было два случая, когда я эту ситуацию перекладывала на себя в прямую. Поэтому все, о чем я здесь пишу, мною давно уже взвешено и решено.

В ситуации автора у меня хватило бы мозгов отстоять после смерти отца свое право на свои 2/3 квартиры, которые у нее никто не отнимает.
28.12.2011 16:58:50, вау
Отец автора не получал, он в примаки пошел. Это квартира его тещи и тестя. А где жилье его родителей? 28.12.2011 13:01:53, Etagerka
Я уже 2 раза об этом Автора спрашивала.
Тайна, видать.
28.12.2011 13:57:43, alishenka
не тайна. у родителей отца 8 детей в двухкомнатной квартире выросли. у отца, как одного из 8-ми, шансов получить что-то не было. 28.12.2011 14:36:05, nastyk
Мдя... Может, и не было. Но вот Вы мне выше писали про то, что Ваши бабушка и дедушка прописали Вашего папу, "потому что так принято тогда было" - кем принято?
Мои бабушка и дедушка, получившие кв как участники и инвалид (дед) ВОВ, полковник в отставке + 3 деток, когда мама (самая младшая вышла замуж за М с области, чегой-то не стали его, бедолажку, прописывать. Хотя на тот момент все съехали и они жили вчетвером (дед, бабушка, мама и папа).
И ПРАВИЛЬНО сделали, потому что при разводе папа так и сказал маме: "Скажи спасибо, что я на размен не подал!!!" - да, у него и смысла подавать не было - но сами мысли...
Я к тому, что ЛЮБОЙ, попавший на чужое, втайне радуется и в душе (а то и наяву) претендует, и наглеет. Как и орущий на Вас папА (Вы сами писали, как он орет)......
28.12.2011 15:22:44, alishenka
ну откуда же мне знать, почему прописали, меня тогда на свете не было. точно не за деньги... 28.12.2011 15:52:07, nastyk
На работу чтобы устроится, например. 28.12.2011 16:01:57, Etagerka
Понятие примак - не юридическое. Часто бывает и так и этак. И муж приходит в семью жены жить. Особенно что касается Москвы.
Его приняли-прописали - значит не нам судить. Те люди тогда отпределили его как члена семьи со всеми вытекающими правами пользования квартирой. И не иждивенец он ни разу, убеждена, семью содержал, дочь вон вырастил, уж какую есть.

Вс-таки сдвинулись понятия: люди совсем забыли, что за понятие собственности при совке было, что такое квартирный вопрос и что такое прописка. Рассуждают о ситуации с точки зрения ипотечника 21 века.
28.12.2011 13:49:19, вау
Я рассуждаю с точки зрения жителя того совка. Могу примерить это на свою семью, то есть семью с дедушками, бабушками, родителями, тетями. дядями и родовыми гнездами.
Право пользования еще не право собственности. А там, где начинают руководствоваться только юридическими понятиями в семейных вопросах, семья заканчивается. Ну это, естественно. мой взгляд. Да, по нынешнему закону отец автора хоть что может со своей долей сделать в его (закона) рамках. Но это отца не красит, а наоборот. Автора могу только пожалеть. Это очень неприятное чувство, менять (а может и не менять) отношение к своему очень близкому родственнику.
28.12.2011 14:01:04, Etagerka
Право пользования при совке - это прописка. Т.е. единственная форма условно напоминающая собственность. Строго говоря, у бабушки и дедушки было не больше прав на собственность в этой квартире, чем у осуждаемого отца и мужа. Т.к. квартира была ГОСУДАРСТВЕННАЯ. Это потом государство нам подарило по приватизации наши квартиры. И подарило уже не бабушке и дедушке, а отцу, матери и дочери.

Не вижу, почему втораяч жена чем-то должна быть в правах ущербнее первой.
Автору не сочувствую. Понимаю ее запоздалое столкновение с реальностью жизни, но пора б уже под сорок лет понимать, что не одна она свет в окошке и что надо не на наследство уповать, а на собственный труд.
28.12.2011 14:10:34, вау
Государственная, но полученая на семью с двумя детьми без всяких мужей. 28.12.2011 14:45:27, Etagerka
Дык, они бы с радостью еще бы к себе народ напрописали, чтобы большую площадь получить, не помните что ли, как квартиры давали? 28.12.2011 15:25:55, вау
Один деть выбыл, один муж прибыл :) 28.12.2011 14:53:54, Грозная Муха
государство разрешило прописать мужа одной из сестёр, разрешило выписаться другой сестре. 28.12.2011 14:48:30, Вечная Весна
Я бы озаботилась безопасностью отца и его бы об этом предупредила. 28.12.2011 12:50:55, Начинка
так и я предупреждала, и все родственники (они на моей стороне) предупреждали. отец отвечает, что у нас паранойя, а она -ангел. родственники, обещают за отцом приглядывать, но на его решения они повлиять не могут. 28.12.2011 12:56:22, nastyk
"приглядывать" в смысле чтоб имущество не растранжирил??
а "приглядывать" в смысле помогать, общаться, гостить - не, не пробывали? гораздо эффективнее, я Вам скажу!
28.12.2011 14:41:42, СиреневаяЛеди
родственники обещали приглядывать, в смысле, чтобы она ему яду не подсыпала. а общаться тетя сама ни с кем не хочет. 28.12.2011 16:29:10, nastyk
У вас и родственников кроме предупреждений были какие-то факты на руках? Если нет, то вы ее своими руками в разряд ангелов переместили. Попробовал бы кто-то моего любимого человека такой грязью поливать бездоказательно. 28.12.2011 13:00:31, вау
а кто-то поливал? никаких фактов нет. все сказали отцу, что мы за тебя рады, но сначала можно пожить, не расписываясь, чтобы получше присмотреться, детей-то они не собираются заводить, штамп ни к чему. а уж если увидишь, что она с тобой, "и в горе, и в радости, болезни и здравии", тогда и женись.

да только скоропалительная женитьба, решение о завещании, и еще то, что она не желает общаться ни со мной, ни с другими родственниками вселяют подозрения. родственники ее видели один раз (когда она была просто "любимой женщиной", после объявления о свадьбе она не показывается), я ни разу не видела. отец даже на свадьбу родственников не пригласил, сказал, что будут отмечать только в хоре.
28.12.2011 13:18:24, nastyk
Вашему отцу сколько лет, чтобы испытывать человека-то? В реанимации женицца будет, что ли?

Любое бездоказательное выражение недоверия к любимому человеку твоего родителя по меньешй мере дурость, а так и есть - поливание грязью. ИМХО. Лучше б промолчали.
28.12.2011 13:51:01, вау
а зачем ему вообще жениться? пусть живет себе с ней без штампа, мы уж как нибудь такой "разврат" ему простим. 28.12.2011 16:38:08, nastyk
А не фигли вы решения принимаете за живого человека, тем более отца? Вы рабовладелица, а он ваш раб что ли? Или он слабоумен? Какое вы право имеете запрещать человеку жениться? 28.12.2011 17:01:31, вау
а я не запрещаю, я и не могу запретить, я говорю, что это ущемит мои интересы. отец, конечно, в каком-то смысле блаженный, но этого он не может не понимать.
вы бы стали делать то, что не запрещено, но ущемляет интересы ваших детей?
28.12.2011 19:35:35, nastyk
Все в мире обязаны бдить за вашими интересами?
А вы разве принимаете в расчет интересы вашего отца?

Прямо хочется вам губозакатывательную машинку на новый год в подарок прислать:)) Права ребенка! Нарушаются!
Дама, вам до хрена много лет, вы живете не с отцом и не в его квартире. Имеющуюся эту собственность вы получили на халяву от государства и путем наследования от матери плюс по доброй воле отца. Это ваша неотторгаемая частная собственность равная 2/3 от квартиры. И вам все мало и вы кричите о том, что ваши интересы нарушаются. Умерьте аппетиты, не тяните ручки к папиной собственности, она не ваша, как бы вы к ней не относились и что бы раньше не представляли в мечтах. И то, что отец распоряжается ею по собственной воле, никоим образом не ущемляет ваши интересы.
29.12.2011 00:09:18, вау
А я бы тихо пробила бы тетю по базам и если тетя "чистая", то отцу ничего бы не говорила, чтобы подлой дурой не выглядеть. 28.12.2011 12:54:12, вау
[пусто] 28.12.2011 12:11:18
если я потребую раздела сейчас, то отец останется на улице, т.к. на треть цены, новую квартиру не купишь. 28.12.2011 12:27:11, nastyk
Она и так поделена. У дочери своя прописанная доля, у отца своя. Зачем сейчас квартиру продавать, деньги делить? Чтобы отец на улице жил, случись что с его женой? Это вообще за гранью моего понимания... 28.12.2011 12:18:41, вау
[пусто] 28.12.2011 12:29:22
Пардон, вмешаюсь. А почему мама приватизировала кв своих родичей вместе с мужем? Иначе откуда у мужа вдруг какие-то доли в чужой кв? Или завещание написала на мужа /// не написала на одну дочь?
Почему ДОЧЬ сейчас живет отдельно - ее проблемы.
А покойная мама сама поставила дело таким образом, что муж сейчас там может проживать, быть долевым собственником и завещать свои доли кому хош.
Пострадала по сути законная наследница - от папы ничего, кроме новой его жены и возможного дележа наследства, да и устроила ей это мама, по сути. Если нет никаких доп/сведений, почему так все теперь выходит.
28.12.2011 12:54:03, alishenka
Квартира могла быть приватизирована на мать и дочь. После смерти матери ее доля делится между мужем и дочерью. Но тогда у автора получилось бы три четверти. 28.12.2011 13:03:47, Etagerka
квартира была приватизирована, когда я была еще ребенком, тогда у меня не было финансовых интересов. родители разводиться не собирались, поэтому приватизировали на всех.
потом перед смертью мама просила отца переписать квартиру на меня. он был согласен, но как то протянули, а теперь уже не согласен.
28.12.2011 13:41:02, nastyk
Откуда 2/3 все равно непонятно. Получается тогда по половине. 28.12.2011 14:05:41, Etagerka
мама наверно завещала ей свою долю 28.12.2011 14:22:52, Вечная Весна
да 28.12.2011 14:38:16, nastyk
Я так понимааю, что на момент приватизации, как у большинства советских людей, в квартире были прописаны мать, отец и дочь. Все трое не могли быть исключены из приватизации и мать не могла на себя одну ничего приватизировать. А наследство оставила дочери, отец не стал оспаривать. Вот и получилось 2 трети и 1 треть. 28.12.2011 13:02:14, вау
Почему же "все трое не могли быть исключены из приватизации"? Мои отец в свое время от участия в приватизации отказался, хотя был прописан. Потому что приватизация давала ему несправедливо большую долю в квартире маминои семьи. 28.12.2011 22:43:01, nevazhno
потому что на момент приватизации автор пишет, что была "маленькой", следовательно несовершеннолетней и ее исключить из приватизации было нельзя.

Данный папа мог написать отказ от приватизации, но с чего это? Ну вот живет нормальная семья, нормальная, а не нынешнего времени, когда все измеряется вопросом: "а ты это покупал?" Семья оценивает квартиру как общую. И приватизирует ее на всех. Таково было решение той семьи на тот момент. А уж почему это сделал ваш папа и почему считал что-то несправедливым - ему решать, это к делу не относится.
29.12.2011 00:13:37, вау
да, именно так. 28.12.2011 13:41:50, nastyk
Странно, что мама прописала в кв своих родителей мужа, пусть и папу дочери. О чем тогда вообще речь?
Я б считала как волю мамы. Ну и сейчас воля папы - понятно, отдельный разговор: поздно пить боржоми...((((
28.12.2011 13:11:27, alishenka
они женились в 73 году, я не знаю, почему хозяева квартиры на тот момент- бабушка с дедушкой -согласились прописать к себе отца. наверное, тогда о квартирных аферах не слыхали.
да и отец аферистом не был, они с мамой 35 лет прожили.
28.12.2011 13:47:04, nastyk
Так он может, с этой теткой еще лет 20 проживет. 28.12.2011 13:56:30, Грозная Муха
[пусто] 28.12.2011 14:49:06
дык все пока живы! 28.12.2011 15:32:19, СиреневаяЛеди
Потому что никто не умер еще. И неизвестно, как жизнь повернет :) 28.12.2011 15:04:02, Грозная Муха
так если проживет, тогда я только рада. только завещание зачем сейчас писать (тем более не на меня)? 28.12.2011 14:39:38, nastyk
А вы скажите папе, что его новая жена по закону наследует, без завещания. 28.12.2011 14:55:20, Грозная Муха
он боится, что без завещания, я эту тетю буду обижать (он обо мне не очень хорошего мнения, т.к. я буржуйка), и с ней судиться, а "низзя", потому что она хорошая. в общем идиотизм. 28.12.2011 16:43:08, nastyk
Ничего странного для советского менталитета в этом нет. Тем более если речь идет о московской квартире, а папа был, например, приезжим. Это обычная практика, даже необходимость, потому что можно было в очередь встать на жилье, если народу больше, чем метров. 28.12.2011 13:15:48, вау
Ну тогда мама несколько сама виновата, что доча сейчас в такой ситуации, а кв ее родителей может достаться абы кому(((.
Ну и папа мораьно НЕ ПРАВ,
28.12.2011 14:00:11, alishenka
мама папе верила, я тоже... 28.12.2011 14:40:15, nastyk
ППЦ.
Остается только посочувствовать - и Вам держаться.
Надеюсь, все будет не так плохо все же.
28.12.2011 15:27:49, alishenka
в чем неправ папа морально? 28.12.2011 14:11:53, вау
Мое мнение.
Если б в кв его по доброте душевной не прописали, и речи б не шло о каких-то тетях с 3мя дочерьми. А он, такое ощущение, немного в маразме, подзабыл, "ху из ху". Ну не кидают вот так родных детей. ИМХО.
28.12.2011 15:32:02, alishenka
У дочери никто не отнимает ее 2/3 доли. 28.12.2011 17:13:51, вау
[пусто] 28.12.2011 15:01:43
А по-моему, папу достали все, кто считает его несамостоятельным и бестолковым. Вот он и объявил СВОЕ решение. 28.12.2011 15:07:13, Грозная Муха
был бы толковым, так бы толковые решения принимал. а так он и сам может стать жертвой квартирной аферистки, и еще меня подставляет. 28.12.2011 19:38:26, nastyk
Вы реально считаете, что она квартирная аферистка? Смешно даже, из-за доли в квартире... Или там квартира на Арбате? 28.12.2011 20:43:12, Грозная Муха
можно было на одного приватизировать (и сейчас можно). Просто захотели поделить на всех. 28.12.2011 13:04:57, Вечная Весна
Можно было, но традиционно приватизировали на всех, потому что для советской семьи это более нормальное представление поделить поровну, нежели все отдать одному.
Они же эту квартиру расценивали как общую, ну никак не только мамину.
28.12.2011 13:17:04, вау
я по всякому видала 28.12.2011 13:52:34, Вечная Весна
но автор сама уже давно где-то заграницей живет и это "родовое гнездо" с удовольствием бы продала. Нет тут чувств к вишневому саду, нет. Есть ревность к отцу. 28.12.2011 12:39:21, вау
Я б сказала "жлоба"((((, пардон. 28.12.2011 12:54:32, alishenka
[пусто] 28.12.2011 12:42:55
тетя нашлась в хоре, в котором пел папа. живет на соседней станции электрички. там у нее своя квартира. но у нее имеются 3 дочки, которые живут с мужьями, она собирается оставить свою квартиру им. 28.12.2011 12:50:27, nastyk
Думаю надо делить квартиру сейчас и продавать, может тогда он одумается. Ведь квартира реально не его, а ваших бабушки и дедушки
по маме. А лучше пусть на вас на свою долю дарственную пишет. тут же и его тетя скорей всего испарится.
28.12.2011 13:18:13, Chernika
так моя тетя -мамина сестра ему об том и жужжит (у них от этого отношения еще больше испортились). родственники отца пытались жужжать, но он их послал, они ссориться не захотели. он уперся-никакой дарственной, я хочу чтобы моя Наташенька (то бишь эта мадама) от меня что-то получила. 28.12.2011 13:51:37, nastyk
Тогда надо сейчас разменивать, и делить деньги в соответствии с долями. Иначе потом будет все еще хуже, если например он на новую жену отпишет квартиру, а она свою долю 3-им своим детям подарит (кто же знает что у нее на уме, такие Наташеньки обычно очень хитрые). Сейчас квартиры в Москве делятся на кучу-кучу долей, а разбежаться-"разменяться" в таких ситуациях уже прктически нереально. 28.12.2011 14:19:18, Chernika
Вот теперь все встало на свои места. Такие же тети "набивались в замуж" к моему отцу, когда умерла моя мать,
мы тогда с сестрой маленькие были. Чтобы жить у нас и иметь право в дальнейшем на жилплощадь, а деткам
свои квартиры оставляли. Но папа все таки не женился, он понял как это нас ущемит, за что ему огромное спасибо.
28.12.2011 13:15:00, Chernika
Какач прекрасная тетя, в хоре поет. Что вам еще надо? Предупредите тетю, что у вас 2/3 доли в квартире, чтобы она не очень-то свои квартиры разбазаривала. Может тетя не в курсе еще, у старшего поколения крайняя незамутненность в вопросах собственности, они до сих пор прописками рассуждают. 28.12.2011 12:55:58, вау
+1 про прописку 28.12.2011 12:57:53, alishenka
к тому, что вы приписали автору чувство ностальгии, которого у нее как раз и нет. Но это мелочи.
Тети такие вовсю берутся. А что? Тут полконфы через 10 лет такими вот тетями пенсионного возраста станут. И далеко не все при мужьях будут. На криминал, конечно, я бы тетю пробила. Но вполне допускаю, что такие тети есть и вполне приличные.
28.12.2011 12:48:20, вау
нормальная она тетка, которая печется о будущем дочерей, это я могу понять. почему мой отец не печется? 28.12.2011 13:06:32, nastyk
Потому что считает, что у вас уже есть все, что нужно. 28.12.2011 13:52:31, вау
Потому что у тетки трое (правильно запомнила?), а вы одна. Возможно, у теткиных детей проблемы с жильем. А у вас, как папа считает, все хорошо. Признайтесь, вы же не ноете ему постоянно, что все плохо, жить негде, есть нечего? ;) 28.12.2011 13:12:44, Грозная Муха
не ною, наоборот, бодро отчитываюсь, что все в ажуре (чтобы они за меня не волновались), ну и выпендриться хотелось, что мол сама зарабатываю, живу хорошо. отец меня считает очень богатой, т.к. я довольно долго посылала родителям деньги и подарки. (правда, после смерти мамы перестала, т.к. выяснилось, что в отсутствие маминого котроля отец эти деньгипопросту раздает всем, кто ни попросит.) 28.12.2011 13:58:00, nastyk
Вот и довыпендривались :((( Ну вот честно, откуда отцу знать, что у вас все плохо, и вам ужасно необходимы эти метры? Вы не с той стороны подходите... Вам хочется очернить эту тетку, а очернить ее не выйдет никак, по крайней мере пока. Попробуйте объяснить, как у вас тяжело в финансами, хотите второго/третьего родить, а квартиры своей нету и т.д... 28.12.2011 14:14:10, Грозная Муха
[пусто] 28.12.2011 12:52:43
Ну и что даст прописка детей? И на какую ЕЕ площадь?
А так да - ИМХО, пусть жена отца проживает с отцом в полной любви и согласии, чего еще желать-то?
Тем более, что автор этой квартирой сама не пользуется.
28.12.2011 13:04:18, вау
Прописка родственников этои дамы уменьшает стоимость доли автора. НО! по закону она не имеет права никого прописать без согласия автора. А прямо сеичас отец не может прописать ее. 28.12.2011 22:47:23, _OK_
тут еще такой момент. я думаю, что завещание тетина работа, но условий она не ставила, она просто ему пожаловалась. отец был воспитан в духе революции-высшая ценность для него отнять у богатых, и раздать бедным. я всегда с финансовыми проблемами справлялась сама, бодро рапортовала, что у меня все в полном шоколаде, отец уверен, что я-"богатая", а если эта тетя любительница жаловаться, то отец разбираться не будет, запишет ее в бедные, т.е. все права в глазах отца на ее стороне. 28.12.2011 13:03:50, nastyk
Неужели это отец виноват в том, что у него такое представление о вашем богатстве и тетиной бедности?
Не вы ли сами так себя вели, что он сделал эти выводы?
Ну просветите отца, что у тети есть квартира, а у вас нет. Если он не понимает до сих пор.
28.12.2011 13:06:41, вау
так я хвасталась, чтобы родители за меня не волновались, и мною гордились...
попробую теперь пожаловаться, да боюсь, он уже меня вообще
не слушает.
28.12.2011 14:02:42, nastyk
значит, вот такая женщина, что имеет право ставить условия. 28.12.2011 12:53:37, Вечная Весна
попробую ответить сразу всем:
да, к отцу имеется некоторое пренебрежение, т.к. он крайне не самостоятелен, всю жизнь за него решала мама, теперь, видимо, эта тетя.
я, конечно, пошлый человек, но осознавая это, не собираюсь ничего оспаривать, и ни с кем ссориться. потому что гораздо более пошлым мне представляются квартирные грызни. но чувство обиды, что родной отец предпочитает наделить чужих дочек (дочек этой тети) засчет меня у меня есть, и с ним ничего не сделаешь. может со временем пройдет, а пока предпочитаю просто сократить контакты с отцом, чтобы не наговорить лишнего.

моя доля в квартире 2/3, разделить квартиру пока возможным не представляется.
квартира мне нужна, т.к. у меня своей квартиры нет, живу на съемной.
28.12.2011 11:47:56, nastyk
Еще раз попытаюсь спросить: ну как так получилось, что кв Вашей мамы и ЕЕ родителей частью стала принадлежать Вашему папе?!
И папа-то тож не бомж до этого был, по-любому! Где он прописан?
Или Ваша мама его и прописала, и долю ему завещала?????
28.12.2011 13:02:52, alishenka
Мои родители женились в 80м. Мать и ее родители НЕ СТАЛИ прописывать НМ в их кв. И ничего страшного. Не знаю, насколько это было жЕстко в 73м. 28.12.2011 15:34:41, alishenka
Насколько страшно - ависело от ситуации. Но отказ в прописке считался поступком краине неинтеллигентным.
Я, например, не рвалась прописываться в квартиру мужа. Из неудобств - я была вынуждена пользоваться поликлиникои и ЖК по месту прописки, и за каждои справкои ездила в свои ЖЭК. В пределах города это работало. Но моя интеллигентная свекровь , тем не менее сочла своим долгом предложить мне прописаться к мужу (квартира была ее матери). Мне пришлось перепрописаться после рождения старшего ребенка во время талонов и удостоверении о прописке на все на свете.
Но если бы был другои город, то проблемы были бы уже другого уровня - это было нарушение паспортного режима, на работу много куда не брали. Там отказ в прописке означал жизнь на птичьих правах и говорил об открытом недоверии и порче отношении на десятилетия.
28.12.2011 23:29:23, nevazhno
ПапА был прописан в области(промгород). Но в городе у него (скорее всего, временная) прописка в общежитии.
БабушкаЮ мама папЫ очжелала, чтоб ненаглядный сыночка получил городскую прописку. Но работал он и так без проблем, для чего она им так нужна была - непонятно. Ни те проблем с работой, ни с пол-кой, просто очень хотелось "стать городскими", амбиции провинции, скорей всего роль сыграли.
А потом (я тут где-то уже писала) после развода или во время его папА так и сказал маме, мол, скажи спасибо, что я на размен не подал. Подать-то он и не мог (с какой стати) - но видите, КАКИЕ мысли были.
Вот почему я и говорю - проще лишний раз настоять на своих интересах, чем потом жалеть.
Кому-то повезло и мужья оказались порядочными, точнее, они такими как были, так и остались.
А кому-то, как автору, как моей маме - вот такие...
29.12.2011 14:24:30, alishenka
ваш отец просто не внушал им доверия. 28.12.2011 15:41:54, Вечная Весна
а что, это такая дикая дичь, что мама прописала родного любимого мужа и завещала ему (или не завещала) долю в квартире?? 28.12.2011 14:43:25, СиреневаяЛеди
Кому как. Я бомжей не прописала бы, да и вряд ли они бы попали в мой круг общения.
Но даже, если и не бомж - пописывать-то зачем? Его прописки ему мало, что ли? Вот этого я понять никак не могу.
28.12.2011 15:26:44, alishenka
Потому что это была другая страна и другие законы, в том числе и моральные. 28.12.2011 15:30:58, Грозная Муха
Вы по возрасту совсем не помните, как происходила приватизация что ли? И что такое прописка в советской системе ценностей?

Объясняю. Раньше семья традиционно прописывалась в одной квартире. Т.е. решив жить у родителей отец и мать автора были там прописаны. Иначе нельзя. Уже только в самом конце совка можно было втихаря регистрироваться там, где не живешь фактически, а в суровые годы совка за совпадением прописки и жительства довольно бдительно следили менты. Да и представления у людей о семье тоже включали в себя полный прием в семью супруга дочери или жены сына, вплоть до прописки. Если не прописывали, это считалось КРАЙНЕ странным и 100% означало огромные терки в семьях.

Потом наступили 90 и пошла приватизация. Приватизировать квартиру имели право те, кто в ней прописан. Соответственно мать, отец и дочь. Родители к тому моменту уже умерли и квартира осталась этим троим по праву перехода права пользования по прописке. Прав собственности на большинство квартир не было, вряд ли квартира дедушки и бабушки была кооперативная, которую можно было бы наследовать.
Итак, приватизация, прописаны трое, приватизация на троих. Чтобы кого-то исключить из приватизации надо было оформить дополнительное заявление и в семьях с нормальными отношениями это не практиковалось. Поэтому вполне естественно для семьи было приватизировать все на троих.

Далее мать умирает, уже имея право собственности на долю. Возможно она написала завещание на дочь, либо отец отказался от своей половины наследства в пользу дочери.
28.12.2011 13:14:09, вау
Многие не прописывали и в советское время, между прочим, по крайней мере, если супруг из того же города. Просто не говорили об этом ))). 28.12.2011 13:39:52, В. с работы
Да, если было выгодно "держать прописку" где-то конкретно. Например, бабушка старенькая одна + внучка. Или планировалось расширение жилплощади, или чтобы встать на очередь... Много было разных причин. Но обычная ситуация - семья прописана в одном месте. Потому как по прописке много чего делалось. 28.12.2011 15:29:39, вау
Ну и выкупите 1\3 у новый родственников. Раз папа такой несамостоятельный, надо было ковать железо не отходя от кассы - сразу переоформлять кв-ру на себя. 28.12.2011 12:24:07, Ольгочка
так и предполагалось, что он оформит все на меня, но как-то протянули, пока эта тетя не нарисовалась.

выкупить не могу, т.к. все деньги уходят на съем.
28.12.2011 12:29:39, nastyk
Значит, будете свою часть продавать. На нее что-то покупать себе. Ну не получается пока по-другому. 28.12.2011 12:39:39, Ольгочка
а они тоже не выкупят, они "бедные". 28.12.2011 12:44:59, nastyk
Значит, объединитесь и продадите всю кв-ру. Тете - ее часть, а вам - вашу. 28.12.2011 13:15:42, Ольгочка
[пусто] 28.12.2011 12:46:58
Поделят по суду и продадут. Выселят тетю преспокойно, т.к. она не будет собственником доли квартиры до тех пор, пока вопрос с наследством не разрешится. 28.12.2011 12:49:58, вау
Как можно продать, когда вопрос с наследством не решен? 28.12.2011 12:53:00, Грозная Муха
свою долю всегда можно продать, главное, выделить ее физически, по бумагам.. 28.12.2011 13:27:14, Елена Д.
По решению суда. Это и будет решением вопроса о наследовании. Они наследуют не квартиру, а ее денежный эквивалент. 28.12.2011 13:18:39, вау
и опять: вы бы стали ставить своих детей в положение, когда им придется с кем-то судиться. 28.12.2011 19:41:35, nastyk
Может быть и стала бы, если бы дети достали своими предписаниями как мне жить и что делать и кого любить.

Простите, конечно, но давайте скажем честно, что все ваши проблемы от бедности и от жадности на этой почве. Самый легкий путе решения проблемы - купить отцу или себе или обоим отдельную квартиру. У вас на это денег нет? Ну так и терпите. Отец имеет право жениться, завещать СВОЮ собственность, ПОДАРИТЬ ее не спросясь вас нисколечко. Вам остается ваша собственность, которой вам мало.

Вообще стыдно, дама, такие претензии родителю выдвигать, просто стыдно. А еще других вините в аморальности и квартирном аферизме.
29.12.2011 00:20:14, вау
Понимаете ли, он завещает имущество жене именно в силу того, что она ему сейчас Эоционально Ближе. Он все делает по закону, он Вас честно предупредил - он действительно "в своем праве". И выбор он делает не между Вами и какими-то там чужими дочками, а между Вами и Женой. Вы - далеко, Вы - отстранились. Она - рядом, она близка и помогает. Для него она сейчас очень нужна, а от Вас ему не приходится ожидать ни помощи, ни сочувствия. И имущество он отдает именно как "обмен" за помощь, близость, сочувствие. Честный обмен. А что еще он может предложить?? Нечего... 28.12.2011 12:07:16, СиреневаяЛеди
+1 28.12.2011 13:13:09, Anykey
Он может предложить дочке петь с ним в хоре)))
Но, я так считаю, время петь там "было вчера".
28.12.2011 13:04:19, alishenka
помощь материальную от меня получал, пока не выяснилось, что он эти деньги раздает... 28.12.2011 12:20:21, nastyk
я о МОРАЛЬНОЙ и ФИЗИЧЕСКОЙ помощи..
На хлеб ему должно и пенсии хватать..
А общение? А рубашку погладить, штаны подшить? А в магазин сходит, помочь куртку выбрать? А вечером ему есть с кем поговорить? ну высылаете Вы ему 100-300 баксов в месяц и что?? ?? Удавицца от счастья? Он их тратит по своему разумению - отдает тем людям, с которыми он общается, от которых получает МОРАЛЬНУЮ отдачу, которая стократ дороже материальной...
был бы вам дорог ОТЕЦ - ну нашли бы выспособ пригласить его к себе! И квартиру бы продали, и себе и ему новое жилье в Хайфе купили.. НЕ дорог? НЕ пригласили? ну так чего Вы от него хотите теперь?
28.12.2011 14:49:25, СиреневаяЛеди
так мы приглашали, звали их к себе жить, когда еще в Израиле жили, они могли уехать, т.к. мама наполовину еврейка. так они наотрез отказались.
мама к дому была слишком привязана, а отец заявил, что предателем родины не будет.

если уж вернуться совсем назад, я вообще уезжать не хотела, потому как считала себя не в праве родителей оставлять. а мама меня за границу сама выпихивала, потому что там мне будет лучше. убеждала, что они не останутся одни, вокруг вон сколько родственников, одних папиных сестер в Москве 4 штуки, и племянников куча.
28.12.2011 19:45:27, nastyk
Какое вам дело, куда он тратит полученные от вас деньги? Или вы только целевые фонды выделяете? Или папа посмел потратить что-то на семью своей новой жены? 28.12.2011 12:25:06, вау
потому что если на ветер, то жалко. 28.12.2011 12:25:49, Вечная Весна
(философски) Что есть ветер?:)) 28.12.2011 12:40:15, вау
когда жалко даваемых денег, то есть ветер) 28.12.2011 12:41:36, Вечная Весна
какой-то у вас явный когнитивный диссонанс. То считаете пошлым квартирныен грызни, то унять желания погрызться в себе не можете... В общем-то вам ниже правильно написали - ничем вас отец не обделяет. 28.12.2011 12:04:55, вау
желание есть, но т.к. считаю грязным, то свое желание подавляю-не грызусь. 28.12.2011 12:13:08, nastyk
вы бы лучсше свои представления о грязности пересмотрели. ИМХО, грязно так об отце и его новой жене думать, как вы думаете, а отстаивать свои интересы вовсе не грязно. 28.12.2011 12:16:19, вау
так почему же тетя не покажется, и свою чистоту и непорочнос
ть мне не продемонстрирует, тогда может, я и буду о ней лучше думать.
28.12.2011 12:38:44, nastyk
А с какой стати она должна вам что-то демонстрировать-то? ну у вас и запросы!:)) 28.12.2011 12:50:52, вау
ну не знаю, родственникам вроде как полагается общаться. отец с ее дочками и внучками общается, так почему она от меня прячется, если ей нечего скрывать? 28.12.2011 15:55:58, nastyk
Потому что вы отговаривааете отца на ней жениться, потому что подозреваете всякие гадости... Я б тоже не стремилась с такой дочкой общаться. 28.12.2011 17:03:02, вау
Да ну. Вам больше делать нечего? Потом обратитесь в суд, и всё.
Пока даже в голову не берите, не тратьте нервы
28.12.2011 12:48:14, Русская пианистка
Вы не правы.
"предпочитает наделить чужих дочек (дочек этой тети) засчет меня"
Ваш счет- это те самые 2/3. Он их у вас не отнимает. Он свое отдает, понимаете? Это не ваше, вы не обладаете юридическими правами на его долю
28.12.2011 11:50:29, gera
да если у меня 9/10, все равно, что он ей их отдаст. как я их потом заберу? 28.12.2011 12:06:34, nastyk
а почему вы их должны потом забирать?.... 28.12.2011 12:39:12, gera
Потому что в квартире 2/3 доли - автора. 28.12.2011 12:45:08, Русская пианистка
Ну вы даете!!! После объявления о наследстве подаете в суд и делите через него квартиру, деньги делите пропорционально долям владения. 28.12.2011 12:17:25, вау
Немножко не так.
Это оптимистичный исход, для его осуществления все стороны должны согласиться на продажу квартиры. Если этого не произойдет (что скорее всего), то автор предлагает совладельцам (получившим 1/3) выкупить свою долю, а в случае их отказа (который последует, т.к. денег у них нет) продает свои 2/3 на сторону по цене на порядок ниже 2/3 цены целой квартиры.
28.12.2011 13:16:42, Anykey
При продаже доли цена на порядок ниже только если квартира однокомнатная или если у владельца второи доли там прописана толпа детеи и инвалидов.
В бОльшинх квартирах потери не так велики. Если есть комната или набор комнат примерно соответствующие размеру доли, то потери при продаже доли всего 15-20%. Более того, владелец второи доли должен быть круглым идиотом, чтобы при таком раскладе сопротивляться продаже - он рискует потерять намного больше.
29.12.2011 21:48:29, mimo shla
Ну по-любому дочь деньги получит. Да, не всю квартиру целиком, как она хотела и губу катала, но иногда жизнь заставляет нас умерить свои хотелки.
Тут ведь и НЖ, если откажется продавать, может получить 10 китайцев на 1 кв.м.
28.12.2011 17:18:40, вау
И ее отдает... Потому что разделить эту квартиру нормально с посторонней тетей может быть проблематично :( 28.12.2011 11:52:58, Грозная Муха
пусть поселится в квартире и не отдаёт 28.12.2011 11:56:49, Вечная Весна
млин.. Ерунду не говорите. Как он ее долю отдаст без ее согласия? Автор расчитывала получить долю отца, плнировала стать собственницей ВСЕЙ квартиры. Но обломилась, т.к отец решил пока устно (не на бумаге) завещать свою часть новой жене.Ничьи доли, не принадлежащие ему он никому не отдает. И не сможет. 28.12.2011 11:56:08, gera
Ну естественно, не напрямую долю отдает. Например, стоит эта кв. 3 млн. 2 млн дочкиных, 1 теткин - это если квартиру продать и разделить. А если тетка не захочет продавать, то автор сможет получить за свою долю гораздо меньше. 28.12.2011 12:10:48, Грозная Муха
Через суд захочет. Это номральная процедура дележа наследства. 28.12.2011 12:19:24, вау
Ага, у нас сейчас знакомые судятся... Квартира стоит 10 млн, доли пополам. Родственники предложили выкупить их половину за 1,5 млн! 28.12.2011 12:26:02, Грозная Муха
Ну вот. Суд назначит оценку, если квартира и вправду стоит 10 млн, а к соглашению по стоимости доли придти не получается, суд решит продать и делить деньги. 28.12.2011 12:40:51, вау
Суд в принципе не может заставить собственника продать его долю только потому что этого хочет другои собственник. Принудительныи размен возможен только для муниципального жилья.
А при разделе наследства суд может принять решение о компенсации стоимости только если доля ничтожна (к 1/3 это не относится, даже в однушке), или если есть возможность справедливого обмена на долю в другои крупнои собственности входящеи в наследство.
29.12.2011 22:00:10, mimo shla
продать и поделить они не догадываются? 28.12.2011 12:38:58, Вечная Весна
А те родственники, которые предлагают 1,5 млн, не хотят продавать... 28.12.2011 12:51:06, Грозная Муха
ну ещё бы! 28.12.2011 12:52:46, Вечная Весна
Придется:)) 28.12.2011 12:51:48, вау
С какои стати? Собственник имеет право распоряжаться своеи собственностью по своему усмотрению. Не хотят продавать - имеют право не продавать. Не хотят выкупать дороже 1,5 млн - имеют право не выкупать. Но они должны понимать, что на 1/2 10-миллионнои квартиры обычно можно наити покупателя готового заплатить значительно больше (если квартира юридически чистая). 29.12.2011 22:06:19, mimo shla
И неужели суд оценит эту квартиру по ее реальной стоимости? Или по оценке БТИ, которое нам нашу кв. ценой 2,5 млн оценило в 200 тысяч? 28.12.2011 13:01:34, Грозная Муха
А чья забота пригласить экспертов? 28.12.2011 13:19:20, вау
А, еще есть эксперты :) Спасибо, буду знать - вдруг пригодиться :) 28.12.2011 13:25:53, Грозная Муха
Вы считаете, что биться за наследство с родственниками - дело грязное. Но ведь новая жена отца - не родственница вам :) Так что можно и побиться, если закон позволяет.
Такого права - завещать кому-то, кроме вас, нет. Хоть бездомным собачкам... Что там у вас в долях по закону, я не поняла из топика.
28.12.2011 11:34:17, Грозная Муха
Так он не сможет завещать всю свою долю новой жене, только половину. Второй половиной от его доли будете владеть Вы. А жена, если она станет официальной женой и так вступит в наследство по закону без всяких завещаний. 28.12.2011 11:30:15, ПчЁлКа
Вы совершенно не правы.
"Без завещания" - имущество будет делиться поровну. Половину - дочери, поливину - жене ( т.к. квартира - это добрачное имущество).
По завещанию - квартира может достаться кому угодно и в любой пропорции, т.е. отец вправе целиком отдать свою долю жене, или дочери или кому угодно. Исключение - если жена или дочь докажут, что являются "иждевенцами" отца -тогда у них есть право на "законную" долю.
28.12.2011 11:34:00, СиреневаяЛеди
бесполезно объяснять)) всё равно что у каждого в голове сидит, то он и выдаёт. По закону ОБС. 28.12.2011 11:37:46, Вечная Весна
1) По закону - да, вправе. Продать, завещать, делать что угодно...
2) Эмоционально - да, она сейчас ему ближе, чем Вы. Вы - с семьей за границей, он - один в этой кв. "ТА тетка" обещает ему скрашивать его жизнь, любить и заботится. Именно ОНА сейчас становится его семьей, больше все равно некому! За эту любовь и заботу он с радостью завещает ей имущество. Все честно.
3) Жизнь покажет. СЕЙЧАС (да, именно сейчас!) согласитесь с его правом завещать и т.д. Дальше будет видно. В конце-концоа он может и пережить эту новую жену. Может с ней развестись. Или может передумать по любой причине - Тогда вопрос отпадет сам собой.
Опять же, если она окажется хорошим человеком, если Вы поймете, что она любит отца, заботится, помогает и т.д и отец с ней счастлив - Вы сами не будете против отдать ей долю. А если все будет совершенно не так - сможете оспорить завещание в суде. Вариантов много. Поэтому ПОКА пусть идет все так, как идет.
28.12.2011 11:30:06, СиреневаяЛеди
его доля - распоряжается как знает." Родовое гнездо " это прекрасно, это к психиатору... 28.12.2011 11:03:30, 779977
Вот ей и грустно, что он так распоряжается. 28.12.2011 11:05:57, Русская пианистка
она пошлый человек, она слишком любит вещи , в данном случае квартиру. Продаст свою долю , купит получше... позитивней надо быть, позитивней ....
Может кстати и та тетка не плохой человек, раз она так папе нравится
28.12.2011 11:12:22, 779977
О да, та тётка конечно совсем не любит вещи))))))))
И совершенно не заинтересована в этом завещании)))))))
Как-то так просто совпало.
28.12.2011 11:14:21, Русская пианистка
Знаете, я когда-то проходила ту же ситуацию, что и автор, только с дедом и с крайним квартирным кризисом. Там тоже была тетя, которая очень быстро прибрала квартирку к ручкам, его родной сын, мой дядя, остался ни с чем, хотя ему негде было жить, кроме как в той квартире.
Меня тогда колбасило не по деццки и я тоже взбрыкивалась: как же так!

Но вывод один - а вот так. И никак эту ситуацию не изменить, что человек захочет - то и сделает, его право, в конце концов, захочет жениться - женится, захочет завещать - завещает. А вот право другой стороны - отстаивать свои интересы. И, как говорится, кто победит. Но возмущаться, кричать о несправедливости и кидаться тапками - совершенно бесполезно. ИМХО.
28.12.2011 12:09:40, вау
А из чего следует, что эта женщина в чем-то заинтересована? Если сама автор в этом не уверена? (никак это новая жена нахимичила) Все заключения строятся исключительно из мыслей и предположений автора. 28.12.2011 11:22:45, gera
Ну вообще :) у отца автора жена умерла. Ему что, рядом с ней лечь на кладбище? Или от всего отказаться теперь в пользу дочери, которая вообще в другой стране живет? Семья - семьей, а жить-то хочется и для себя, а не только для кого-то. 28.12.2011 11:22:29, Ольгочка
А кто-то "эту тетку" вообще в глаза видел? Или, как в мультике, "в озере сидит кто-то злой и страшный, а еще у него палка больше моей"...? :))) 28.12.2011 11:18:47, Леший
тетю, действительно мало, кто видел, она от меня прячется, по телефону не говорит, к скайпу не садится. родственники только видели. 28.12.2011 11:56:19, nastyk
а самой приехать слабо? 28.12.2011 14:50:34, СиреневаяЛеди
Ооо, да там не так все просто! Папа обещал сначала ей эту квартиру:
вот еще ссылка
28.12.2011 11:31:52, gera
По ссылке много душещипательных слов, за которыми сквозит крайний эгоизм и нежелание понять отца. 28.12.2011 12:21:06, вау
А, ну тогда - понятно.. Таких только игнорировать можно(( 28.12.2011 11:34:47, Русская пианистка
Не игнорировать. просто ждать. В связи с тем, что автор может вполне обоснованно не испытывать особой любви к жене папы, но при этом и не обострять отношений. Не истреить, вырывая волосы, что я потеряла папу, т.к он СВОЮ ДОЛЮ хочет отдать новой жене. Доля его. Имеет право! Он не обязан дочке дарить свою долю.Это надо зарубить на носу: никто ничего не должен и не обязан. Это дб добровольная воля. и если изначально в голове своей разложить такие материи, что если и дают тебе что-то, благодари. Не дают- не говори, что люди жлобы и враги. 28.12.2011 11:39:01, gera
ну вообще-то первая моя реакция действительно была истерика. я отца любила, и верила, что он только на моей стороне. сейчас страсти улеглись, отношение к отцу изменилось не в лучшую сторону (увы), теперь думаю о квартире. вернее уже решила не думать.

повторяю, я все понимаю, что юридически имеет право, и т.д., и я нигде не писала, что он жлоб, и меня обижает.
но вот вы могли бы что-то, что может принадлежать вашим детям отдать чужим? вот это-то мне и не понятно.
28.12.2011 11:59:03, nastyk
Мне интересно, а если бы вы решили выйти замуж в старости и ваш ребенок вам начал выражать свое недовольство?

Чем неправ отец, не могу понять.
28.12.2011 12:11:06, вау
так я же говорю, что не против свадьбы, я даже рада, что он не один.но если бы я в старости вышла замуж, я бы позаботилась, чтобы мой сын никак финансово не пострадал.
все, что принадлежит мне-принадлежит моему сыну, но не моему будущему второму супругу (если таковой случится).
28.12.2011 12:18:28, nastyk
А если сейчас с Вами что-то случится, то все, что принадлежит Вам, достанется ребенку? мужу не достанется ничего? А отцу? 28.12.2011 13:50:16, Anykey
это Вы так рассуждаете, потому что Ваш ребенок еще маленький (наверное), а вот будь он взрослый, уедь от Вас за тридевять земель, а вот тут рядом с вами - мужчина, скрашивающий Вам одинокую старость.. я вот не уверена, что Вы - остались бы при той же точке зрения - оставить все уехавшему и бросившему Вас ребенку или все-таки другому близкому человеку.. 28.12.2011 13:16:07, Елена Д.
Ну если вы рады, в чем проблема? Вы все никак не можете понять, что доля в квартире отца - это не ваша общая доля, а его доля? Что вас в этом так возмущает? Вам было бы приятно такие слова от вашего сына слышать? 28.12.2011 12:22:15, вау
Неужели у бездомного пожилого мужчины будет больше шансов устроить свою жизнь? 28.12.2011 12:21:04, Вечная Весна
Точно. 28.12.2011 11:49:25, Ольгочка
В принципе, да. Если у меня нет наследников "по умолчанию", я могу осчастливить кого угодно, и кто-то выиграет.
Если - есть, то завещанием в пользу других я лишаю своих законных наследников, жену и дочь, чего-то ради кого-то другого.
Согласитесь, для этого нужен веский повод даже перед самим собой.
28.12.2011 11:41:41, Русская пианистка
Автор нам очень многое не рассказывает... описанный эпизод лишь вершина айсберга. 28.12.2011 11:44:58, gera
что вы хотите знать? какие у меня были отношения с отцом? я думала, что хорошие, вернее, я знала, что он обо мне не лучшего мнения (т.к. я во-первых буржуйка, а во-вторых русские березки предала), но не думала, что это критично, детям и не такое прощают. а так постоянно общались, скайп раз в неделю, раз в год на каникулы приежала. деньгами помогала, пока мама была жива, а он сам и не просил, а то, что посылала-раздавал.
в общем кроме того, что я уехала, грехов за собой не знаю.
28.12.2011 17:02:27, nastyk
Тётка не вчера родилась, прекрасно знает, что ей положена половина доли мужа по закону, если он её переживёт.
Разница-то какая - 1/4 квартиры или 1/2 ?
28.12.2011 11:29:48, Русская пианистка
Вот откуда уверенность что тетка нищая совсем?) 28.12.2011 11:31:44, Ольгочка
Оттуда, что за эту четверть квартиры тётка допускает такие тёрки отца с дочерью 28.12.2011 11:33:36, Русская пианистка
у тети своя квартира. насчет терок (а терок то нет, никто друг другу слова плохого не сказал, а то что у меня на душе, я ему не высказываю): тетя вообще от меня прячется, интересно-почему? 28.12.2011 12:24:17, nastyk
> тетя вообще от меня прячется, интересно-почему?

А Вы ей зачем? Она чего-то хорошего от Вас может ждать? Приятного или полезного? Для чего ей может быть нужно с Вами встречаться?
28.12.2011 13:51:53, Anykey
а может она и не в курсе? он же не продает, а ПИШЕТ ЗАВЕЩАНИЕ...
Которе, кстати, может потом еще 1000 раз переписать.
Это он дочериобъявил что "напишет завещание на жену" тетке мог и не объявлять пока.. Или тетка его отговаривала, а он уперся.. Ну мы же не знаем! Зачем судить?
28.12.2011 12:10:59, СиреневаяЛеди
Мне показалось, что все это пока гипотетически. Я бы на месте автора при сложившихся обстоятельствах выкупила папину часть (когда до этого дойдет дело), если уж мне нужна была та квартира. Или продала бы свою часть НЖ. Ну обломалась автор с папиной половиной, бывает. Получается, часть квартиры ей дороже спокойствия и счастья отца. 28.12.2011 11:57:20, Ольгочка
да я бы сама выкупила, были бы деньги, у него их тоже нет. 28.12.2011 12:04:03, nastyk
Понятно, что завещание отца усложнит получение вами всей кв-ры, но т.к. у вас бОльшая часть, думаю, справитесь. 28.12.2011 12:30:22, Ольгочка
она может и не предполагать о том, что муж планирует ей свою долю завещать. 28.12.2011 11:40:52, gera
ну и что. Лишние пару миллионов ещё никому не мешали. 28.12.2011 11:40:14, Вечная Весна
Их забирают у дочери, вот дочь и возмущается 28.12.2011 11:42:35, Русская пианистка
дочь остаётся со своим, как мы видим. Или у неё требуют её личную долю? 28.12.2011 11:55:47, Вечная Весна
можно что-то _забрать_ у того, кто этим чем-то уже обладает. А доля отца ей не принадлежит, так что и забирать у нее нечего

Давайте я сейчас у вас отниму две машины мерседес, квартиру на новослободской, а вы будете этому препятствовать...)) понимаете о чем я? У вас этого нет, это вымысел и фантазия. А автор борется за то, что ей не принадлежит, как эти мерседесы
28.12.2011 11:47:56, gera

Показано 408 комментариев из 472

Всего ответов: 472 Страницы: 3 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

27.05.2018 14:27:00

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!